Atari 2600+ (diskuse)

[AsciiWolf]

Tyhle "retro edice" bohužel nejsou nic víc, než pouhé emulátory původních konzolí. Kdyby tam alespoň bylo FPGA, ale takto je to o ničem.

[Max]

Je třeba levně vyrábět z toho, co je k dostání. Rozjíždět výrobu obstarožního hw je ekonomický nesmysl. Ohledně FPGA, otázkou je, na koho reálně cílí.
Zdar Max

[AsciiWolf]

Jasně, ale používat u "retro konzole" 1.3 GHz quad-core CPU a vydávat to za "retro edici" původní konzole je dle mého názoru tak trochu... smutné. Pochopil bych to u nějaké obecné "RetroArch" konzole, kde by mohly běžet různé emulátory, ale tady se počítá s jednoúčelovým použitím, krom toho má tato konzole (i svým designem) evokovat vzpomínky na původní konzoli.

[k3dAR]

ta "obecna" ne-tak-retro bylo "Atari VCS", kde prave nekomu mohlo vadit ze je to obecne, tohle chapu naopak jako jednoucelove skoro-retro, vizualne stejne jako puvodni (jen o 20% mensi) a retro nadech tomu dava i ta kompatibilita s fyzickejma cartridgema a puvodnima DB9 joystickama

[Celer]

Tak nikdo neříká, že by měli vyhrabat masky na původní čipy. Souhlasím ale s tím, že to řešení pomocí emulace přes ARM SoC (4x Cortex-A7 + MALI) je velmi nešťastné, a to hlavně z důvodu latence vstupu. Tyhle konzole měly ovladače ve formě tlačítek, která byla přímo připojená do logických obvodů konzole. Hry tedy byly vybalancované na ovládání, které nemělo prakticky žádnou vstupní latenci, kromě reakce uživatele.

Pokud se přidá latence vlivem toho, že ovladač je připojen některým moderním rozhraním, a stisknutí jeho tlačítka se musí zpracovat operačním systémem, musí se předat aplikaci emulátoru a ten ji teprve zařadit do fronty ke zpracování, některé hry se mohou stát buď velmi obtížně, nebo až zcela nehratelné. Mám tohle vyzkoušené v praxi na NES/Famicom.

Jediné řešení je FPGA simulace HW. Zkusil jsem zkompilovat jádro Atari 2600/7800 pro Cyclone V a vychází to na cca 15230 ALM (20504 LUT / 15282 FF / 306 M10K). Dalších cca 5000 ALM zabere HDMI scaler a obsluha. To není úplně málo, a výrobce má tedy na výběr: buď to postaví na značně obstarožním ARM SoC, který vyšel bez pár měsícu před deseti lety, už ho nikdo nechce, dostane ho za hrst buráků a bude profit, nebo potřebuje FPGA, které v nákupu bude mnohonásobně dražší, ale nevyvaří nic. Go figure.

Uživatel a užitnost je tak nějak až na posledním místě za tím profitem. Tohle se bude prodávat stejně akorát do vitrínky.

[lukve]

Ista variacia 6502jky sa vyraba stale, atari800 malo 6502. C64 mal zas 6510ku, na atari som mal apku monitor bolo to rozhranie pre asembler a debuger stare casy;)

 

Olimex je asi naj https://www.olimex.com/Products/Retro-Computers/Neo6502/open-source-hardware

 

Stale rozmyslam aky ma zmysel okrem wau efektu tam dat normalnu wc6502 a nie emulovat to ale ako napad je to fajn

[lukve]

U toho olimexu je tam dual arm ako rozhranie k hlavnemu cpu 6502 mozno by sa dalo emulovat antic a pokey chip ako u atari

[X]

Uz zase? Problemy s Atari VCS nestacily?

[hm]

neznam jakou grafarnu to ma

Neboj, Win11Pro ti tam nepoběží.

[hm]

lituji co to koupi proc to jako mit

[Radovan]

Právě proto že Widle na tom nepoběží

[/|\]

Kdo chcete poctivou FPGA konzoli tak Analogue Pocket

[RealJ]

Tady se zase resi… cilovka tohodle jsou fanousci znacky. Pred xx lety jsem mel atari, vuci commodore 64 stalo za hovno, presto tam byli hry ktere me bavili. Za tu cenu si to poridim. Par krat si neco zahraju a skonci to ve sklade.

[C64]

To je snad poprvé co slyším, že Atari je/bylo horší.

[$]

To uz ZX Spectrum bylo lepsi nez ty atarka co byli v Tuzexu nebo se vozili z Polska (65XE,130XE,800XL). Bez Turbo2000 nepouzitelne, hry obecne horsi nez na ZX ci C64. Ale pak Prislo ST a vsem vytrelo zrak.

[k3dAR]

[...] Ale pak Prislo ST a vsem vytrelo zrak.

krome tem co (sme) meli Amigu (a nepotrebovali onboard MIDI)

[~]

Zrak vytrely az AGA Amigy. Pak ale Atari zakontrovalo Falconem a Amiga uz byla Escom a mirila do muzea.

[RealJ]

…tise ti zavidim jeste ted.

[k3dAR]

kterou? A500, A1200 nebo A4000?

[RealJ]

Vsechny. Stastlivce.

[C64]

Jsem si to spletl se ZX Spectrum.

[RealJ]

Asi je to subjektivni, na c64 jsem stravil 90% casu.

[luky]

Mne na C64 vadilo, jak se pohybujicim objektum meni barvy z duvodu omezeni palety na 3 barvy v kazdem 8x8 ctverci. Nevedel jsem, proc to tak je, a myslel si, ze to programatori odflakli.

[Kmet]

To same melo ZX, proste mala videoramka. V emulatoru Spec256 se dala pouzit vetsi videoramka s podporou 256 barev a bez omezeni atributu na 8x8, pak se dohackovalo par puvodnich her a frcelo to skoro jak na Amize No ale ZX Spectrum byla masinka za 99 liber, dat tam poradnou videoramku by to prodrazilo na 400 a nekoupil by to nikdo.

[vlk]

no poriadna videoramka by bola pekna, problem by bol skorej v rychlosti, teda pomalosti.

[RealJ]

Mne se to libilo, bylo to takove “zive”.