Nadšení pokračuje? Ale z čeho nadšení... (diskuse)

[Aleš Kapica]

Každý se nějak a někde učí. Také jsem začínal u Mandrivy. Dnes jak vidím systém s rpm balíkama tak už se mi dělá lehce nevolno. Asi daň za to, že jsem šel více do hloubky.

[bibri]

Ale ale, copak je na RPM balících špatného? Jsou nepoužitelné? Nebo snad nefunkční?

[Aleš Kapica]

apt - zkusíš jednou, nebudeš chtít jinak Jasně apt4rpm sice existuje, ale iritovalo mě že kvůli aktualizace dat tahal pokaždé téměř 50MB dat

[Michal Vyskočil]

Jenže to není srovnávání balíčků, ale vysokoúrovňového nástroje apt s nízkoúrovňovým rpm. Srovnávat se dá maximálně .deb vs .rpm, dpkg vs rpm, apt-get vs yum/urpmi, ... ovšem apt-get je slabý odvar oproti aptitude

Pořád nechápu, proč Debianisté pořád tvrdí, že je apt lepší jak rpm, když to je jako srovnávat autobus s jízdním kolem ... hergot chlapi, naučte se i ne debianí distribuce a srovnávejte relevantní nástroje

[Aleš Kapica]

Kdo tady srovnával balíčkovací systémy? Víš co, kdybych denně v duchu neproklínal ne-debianí SuSE tak bych nic neříkal. Apt jsem zmínil především proto, abych zdůraznil cestu kterou jsem od rpm uprchnul. A když už jsi zmínil ne debianí distribuce. Trabant je taky auto, stejně jako Volvo, ale já preferuji pohodlí a bezpečí.

[Aleš Kapica]

Proč preferuji debianí balíčkovací systém

[zabza]

Tak jestli jsem to pochopil, jediný problém s RPM je, že když potřebuje přepsat konfigurační soubor, tak to udělá (a upozorní na to), zatímco DEB se zeptá, jestli to má opravdu udělat... Hmmmmmmm

[Aleš Kapica]

No ono s tím je spojeno ještě několik dalších věcí. Použils někdy příkaz dpkg-reconfigure ? Nebo pokoušel ses nainstalovat do systému balík který měl bug? U rpm to obvykle skončilo nefunkční aplikací. Na debianu to prostě nezkonfiguroval.

[zabza]

Odpovědi: 1.Ne-e. 2. Nevím o tom.

Jsem rád že konečně vím, co mají debianisti proti rpm. A myslím to vážně. A nehodnotím.

[Aleš Kapica]

Ještě ti zkusím dát dva příkladky z poslední doby. Upgradoval jsem počítač od kámošky a chtěl jsem změnit lokály z iso-8859-2 na utf-8. Takže na konzoli jsem dal

dpkg-reconfigure locales

odklepal jsem to a jelo. Potřeboval jsem také změnit nastavení xserveru

dpkg-reconfigure xserver-xorg

opět jsem odklepal a jelo se dál. Dokud jsem tohle neznal - na Mandrake bylo vše přes GUI - tak jsem byl bez grafiky v pytli.

[zabza]

Všechny konfigurační *drak*-y běží i v ncurses, nepotřebují X-ka (no nevím jestli všechny, ale ty důležité rozhodně ano, včetně XFDrake). Vaše popisované problémy nejsou dané vlastnostmi balíčkovacího systému či jeho nadstavby, ale spíš neznalostí systému (doufám že si to nevezmete osobně ). Neustále se tu na ABC Linuxu objevuje takový ten pseudoargument, že "když na to existuje grafické klikátko, nejde to udělat jinak", což teda nechápu...

[Michal Vyskočil]

Nejprve jsi mluvil o tom, jak se ti dělá z rpm balíčků nevolno a potom, co se tě Ivan zeptal proč, tak jsi vyrukoval s apt. Jenže ty nehodnotíš balíčky samotné, ale nadstavbové nástroje, které nad nimi jsou a celé to dáváš (jako většina Debianitů) dohromady. A většina dobrých vlastností, které se ti líbí jsou spíše vlastnosti aptu, nebo dpkg.

Ovšem aby bylo jasno, já si také myslím, že aptitude+debianí balíčky jsou mnohem lepší, než kombinace yum+rpm, nebo atp+deb . Ovšem mě se na deb balíčcích líbí třeba i to, že obsahují doporučené závislosti, což rpm afaik nemají.

[Dag]

Na dvou máme Debian a na jednom Mandrivu 06. S Mandrivou jsem měl problém, když jsem (blbec) měl update a contrib z jiných zdrojů. A pak,v poslední době mi cpali zdroje aktualizací z 07 (no, láma si nevšimla )

Jinak po zaběhání běží celé dny a běží a běží a funguje.

[Isah]

Souhlas, i mně Mandriva 2006 běží stabilně. Vše co potřebuju mi funguje.

[eXEden]

Já bych 64bit nezavrhoval
Add Wine - není problém nainstalovat Wine z main32
Add flash - viz zde

[ParadoX]

Já ho nezavrhl. To jsem nepsal. Jen mi jde o to že když chci nějakou aplikaci tak pro 64bit ji nenajdu. Flash vím že jde zprovoznit. Spíš mi jde o to že za poslední dva dny mám v systému většinu aplikací pro i586. Wine jsem takto nainstaloval ale již v něm nespustím ie4linux či cokoliv jiného. Jen si prostě myslím že ještě nenastal čas abych ho mohl já osobně plně využít.

[eXEden]

Jakou aplikaci třeba pro 64bit nenajdeš?

[ParadoX]

nechci nikoho ani nic poškodit, třeba za to může jen moje chyba ale například k3b se mi nainstaloval až z repozitářů pro i586, to samé sim, již zmínené wine, Opravdu nevim, třeba je to mojí nepozorností nebo přehlédnutím ale alespon takto se mi to jeví

[eXEden]

Používám MDV2007 Free a nemám nejmenší problém. Tipoval bych to na špatně nastavené zdroje. Na DVD MDV2007 Free toho moc není a tak je lepší nastavit všechny zdroje na FTP a pak budeš moci instalovat vše, co potřebuješ. Nastavení zdrojů např. takto: urpmi.addmedia plf-free ftp://ftp.mandrivauser.cz/plf/mandriva/2007.0/free/release/binary/x86_64/ with hdlist.cz

urpmi.addmedia plf-free_backports ftp://ftp.mandrivauser.cz/plf/mandriva/2007.0/free/backports/binary/x86_64/ with hdlist.cz

urpmi.addmedia plf-nonfree ftp://ftp.mandrivauser.cz/plf/mandriva/2007.0/non-free/release/binary/x86_64/ with hdlist.cz

urpmi.addmedia plf-nonfree_backports ftp://ftp.mandrivauser.cz/plf/mandriva/2007.0/non-free/backports/binary/x86_64/ with hdlist.cz

urpmi.addmedia main ftp://sunsite.mff.cuni.cz/OS/Linux/Dist/Mandrake/mandrake/official/2007.0/x86_64/media/main/release with media_info/hdlist.cz

urpmi.addmedia main_updates ftp://sunsite.mff.cuni.cz/OS/Linux/Dist/Mandrake/mandrake/official/2007.0/x86_64/media/main/updates with media_info/hdlist.cz

urpmi.addmedia main_backports ftp://mandrake.contactel.cz/Mandrivalinux/official/2007.0/x86_64/media/main/backports with media_info/hdlist.cz

urpmi.addmedia contrib ftp://sunsite.mff.cuni.cz/OS/Linux/Dist/Mandrake/mandrake/official/2007.0/x86_64/media/contrib/release with media_info/hdlist.cz

urpmi.addmedia contrib_updates ftp://mandrake.contactel.cz/Mandrivalinux/official/2007.0/x86_64/media/contrib/updates with media_info/hdlist.cz

urpmi.addmedia contrib_backports ftp://mandrake.contactel.cz/Mandrivalinux/official/2007.0/x86_64/media/contrib/backports with media_info/hdlist.cz

[ParadoX]

díky za zdroje. Já si je nechal vygenerovat na http://easyurpmi.zarb.org/ ale stejně jsem použil ty tvoje. Teď už je to jedno. Jedu si pro krabici. Ráno budu reinstalovat. Aspon jsem si vše vyzkoušel a místo abych něco hledal dva dny tak už vím jak na to.

[ParadoX]

Tak jsem narazil na další háček. Samozřejmě vlastní blbostí. Nějak mi to nedalo a xgl jsem zkusil znova. PC tentokrát zamrzlo při přihlašování a poté se po přihlášení po pár vteřinách automaticky restartuje počítač. A ted co s tím? Nevýhoda toho, že si člověk zvykne na ty různá klikátka je to, že když se mu něco p....e a ty klikátka mu nenaběhnou tak je v řiti. plácám se v konzoli zatím co píšu na stolním počítači a hledám co asi tak kde změnit... držte palce. Když se mi to nepovede budu asi muset žádat o radu

[ParadoX]

Uff, tak jsem to rozjel, neptejte se mne jak ale rozjel. Aneb, chybma se člověk učí..

[Dag]

Ač láma, dovolím si malou radu. Pokud chcete experimentovat, tak do toho. Pokud chcete stabilitu, vyberte si programy s dlouhou tradicí, jednoduché a používejte je.

Řádka má pro nás, začátečníky, jednu velkou výhodu. Pokud spouštíte programy z ní, napíše co je špatně.

[ParadoX]

právě, vím že experimentovat se má pokud možno v jiném systému než který používám stabilně. Teď si proto hraju v free než budu mít originál. Ale je pravda že neexperimentuju zase tolik...

[Dag]

Tak to jo. Při tom bourání a stavění se nakonec nejvíc naučíš. Hodně sil a štěstí!

[jarda]

Mandriva na originálce funguje většinou lépe než ta free verze a za těch pár stovek to rozhodně stojí. Taky se mi nechtělo platit to poštovné 200 kaček a čekám na kamaráda aby jsme to spláchli najednou ale podívat se do knihkupectví to mne nenapadlo.

[ParadoX]

Já dneska lítal po knihkupectvích a jediné byl luxor na václaváku. Zmizelo prý hned. Ostatní knihkupectví bud nevěděli o co jde nebo odkazovali na příští týden...

[Lynn]

Sešívaný taky neuspěl (a zahodil).