E-mail od Mistra Jana Husa (diskuse)

[Jendа]

A co mají říkat národy, které mají znaky úplně nekompatibilní? Já bych radši, kdyby konečně všude bylo všechno v UTF-8. Už mě to totiž pěkně štve.

žščř.hrach.eu! Ale IDN bohužel není dobrou ukázkou toho, jak se implementují národní jazyky. Radši bych v DNS viděl normální UTF-8 řetězce. Ano, vím, že by to byl běh na dlouhou trať, ale bylo by to podstatně čistší.

[tom]

No a ja jsem i proti IDN. Uvedomujete si, kolik programu by se muselo aktualizovat a kolik by to stalo? To IDN se da vyresit rucnim prekodovanim, ale UTF? FUJ!

[otasomil]

Doufam ze se nikdy nedockame diakritiky v domenach. To by byl teprve bordel a tech podvrhu co by najednou vznikalo.

Diakritika v domenach je jen podhoubi pro spekulanky a podvodniky.

[Filip Jirsák]

Ve kterém roce žijete? Diakritik v doménách jsme se dočkali už někdy v roce 2003, ne-li dřív.

[Jendа]

Jakých podvrhů? Registrátoři (a registrátorky!) nedovolují mixovat abecedy. Takže se nemůže stát, že si někdo zaregistruje doménu hrаch.eu.

[pavlix]

Viděl jsem lepší kousky a ani to nevyžadovalo míchání abeced :D.

[Jendа]

Tak když má někdo doménu aeopcx, tak to má blbý . Pak by se hold muselo ještě kontrolovat, jestli už neexistuje graficky podobná doména.

[Filip Jirsák]

Způsobů, jak zamezit zneužívání IDN, je víc, a třeba pro TLD .cz dává dobrý smysl i omezení množiny povolených znaků na ty, které se v češtině používají.

[pavlix]

Tuším, že se řešily kousky jako paypal, třeba :D.

[Marek Bernát]

A nechceš aj lokalizovať všetky programovacie jazyky?

pokiaľ (1) {
  tlačf("Pekná blbosť!\n");
}

[Václav HFechs Švirga]

V C neni problem az na tu diakritiku ,

#define pokiar while
#define tlacf printf

void main()
{
  pokiar(1)
  {
    tlacf("Pekná blbosť!\n");
  }
}

PS: jak se dělá to zvýrazňováné formátování na abíčku

[Marek Bernát]

Nejde ani tak o to, či to je alebo nie je možné, ale že je to totálna hovadina Angličtina je raz lingua franca celého informatického sveta, takže nechápem snahy cpať lokalizácie aj tam, kde sú očividne zbytočné alebo dokonca škodlivé.

[Jendа]

Nechci lokalizaci (ve smyslu kočka soubor | pošta -p "ahoj", systém mám z většiny taky v angličtině), chci mít možnost psát s diakritikou. Bez problémů.

[Marek Bernát]

Aspoň že tak. Ale aj tak nechápem, načo potrebuješ v URL a doménách diakritiku.

[Jendа]

Já naštěstí k ničemu, protože jsem přes třemi sty lety přišel při převodu do němčiny a zpět o čárku nad a. Ale i tak nevidím důvod, aby tam nebyla. Proč by nemohly být domény s čínskými znaky nebo azbukou? Nebo i tady v ČR/SR - proč bys nemohl mít doménu bernát.sk?

[Marek Bernát]

A ja zas nevidím dôvod aby tam bola, nič užitočné to neprináša. Doménu "bernát.sk" fakt nechcem. To už keď tak "Marek Bernát.Slovenská Republika" (aj s medzerami a veľkými písmenami)

[Marek Bernát]

P.S.: View page source

[Václav HFechs Švirga]

Jsem zkusil, ale to už se převedlo na divy se styly. Vím že to bylo něco stylem <pre class="kod" neco="jazyk">, nebo se pletu?

[Marek Bernát]

Nič sa nikam nepreviedlo, furt to v tom zdrojáku je. Ale dobre, že si to ty:

<pre class="brush: c++">kod</pre>

[Václav HFechs Švirga]

Aha... mám vysvětlení - pokud javascript nahradí HTML kód, Firefox mi to zobrazí v náhledu zdrojáku (a pokud někdo začne rýpat, že mu to nedělá, tak mám na tu <> asi nějaký HTML vývojářský plugin, který má takový vedlejší efekt ). Nejednou mě to už vypeklo. Jinde je to samozřejmě v pořádku - ale já jsem teď jsem za debila - no žádná nová životní situace :-P. Příště to tahám přes telnet.

[Marek Bernát]

No, napadlo ma, že za tým bude nejaký client-side scripting. Že si úplne slepý a v tom zdrojáku to nevidíš, to som vylúčil. Také veci sa stávajú len mne

[Jendа]

Pod polem, do kterého píšeš komentář, je napsáno:

Pro zvýraznění syntaxe v tagu PRE použijte atribut class, kterým určíte jazyk pro zvýraznění. Hodnota atributu musí být ve tvaru: class="brush: nazev", kde nazev je název jazyka (seznam).

[Václav HFechs Švirga]

Cool, aspoň vím, kde to najdu, když to zapomenu. Ach jo, ten blok textu dole jsem viděl už tak často, že ho můj mozek absolutně ignoruje, dokud si mi o něm neřekl, viděl jsem tam bílo - a teď si to pokazil!

[Marek Bernát]

Ja som dodnes vôbec netušil, že tam nejaký text je. Adblock sa mi presunul do mozgu

[Fluttershy, yay!]

C# AFAIK není problém ani s diakritikou. MS má ten (dot)NET hezky vymyšlený.

[Václav HFechs Švirga]

Není, celkem ujeté .

[Jendа]

Co je na tom ujetého? Když pojmenováváš proměnné a funkce (k objektům jsem se ještě nedostal ) česky, tak už pořádně.

[Jendа]

„CMS“ na video.hrach.eu má proměnné a sloupečky v DB pojmenované dormálně s diakritikou. Například $iVideí, $sPřenos, $sVýsledek nebo třeba

SELECT * FROM `akce` ORDER BY `název` ASC

Mimochodem, CSS třídy a selektory jsou také s diakritikou - specifikace to povoluje .

Byl to takový můj malý experiment, mimochodem v Javě jde proměnné pojmenovávat taky s diakritikou, v Bashi to ale nejde.

Nemůžu za to, že nerad mrvím jazyk. A proměnné se mi anglicky pojmenovávat nechce.

Ale lokalizování názvů funkcí mi už přijde jako blbost.

[Václav HFechs Švirga]

Ja se snažím psát proměnné a názvy anglicky. Když to používáš sám, je to jedno. Ale třeba u ruby jsem dost rád, že nic takového neumí, protože je spousta knihoven z japonska, nemá ani anglickou doku (jen japonskou - třeba rcairo, pokud se nic nezměnilo) a kdyby ty funkce ještě psali v japonštině, tak se na to asi vykašlu :D.

[Marek Bernát]

Pripravuješ sa o medzinárodnú spoluprácu. Pre čisto hračkárske domáce projekty je to fuk, ale všade inde je to nutnosť. Netuším, prečo ľudia musia všade cpať svoj stupídny materský jazyk. Takých jazykov sú tisíce a nikoho ten tvoj konkrétny nezaujíma :-P

[Fluttershy, yay!]

Protože je mateřský? Jinak, zajímá lingvisty a filology, ale pravda -- asi ne v proměnných a databázových tabulkách.

[trekker.dk]

djbdns to umí. Pokrok šel bohužel jinudy.

[phr]

Je to padělek. Slovo robot vymysleli až Čapkové.

[Jendа]

A ASCII za něj taky nebylo. A rozhlas taky ne. A e-mail a … On to má být jako dopis z dneška.

[phr]

Přesto bych nabodeníčka nerušil. Ale to se asi shodneme.

[Jendа]

Jasně. S diakritikou píšu všude.

[Tomáš]

Tak to byla facha to vymyslet, ode mne putuje pochvala. Mimochodem i tato reakce sleduje Mistrovy rady. Jen podepsat se nemohu.

[mirefek]

Dobre ty! Ja to vazne nezvladam. Rikal jsem si, ze bych tak zkusil napsat treba tu anketu, ale ...

[Justas]

Ano, jak ten e-mail, tak i reakce jsou plny kvality. Jen snad ta reakce mohla obsahovat i cosi nad tu jednu jedinou sentenci. I bez podpisu, co sem nelze vhodit pro pravidla, co nechceme jen tak pro nic za nic zahodit, by snad bylo lze napsat slova, co se vedou v souladu s obmyslnou ideou Mistra Jana, respektive jeho omluvy. Nebo snad ne?

Ne, nejsem autorem textu, co ho tu abecedou svornou obdivujeme. Jen si taky chci zkusit, co dovedu. A snad to nebylo tak beze smyslu, co vy na to?

[mirefek]

Jak tak sleduji ty reakce tady, nemohu se nepokusit taky o trochu slov. Start se mi povedl, tak snad se nezaseknu na konci. Jedinou mou pochvalu dosud dostal jen jeden text a nadto ten, co se omezil na dvacet jedna slov (sentence je slovo nemile chyceno anglickou mluvou). Proto zde chci vyzdvihnout i zbytek bez ohledu na jazyk (v obou to jde sestavovat ztuha). Pokusy napodobit um Mistra trumfly nesmysnou diskusi o tom, co s webovou adresou a jestli tam povolit i znaky mimo ASCII. Podporuji jakoukoli snahu sesmolit podobnou reakci.

[xxxs]

nejde mi to. priznanie: asi nie som husom. aj tento mini pokus ma unavuje. uniklo mi synonymum. vlastne ich bolo viac. preto mi to ide ako v lete na saniach. koniec tohoto utrpenia. na dnes sa majte fajn.

[Marek Bernát]

Skôr to bude tým, že si slovák. Diakritiku máme v každom druhom slove. Česi ju nemajú skoro nikde

[Robo]

Ten link nefunguje

[Václav HFechs Švirga]

A co trocha poezie?
Se slovy si pohrajme...
Ta nikoho nezabije.
A kedy jo -
na krchov ho odvezme

Jan Hus, chlapisko byl
V kapli by kecal roky
Kdyby ho ten magor nezabil
Zikmunde - na tebe jen mory

A co - no tak jazyk zprasil
Toho sem zesral taky dost
Ale aby mne kdosi na hranici nosil?
Rozbil bych mu nos!

[Andrtalec]

A ako sa s tým vysporiadať