Namočit, namydlit, oholit!? Komu prospěje 10+% inflace? (diskuse)

[Š]

Válka bude, víc vám neřeknu.

[Radovan]

Už řekli jiní:

https://www.youtube.com/watch?v=9Jfi6GHI72w

[Max]

Ten rozhovor je zajímavý, ale beru jej s větší rezervou, než obvykle, protože:
Krycí jméno Veterán. Zadržený šéf domobraneckého spolku byl velmi aktivním agentem StB
To naznačuje, že ten člověk je víc, než jen zaujatý.
Zdar Max

[Max]

A evidentně je to vskutku objektivní zdroj, mažou mi tam nezávadné komentáře jak na běžícím páse. Jiný názor, tak šup, smazat. Né díky, takový informační odpad už nikdy sledovat nebudu a jen mně to utvrzuje v tom, že je to kopice hnoje.
Zdar Max

[JiK]

boze, co je ten byvaly StBak za hovado? Cituji: "V Evropě se začne žít normálně, až Ukrajinu obsadí vojska Ruské federace." - to je teda vyvážený pohled na svět...

[Max]

Jop, jedna z věcí, co mě zarazila. Pak jsem začal zjišťovat, co je to za člověka.
Zdar Max

[Max]

Tak jsem se pídil potom, proč mi mizí komentáře a oni mají v about: "Opinions and debates without censorship.". Takže je to jasný, prolhaní pokrytci.
Zdar Max

[Radovan]

Třeba to odkoukali od Seznamu, který je mazal průběžně

[Člověk z Horní Dolní]

Konecne blog na zajimave tema! Zatim davam pozitivni hodnoceni, zitra si to prectu.

[Zjovina]

dobrý self-burn

[Člověk z Horní Dolní]

Proc self-burn?

[Bystroushaak]

Imho je to pořád navázané na to co jsem psal v (druhé polovině) /blog/kenyho_stesky/2021/10/karantena-coby-nastroj-sikany/diskuse#5. Co se stane a co lze očekávat je jedna věc, ale co to vyřeší a jak to zlepšit úplně jiná.

[User682]

Psal se rok asi 2013 a prisla inflace a zdrazovani. Zdrazeni asi o 15-25%. A v 90-tkach, tam se zdrazovalo o dost vice.

Pak se ceny ustalily a sly lehce dolu. Do toho se zacaly pomalu zvedat mzdy.

Staci se podivat na grafy inflace od zacatku 90 let. Zkuste stranky ČNB. Mimochodem videl jste je nekdo ?

Prezili jsme to.

Misto studia financnictvi a menoveho systemu jsem zacali trochu setrit. Omezili spotrebu. Do toho se daji navysit prijmy. Nechat si dat vice zaplatit nebo pridat=najit si lepsi praci.

Da se s tim delat par veci. Nebo drive se s tim delalo misto cteni internetu treba toto:

- nepojedete na dovolenou 2x rocne

- do prace pojedete MHD anebo jdete kus cesty pesky misto autem + rozvoz deti libovolneho veku do skol.

- rano si nedas ve Starbucks kafe za 40Kc, ale vezmes si z domova vlastni kavu v cene 6Kc.

- misto kina za 1600,-Kc pro rodinu posedite u filmu doma.

- zacne se doma varit misto chozeni do restarace

- nebudou se brat dalsi nezbytne uvery po jejich zaplaceni

A dalo by se pokracovat.

Staci si vzit rodinne mesicni vydaje od leta. Hodne se zdrazilo. No a pak je to nejaka prace s daty. Pak nejake rozhodnuti a setrime a nebo i investujeme.

Jednoduche.

gf

[David Ježek]

• nepojedete na dovolenou 2x rocne

A lidé z cestovek nebudou mít co žrát.

• do prace pojedete MHD anebo jdete kus cesty pesky misto autem + rozvoz deti libovolneho veku do skol.

A provozovatelé benzínek nebudou mít co žrát.

• rano si nedas ve Starbucks kafe za 40Kc, ale vezmes si z domova vlastni kavu v cene 6Kc.

Paní ze starbucksu nebudou mít co žrát.

• misto kina za 1600,-Kc pro rodinu posedite u filmu doma.

Uvaděčky a prodavačky v kinech nebudou mít co žrát.

• zacne se doma varit misto chozeni do restarace

Servírky a kuchaři nebudou mít co žrát.

• nebudou se brat dalsi nezbytne uvery po jejich zaplaceni

Nebankovní zku*vysyni nebudou mít co žrát (bankovní zaměstnanci též).

Čili celkově: menší výběr daní, tak co, seškrtáme sociál, školství, různé prospěšné podpůrné projekty. Píšu to poněkud sarkasticky, ale tohle je krátkodobé řešení pro jednotlivce, nikoli dlouhodobé pro společnost. To píšu jako někdo, kdo zcela běžně většinu těch tvých návrhů žije dnes a denně. Aneb v kině jsem nebyl X let, do restaurací chodím(e) jen výjimečně, do práce pěšky/MHD, "drahá" dovolená naposledy před mnoha, mnoha lety .

[User682]

Za posledni 2 roky se prechazelo v hodne ovetvich do online. Nezamestnanost stejna. Lidi chybi.

Pracovni trh dovede ustat na nejakou dobu 1-2 roky omezeni spotreby. Do toho maji lide nasporeno.

10% zdrazeni nezruinuje vetsinu obyvatelstva.

gf

[David Ježek]

A co ta menšina?

[okbobcz]

Menšina si dojde pro dávky.

Nestane se vůbec nic. Tady jednoduše není alternativa.

[David Ježek]

Co ta část menšiny, co na dávky nedosáhne, nebo neví, jak si to zařídit?

[okbobcz]

Roky přežívají feťáci s totálně vygumovaným mozkem, a to jsou v podstatě bez nějaký větší podpory. Jsou tu charity, jsou tu církve. Navíc, když se to tak vezme, je tu pořád brutální nadvýroba (minimálně v globálním měřítku), takže nějaké extra hmotná nouze nehrozí. Co hrozí, co už je, je ztráta sociální mobility. Možná musí být hůř, aby mohlo pak být líp. Globalizace vytvořila bilionáře, ale vytvořila hromadu závislostí (turistika není tak robustní jako výroba cihel). To, co teď vidíme je deglobalizace, a je to možná dobře. Ekonomika by tu měla být pro lidí, ne lidi pro ekonomiku.

[David Ježek]

Co to je za argumentaci? Jak souvisí feťák těsně před hrobem, kterej si vyfetovává mozek se situací typické samoživitelky, který bejvalej neplatí na děti? Nadvýroba možná je, ale to že Apple zase vyrobil XY miliónů iPhonů týhle máme peníze na žrádlo a energie nedá. Žiješ v nějaký bublině? Nevšiml sis jak vše zdražuje? Od základních potravin až po hypotéky? Prober se.

[okbobcz]

Když přežije ten feťák, tak ta samoživitelka to přežije taky, pokud na má mozek v pořádku. Na rozdíl od východu tu sociální síť je docela slušná. A od července neplatiče alimentů zastupuje stát. Řekl bych, že dražší hypotéky pro sociálně slabší nebude problém. Zdražování tu je, ale proti tomu, co bylo v 90 letech to nic není. Holt se lidi musí trochu uskromnit a vzájemně si pomoct. Tohle ještě nic není. Nechtěl bych být samoživitelkou v USA. Myslím si, že může být podstatně hůř, tohle je jen takový varování, že laciné jídlo, laciné energie, laciné peníze nemusí být nafurt. A některé věci prostě nebudou - dokud budou byty investičním zbožím, tak střední třída se k nim vůbec nedostane. Tuplem, když vydělává v korunách. A dokud bude globální bezpečnost taková jaká je, tak bude jistější investovat do bytů v Praze nebo v Berlíně než do dálnice někde v Africe nebo fabriky v Rusku. Navíc posledních 50 let planetu řídí ekonomové a finančníci - takže je to celé postavené tak, aby jim to vyhovovalo, a ostatním hůř nebo líp.

A buďto se s tím smiřte nebo dělejte revoluci.

[kutr]

Nemá smysl argumentovat na to co píšeš, protože seš úplně mimo. Ale zkusím napsat historickou paralelu z nedávné minulosti. Díky Nečasově vládě, která měla stejnou rétoriku a viděla jen problémy 20% nejbohatších lidí, jako ty potom vyhrál volby Babiš. Když máš rozhled omezený jen do své bubliny, tak prosím nediskutuj na internetu. Nebo to aspoň dělej anonymně, aby nebylo vidět, jaký seš fachidiot.

[okbobcz]

Já jsem hodně levicový, ale všechno má mít svoje meze. I sociální pomoc - pro mně je důležitý garantovaný a kvalitní a dostupný zdravotnictví, školství, a nejnutnější level materiálního zabezpečení, aby člověk nemusel žebrat, a měl jistotu, že vždy a všude bude se moc vyspat v teple, a v klidu a bezpečí. Nic víc, nic míň. Jednak dost lidí je hloupých a pomoci si neváží, a pak ji začnou brát i jako samozřejmost. Ona pomoc od druhých by neměla být samozřejmá, a dokud je člověk zdravý, tak by ji ani neměl chtít použít. Pak by tu opravdu bylo pár lidí, kteří by makali na lidi, kteří by se vezli, a to by nefungovalo. Pak by nastoupila ortodoxní pravice, a byl by konec s dostupným zdravotnictvím, školstvím, zabezpečením. Taky se musí dělat, a člověk, který dostane všechno zadarmo, tak si pak ani neváží sebe, a umí jenom kecat.

Babiš vyhrál protože a) nejlepší marketing, b) ani se nenamáhal vymýšlet program a podržel se vzájemně se Zemanem a navíc běžným lidem aspoň něco slíbil,i když je to kurva, která lidem dá jen almužnu, ale jinak pro lidi nic reálně nedělá, spíš jim něco sebere c) velká část opozice jsou šílený ichtylové, kteří si žijou mimo realitu (ať zleva nebo zprava).

Hromada problémů, které se teď tady řeší, ale vznikla jinde než tady. To, že si Amíci, Rusové, Izraelci, Číňani a Íránci neustále okopávají kotníky způsobuje nestabilitu, která se stabilizuje finančně a ty neskutečný finanční toky pak problémy další. A je to ještě horší, že dootevřeného konfliktu nikdo nepůjde, takže to okopávání kotníků tu bude dalších 100 let. Posledních 20 let se situace ve světě jenom zhoršuje. Ale to tady nevyřešíme. Takže to chce být realista, a nestavět vzdušný zámky, ale něco, co funguje.

[David Ježek]

...pro mně je důležitý garantovaný a kvalitní a dostupný zdravotnictví, školství, a nejnutnější level materiálního zabezpečení, aby člověk nemusel žebrat, a měl jistotu, že vždy a všude bude se moc vyspat v teple, a v klidu a bezpečí. Nic víc, nic míň.

Pro tu samoživitelku taky. Přesto je jich teď hodně v prdeli. A nijak její situaci neřeší to, když se to smete se stolu s tím, že dávky sosaj ti , co by mohli makat. Ona maká. Ona maká i víc, než ty. Ale přesto je v prdeli. Ona nemůže jít bydlet jinak, nemůže si najít líp placenou práci (je to samoživitelka, jakou si asi myslíš, že má prestiž na trhu práce).

Ona pomoc od druhých by neměla být samozřejmá, a dokud je člověk zdravý, tak by ji ani neměl chtít použít.

No jasně, však ona to taky dosud dávala sama. Ale poslední dva roky ji poslaly ke dnu. To máš fakt logiku jako státní správa? "dávali jste to doteď sami, tak žádnej nárok na nic"?

A ne, nemohu s tebou souhlasit. Pomoc druhým je jedna z těch elementárních věcí, kterou máme každej v sobě vetkán v genetické paměti. Každý blbý zvíře pomáhá bližnímu a my to máme stejně. Pak jsme slezli ze stromu na zem a přidali si k tomu křesťanské hodnoty. Říkej tomu desátek, zakát, zdravotní a sociální pojištění, princip je pořád stejný: nenecháš ve štychu někoho, kdo je na tom totálně blbě.

Jestli o sobě říkáš, že seš levicovej a hned jedním dechem dodáváš mantinely, do kterých se průměrná méně vzdělaná samoživitelka nevejde, pak NEJSI tím, za co se tu vydáváš. Plácání o Číňanech nebo Iráncích na tom nic nemění.

[okbobcz]

Dám do googlu "pomoc samoživitelkám" a najdu stovku odkazů. Ty jsi taky gramotný, tak je jí dokážeš určitě vygooglit.

Samozřejmě, že samoživitelka, která se nechala zbouchnout od hajzla, který neplatí, to má těžký. To jí to má ale stát kompenzovat? Jsou tu příspěvky na energie, na bydlení, přídavky na děti, na dopravu, atd atd. Stát se má postarat, aby děcka měli školu a měli jídlo. Ale blbost nebo smůlu stát kompenzovat nemůže. Tohle je něco, co musí řešit přátelé, příbuzní, ne úřad. Někdy lidi nepotřebují peníze, ale primárně někoho, kdo je vede za ruku a naviguje je. Tohle ale stát dělat nemůže.

[David Ježek]

To jí to má ale stát kompenzovat? ... a co ty děti?

Stát se má postarat ... jenže stát se často nestará. Resp. jeho ouřadové.

Ale blbost nebo smůlu stát kompenzovat nemůže. ... mýlíš se, musí. Ratifikovali jsme to v Úmluvě o právech dítěte.

[okbobcz]

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Amluva_o_pr%C3%A1vech_d%C3%ADt%C4%9Bte

V té ratifikaci se nikde nepíše, že stát má živit samoživitelky. Nejblíž je asi povinnost státu "k poskytování pomoci rodičům se zabezpečením životních podmínek dítěte".

Věřím, že vaše známá to nemá jednoduchý, ale pláčete na špatném hrobě.

[Heron]

Jako by nikdy v minulosti samoživitelky neměly problémy a spousta lidí i odsud nepocházela z chudých poměrů...

Jinak samoživitelka automaticky neznamená neschopná. Spousta lidí v posledních dvou letech začala dělat něco jiného. Už před covidem jedna paní (co vypadá jak pohádková babička), začala nabízet doučování matematiky. Pavla, se kterým tady diskutuješ, jsem pár týdnů nazpět viděl u kolegy na obrazovce (školení PostgreSQL). Spousta lidí zjistila, že je baví šít. Někteří dělají překlady, někteří doučují jazyky. Někteří učí vařit. Každý jak co umí.

Ano, je to těžké, pro někoho je to těžší a těm lidem bychom měli pomoct. Každý má tu hranici pomoci někde jinde. Pro někoho je celkem nutné vidět, že se ten člověk snaží. Ani ten kněz nemá nekonečnou trpělivost s člověkem, který porušuje všechno, co mu řekne.

Ad to bydlení. Dítě se dá na chvílí nechat u kámošů. Záleží na věku, ale u nás bydlel kde kdo a já jsem bydlel kde šlo. (Dobrovolně.) Existují rodiče, rodina. Za nás bylo naprosto normální bydlet týden u babičky a přes léto měsíc na chalupě na vesnici.

Možnosti jsou. Status "samoživitelka s hazjlem kterej neplatí" je sice blbý, ale automaticky to neznamená bezvýchodnou situaci.

[Heron]

školení PostgreSQL

A tohle není to hlavní, to že Pavel školí víme všichni, ale původně mělo probíhat prezenčně, nakonec se udělalo vzdáleně. Lze se flexibilně přizpůsobit.

[xxxs]

"Pavla, se kterým tady diskutuješ"

okbob vs okbobcz. to by asi chcelo vysvetlit.

[okbobcz]

obojí jsou moje účty

[okbobcz]

a důvodem těch dvou účtů je jen moje zapomnětlivost a chaos :)

[User682]

Mensiny budou vzdycky. I v dobe konjunktury (hospodarske cykly) je par procent lidi nezamestnanych.

Vzdycky se najde nekdo, kdo se bude mit spatne. Zivot neni spravedlivy. Tak to je.

Vetsina lidi se nejak prizpusobi. Vzdycky to tak bylo. "Hladove pochody" nikdo nechce a ani nebudou.

gf

[Heron]

Asi tak.

Nestane se nic zásadního a jen se věci dají trochu do normálu.

Hypotéku jsem si kdysi bral za 6.4%. Ano, ceny bytů byly jinde, ale to i platy. Vlastně nás to motivovalo k tomu si v práci zařídit větší odměny, k tomu trochu víc práce (ne moc) a celkově jsme zlepšili efektivitu toho, co se dělalo (takže ve výsledku méně práce). Cena bydlení je v zásadě stále stejná, jde jen o to, kde lidé chtějí bydlet a v čem. Dražší neznamená lepší a naopak. Někdo rád bydlí na samotě u lesa a na centrum města si ani nevzpomene.

Do hospody se nemusí chodit 2x denně, stačí jednou měsíčně za nějakým zážitkem a jednou ročně do pořádné restaurace. Tedy přesně tak, jak to roky opakují špičkoví kuchaři. Ten smažák si ti lidi můžou klidně udělat doma.

Starbucks nevím co je (generační problém), naše lektorka angličtiny si to kupuje do kelímku. Její věc, v práci máme drahé kafe, které je na porci stále 10x levnější než ten její kelímek. Apropos. Kromě lektorování angličtiny čechům a češtiny amíkům mimo jiné také pracuje jako průvodce a přes léto i v oblíbené restauraci míchá saláty.

Tenhle borec jezdí po celém světě. Tady vysvětluje, proč k tomu nepotřeboval ani dolar.

Někdo z rodiny pracuje v cestovce. Zeptejte se jí, jestli se bojí. Nebojí. Znalý průvodce po horách a výjimečných místech bude poptáván vždy. A když nebude, tak o tom napíše knihu.

V kině jsem nebyl 10+ let. Když bych chtěl do chlíva mlaskajících prasat, tak to mám jinde a zadarmo.

Nejlepší dovolená je ztratit se v lese bez elektřiny a mobilního signálu. Štípat dřevo a chodit pro vodu do studny.

Ačkoliv jsem rozený skeptik a pesimista, tak doufám, že se věci pohnou k lepšímu. Lidi mají peněz dost, chtějí stavět, čeká se jen na materiály, chybí pracovníci. My jsme jen za tento rok odložili rekonstrukce za 3x400tis. 270tis + 100tis jsme podepisovali ještě na konci roku. Jeden pozemek ve městě. Na druhém bydlišti se letos / loni proinvestovalo 4.5mil. Investice do majetku a do budoucna. Zase na to pár let nebude nutno sáhnout.

[Agent]

Do hospody nechodím, nekouřím, skoro nikam necestuju, v kině a divadle byl naposledy se školou a stejně nemám na zbyt.

Nejlepší dovolená je ztratit se v lese bez elektřiny a mobilního signálu. Štípat dřevo a chodit pro vodu do studny. - Lesy ještě existujou? Tolik lesů tu zas není, aby mohla byť jen polovina republiky topit dřevem. To by tu za chvíli zbyla jen spálená pustina.

Lidi mají peněz dost, chtějí stavět, - Napujčovaných Neznám nikoho, kdo by postavil čistě za vlastní bez pujčky.

[Heron]

Já jo. Existuje spousta forem bydlení. Třeba SVJ. Jedeme pouze za vlastní. Bez úvěru. Spousta lidí si vloni, za vlastní, rekonstruovala své byty. Bydlení není jen chata v jezerní kotlině.

Znám lidi, kteří za vlastní postavili dům. Dům pro bydlení, nikoliv vila za 50M. Lze si nechat pomoc od profíků a potom si to dostavět.

[deda.jabko]

Hypotéku jsem si kdysi bral za 6.4%. Ano, ceny bytů byly jinde, ale to i platy.

U hypotek neni ted nejvetsi problem s urokovou sazbou, vetsi problem je pozadavek na vlastni financovani, kdy na minimalni pricetny byt/dum musis mit kolem jednoho mega a to uz muze byt problem nastradat v rozumnem casovem horizontu.

[Člověk z Horní Dolní]

Do hospody se nemusí chodit 2x denně, stačí jednou měsíčně za nějakým zážitkem a jednou ročně do pořádné restaurace. Tedy přesně tak, jak to roky opakují špičkoví kuchaři. Ten smažák si ti lidi můžou klidně udělat doma.

Ale lidi si nemusi nijak utahovat opasky, alespon celkove. Svetova ekonomika je schopna vyprodukovat priblizne stejne mnozstvi restauracnich jidel, kavy, divadelnich predstaveni, mist k bydleni, jako v minulych letech. Samozrejme jde o zjednoduseni, napriklad cipu nevyrobime tolik jako driv.

[Luboš Doležel (Doli)]

Mno, ono nic jiného nezbývá. Lidé plošně nemohou utrácet více, než vydělají, jinak z toho bude zase jiný průšvih.

Největší sviňárna inflace je ztráta hodnoty úspor, protože tohle se pak přelévá dál, jak se lidé snaží úspory před inflací uchránit (investice do nemovitostí). Lepším řešením by byl pokles příjmů. Jenže to by se stát nesměl snažit uplynulé 2 roky všechny a všechno zachraňovat.

Během lockdownů vznikla situace, kdy byla velká část pracovní síly bez práce doma, protože jejich obor byl zasažený, ale přitom byly obory jiné, které díky lockdownům vzkvétaly, avšak ty měly problém mzdově konkurovat poflakování se na různých formách podpory.

Tohle na vlastní kůži poznal švagr se svojí firmou, která "dělá zahrady" a všechno kolem. Čtyřnásobný nárůst v počtu zakázek, ale obří problém s náborem lidí, protože pro spoustu lidí je lepší sedět doma za míň než pracovat za víc. To není jen nějaký jeho dojem - tohle při pátrání po nových zaměstnancích slyšel.

Osobně léta 2020-2021 považuji za krásnou ukázku toho, co by se dělo, kdyby se začalo rozšiřovat UBI. Protože jsme tu cosi blízké UBI do nějaké míry měli a začalo se dít naprosto přesně to, před čím odpůrci UBI varují. Akorát že tohle pseudoUBI bylo na dluh. Teď si představte to lidové povstání, kdyby stát uvalil nové daně na ty, co během koronavirových restrikcí mohli pracovat, aby ta mnohasetmiliardová sekera nevznikla.

[Heron]

velká část pracovní síly bez práce doma

Minulé vládě nikdy neodpustím 100% podporu úředníků. Byli doma nebo na HO, dělali hovno, házeli klacky pod nohy víc, než obvykle (6 let, slovy šest let) vyřizujeme stavební povolení na pozemku ve městě.

Spousta lidí z nejvíce zasažených oborů (třeba restaurační business) si našla práci jinde (třeba jeden můj kolega, šel z baru do IT a je velmi dobrej, rychle se učí).

Čtyřnásobný nárůst v počtu zakázek, ale obří problém s náborem lidí, protože pro spoustu lidí je lepší sedět doma za míň než pracovat za víc.

Tak nezaměstnanost nestoupla. Lidi stále nejsou, stále máme otevřené pozice a stále není koho vzít. Tato situace se za posledních 8 let nijak nezměnila.

protože pro spoustu lidí je lepší sedět doma za míň než pracovat za víc

Což není nijak překvapující, že ne? Ať jim dá víc a je to.

[okbobcz]

Čech za to, co se dává Ukrajincům dělat nepůjde, když má alternativu. Minimálně i z toho důvodu, že většinou nechce spát po 4 na pokoji na ubytovně.

[Heron]

No však to je dobře. Ani ti Ukrajinci by za to dělat neměli.

[okbobcz]

Tak pokud na Ukrajině práci neseženou a sociální zabezpečení tam nemají, tak co jim zbývá. Samozřejmě, že to dělá zle.

Tady si Češi odvykli platit adekvátní peníze za fyzickou práci, protože lidi z východu dělali za polovic. A taky si odvykli na kvalitu a efektivitu, protože uk dělali pro peníze a bez znalostí řemesla. Jakékoliv globální nerovnosti někomu pomůžou, někdo na tom ohromně vydělá, ale většinou ve výsledku je z toho větší průser, protože to rozloží ten stávající systém. Teď chybí Poláci v Anglii a Ukrajinci v Čechách, a všichni jsou z toho paf. Ale je to v podstatě správně. Je to jediná cesta, jak ten systém narovnat.

[Heron]

Tak pokud na Ukrajině práci neseženou a sociální zabezpečení tam nemají, tak co jim zbývá.

Tak jistě, že je lepší, když přijdou sem. Proti tomu nic nemám. Na rozdíl od některých mi Ukrajinci na stavbě / rekonstrukci domu nevadí.

A taky si odvykli na kvalitu a efektivitu, protože uk dělali pro peníze a bez znalostí řemesla.

Jak kdo. Za stavbu je odpovědný stavbyvedoucí, kterého hlídá stavební dozor.

Ale je to v podstatě správně. Je to jediná cesta, jak ten systém narovnat.

Souhlas.

[Člověk z Horní Dolní]

Problem je taky nizky socialni status fyzicke prace, hlavne te co delaji Ukrajinci. Soucasti te transakce, kdy clovek pro nekoho pracuje, je vyplata + status + (ne)prijemnost vykonu prace (kolektiv, smysluplnost, ...).

[okbobcz]

To jde ruku v ruce. Aktuálně, co se týká smysluplnosti nebo statusu - myslím si, že střední management v korporátu .. to už je lepší být dobrý zedník a dělat na sebe. A sedět celý den v klimatizovaném open space nebo celý den dělat v lese?

[Heron]

Problem je taky nizky socialni status fyzicke prace, hlavne te co delaji Ukrajinci.

Jo, to je problém. Ta práce je potřeba, je spousta lidí, kteří by to třeba i dělali, ale prostě "práci pro Ukrajince" dělat nebudou.

V domě v nájmu bydlí lidi z východu (říká se, že Bulhaři, nevím a je mi to jedno). Borec přijde kdykoliv mě vidí cokoliv dělat. Potřeboval jsem uřezat nějaký dřevo, borec přiběhne s pilou. Potřebuju něco vyvrtat (což zvládám sám), borec přijde, jestli to nemá udělat.

Ostatní obyvatelé domů na ně jenom nadávají. Protože jsou z východu. 5 let hledám technického správce domu, prostě někoho na výměnu žárovek a utahování klik (když to zjednoduším). Nikdo z domu se nikdy neozval. A potom nadávají, když ve sklepě nesvítí. Tenhle borec to dělat nemůže, jezdí na stavby.

Ano, chovají se jinak, než my. Například v létě si grilují jídlo venku na našem pozemku. Co si tak vzpomínám, tak naposledy si tam "nativní" obyvatelé domů něco grilovali (sele) tak někdy kolem 1989/1990. Dneska všem vadí kouř a co si jako dovolují tam něco grilovat. Nevadí mi to, dostal jsem kus masa (celkem dobrýho) a všem původním obyvatelům říkám, že na rozdíl od nich, tak tihle lidi mi tam alespoň s něčím pomáhají.

Je to prostě o přístupu. Raději strávím odpoledne s těmito borci a jejich místními kamarády (hádejte, kdo to je), než s původními obyvateli.

Tolik k tomu sociálnímu statusu.

[Aleš Kapica]

Tak pokud na Ukrajině práci neseženou a sociální zabezpečení tam nemají, tak co jim zbývá.

Sorry, ale ČR není ústav sociálního zabezpečení pro rozvojové země.

[okbobcz]

Není, ale dají se tu vydělat peníze v tvrdší měně než je u nich. Ukrajinci, co tu jsou většinou dělají víc než Češi za menší mzdu. Rozhodně to tu pro ně není zaopatřovací ústav. Předpokládám, že nikdo jen tak z plezíru nechce dělat tisíce kilometrů od domova, od rodiny a spát po levných ubytovnách.

[karel]

Napsal člověk, co pracuje ve státní sféře, což je forma sociálního zabezpečení pro zevláky a retardy.

[trekker.dk]

většinou ve výsledku je z toho větší průser, protože to rozloží ten stávající systém

A většinou - pokud v daném místě nenastoupí k moci nějaká vláda, která se rozhodne sebrat prachy těm hajzlům podnikatelům|bělochům|.... - to vede k výraznému a zrychlenému zlepšení životní úrovně v tom státě, kam se takhle peníze přes levnou práci přelejvaly. Příklad: Čína.

Ale je to v podstatě správně. Je to jediná cesta, jak ten systém narovnat.

Je to jistě možnost, ale pak se ta nerovnost na světě tak snadno nesmaže... Neboli: prodělají na tom OBĚ strany

[okbobcz]

Jak a kde. Také to vede k výraznému a zrychlenému zvýšení nerovností - to zlepšení životní úrovně se nedostává všem, což samozřejmě záleží na tom jaká se nastaví pravidla. Čína si nastavila pravidla výhodná pro ní (po zkušenostech Ruska) - na rozdíl od Ruska nebo od nás v 90 letech.

[trekker.dk]

Také to vede k výraznému a zrychlenému zvýšení nerovností

Argumentujete pro rovné rozdělení bídy. Velice sociální, určitě vám jde o něčí dobro (a je na nich, aby si ho nenechali vzít.)

A i kdybyste měl pravdu a skutečně to vedlo k nerovnostem, tak se taky narovnají ve chvíli, kdy ten, kdo už má, začne kupovat věci/služby od toho, kdo ještě ne.

na rozdíl od Ruska nebo od nás v 90 letech

Pravidla jsme si mohli nastavit lepší, to je možné, nicméně i s těmi, co jsme si nastavili, jsme na tom furt prakticky ve všech ohledech líp, než když jsme 40 let předtím existovali izolovaní.

[okbobcz]

Ono většinou se ty nerovnosti moc nenarovnávají - nestačí uvažovat jen v ekonomickém modelu vesnice (nebo nějakého uzavřeného modelu). Majetek generuje majetek - minimálně máte mnohem lepší možnost pokrýt rizika. Tohle pěkně modeluje hra monopoly - jakmile jednou dosáhnete dobrého určitého majetku ve hře, tak už ostatní mají šanci a) jen při velké vaší smůle nebo vaší velké blbosti. K žádnému narovnávání nedochází. Tuplem, pokud narážíte na nějakým způsobem omezené zdroje. Pokud máte větší majetek, tak si dokážete zařídit privilegovaný přístup k těmto zdrojům, a to vám většinou zajistí větší majetek. Pokud má někdo nějaké rezervy, tak má samozřejmě lepší vyjednávací možnosti, než ten, kdo ty rezervy nemá. Může to být "spravedlivé", to nehodnotím. Ale říkám, že většinou k narovnávání nedochází (od jisté úrovně nerovnosti ne samovolně).

V historii také moc k nějakému narovnávání nedocházelo - jedině po válkách (kdy se obměnila elita, protože ta stávající byla zmasakrována) nebo po přírodních katastrofách, kdy došlo k silnému propadu cen nemovitostí (protože ty stávající neměl kdo obydlet).

[trekker.dk]

Jo dobrý, socialistický výplach, v pohodě - vůbec to ale nereaguje na to, co jsem psal. To podstatné je, že životní úroveň všech lidí se v dané oblasti zlepší. Ano, někdo na tom bude hodně dobře (majetně), někdo ne. Ale v průměru si všichni pomůžou (mají větší šanci dostat se k modernější lékařské péči například) oproti stavu, kdy se izolujete. Zkuste vyargumentovat, proč je nerovnost majetku větší problém než to, že v některých oblastech světa za celý život uvidíte i blbé ultrazvukové vyšetření tak maximálně na obrázku.

[Mayhem]

Nerovnosti ve spolecnosti jsou prirozene a prospesne. Tim spise, ze empiricky vidime, ze samozrejme bohatsi se stavaji bohatsimi (Gott sei dank), ale bohatnou s nimi i chudi. Kdo v rozvinutem svete trpi hlady? Skoro nikdo.

Ale v průměru si všichni pomůžou (mají větší šanci dostat se k modernější lékařské péči například) oproti stavu, kdy se izolujete.

+1 I v USA maji chudi pristup ke slusne peci a levne(a meli i bez obamovych reforem). Ani nemluvim o tom, kvuli komu a z jakych prostredku je financovan vyvoj leku a posouvani mediciny.

[Jendа]

Minulé vládě nikdy neodpustím 100% podporu úředníků.

Related

Což není nijak překvapující, že ne? Ať jim dá víc a je to.

Trochu blbě se konkuruje státu, který si peníze tiskne, když ty těm lidem musíš dávat peníze, co jsi musel vydělat.

[Člověk z Horní Dolní]

Největší sviňárna inflace je ztráta hodnoty úspor, protože tohle se pak přelévá dál, jak se lidé snaží úspory před inflací uchránit (investice do nemovitostí).

Inflace je svinarna pro lidi, kteri maji relativne maly ale ne prilis maly majetek (takze hotovost je vetsina jejich majetku) a zaroven nemaji dluhy. Otazka je, kolik je tohle procentualne lidi...

[Nie som robot]

to nebolo pseudoUBI to bola generalka na spustenie UBI ... tak 2 - 3 roky a vacsina ludi bude dediet doma...

[Člověk z Horní Dolní]

A lidé z cestovek nebudou mít co žrát.

A provozovatelé benzínek nebudou mít co žrát.

Paní ze starbucksu nebudou mít co žrát.

Uvaděčky a prodavačky v kinech nebudou mít co žrát.

Servírky a kuchaři nebudou mít co žrát.

Nebankovní zku*vysyni nebudou mít co žrát

Prave jsi vyresil problem vysoke inflace.

[Odin1918]

Inflaci zpusobil zejmena stat, ktery navysuje pocet penez v obehu, pujcuje si penize a plati z nich lidem odpustky, duchody a predvolebni darecky. Je to statem posvecene prerozdelovani bohatstvi ve spolecnosti (kradez).

Tobe to prijde v pohode? Chapu, ze z tveho omezeneho pohledu, kdy proste budes cumet doma na televizi a zrat maso z mrazaku, ti to muze pripadat ok, ale ok to rozhodne neni. Laskave neprojektuj sve uvazovani na ostatni, kteri nejsme tak omezeni ve vnimani zivota jako jsi ty!!!

[okbobcz]

Spočítejte si, kolik jde (šlo) na dárečky, důchody, a kolik na záchranu finančního systému (a to celosvětově). Zachraňovat burzu něco stojí.

[Luboš Doležel (Doli)]

Otázka je, co z toho se spíš projeví na inflaci. Peníze z burzy lze navíc postupně vytáhnout zpět, nejsou utracené, jsou investované.

Za mě je ten absolutně nejhorší prušvih "kurzarbeit", aneb jak motivovat lidi, aby namísto hledání práce v sousedním oboru seděli doma.

[okbobcz]

Můžete vytáhnout něco zpátky, ale ne všechno. Inflace se projevila primárně na burze. Dost akcií stojí výrazně víc než odpovídá zisku nebo majetku firmy, a to je ještě v majetku různě pofidérně neceněno knowhow a budoucí zisk. Ve chvíli, kdy se propíchne bublina, tak z hromady akcií nezůstane nic. Je to jen krysí závod. Finanční systém zachraňuje sám sebe, protože vlastní i naceňuje akcie. Je to jako kdyby se topící zkoušel sám sebe vytáhnout za vlasy.

[JiK]

Ted si jen uvědomte, kdo má úplný monopol na tvoření (emisi) těch inflacních peněz? Napovím, burza to není. Ani kapitalista. Ani majitel akcii. Je to stát.

[okbobcz]

A ten stát je kdo? Na kolapsu burzy prodělají všichni - banky, fondy. A v bankách mají úspory voliči, a ve fondech opět mají úspory nebo důchody voliči. Pokud by burza zkolabovala, tak polovina důchodců na západě je o žebrotě. A těžko by se vysvětlovalo, že ten úspěšný kapitalismus takhle dokáže zkolabovat. Státy, politici jsou jen poskoci finančních trhů - financí. Bez financí nemáte marketing, bez financí nemáte politiku, bez financí nemáte ekonomiku. Navíc je globalizace. Většina výroby je v Asii. Dolary a Eura se generují na západě. To je model, který z principu nemůže fungovat, resp. který vyhovuje jen financím, které generují měnu, a které jsou blízko lizu. A teď už to nikdo nemůže zastavit (jestli se to mohlo, tak někdy v 70 letech), protože by celý západ na 20 let zkolaboval, stejně jako Rusko, kdy se ukázalo, že hromada aktiv byla jen navoněná bída.

[JiK]

Kapitalismus? Jaký kapitalismus? Stát, ne trh, emituje měnu, stát, ne trh, v Evropě přerozděluje 50% bohatství, stát alokuje 50% zdrojů, stát zakazuje a povoluje, dotuje a pokutuje, stát vychovává cele generace zbytečných parazitů přisátých na prerozdelovacich penezovodech.

Výsledkem je suboptimální alokace zdrojů, která každý socialismus vždy zahubí. Lidé nejsou tam, kde je chce zákazník, tam chybí. Jsou totiž tam, kam je poslal státní plánovač a rozdělovač dotaci a pokut. Dělají to, oč nikdo moc nestojí, a to, co trh chce, to chybí.

[okbobcz]

A proto nejvyšší zadlužení má USA.

[_]

Celkově jo, ale na hlavu a k HDP jsou celkem v pohodě - ve srovnání k ostatnímu světu a sile

[Jendа]

Můžeš ten doom nějak časově kvantifikovat? Já si tyhle věci dávám do kalendáře a pak tam chodím trollit .

[Člověk z Horní Dolní]

Inflace meri rust ceny zbozi a sluzeb. To jaky je vztah mezi rustem cen akcii a "tisknutim penez" neni vubec jednoznacne.

[deda.jabko]

Za mě je ten absolutně nejhorší prušvih "kurzarbeit", aneb jak motivovat lidi, aby namísto hledání práce v sousedním oboru seděli doma.

Ale to je samotna a zamyslena podstata kurzarbeitu! Cilem je zabranit tomu, aby se v pripade nejake vyznamne docasne krize zamestnanci nerozutekli vsudemozne a aby firmy po odezneni krize mohly zacit bez problemu fungovat dal.

[Mayhem]

Ale to je prave ten pruser. Misto toho, aby se lide dostali do ekonomiky tam, kde to ma ekonomicky smysl, tak jsou umele udrzovani zmrazeni na miste nejakou pitomou davkou, na kterou si stat musi pujcit. Fakt super.

[plostenka]

Stat tem lidem zakazal/omezil vykonavat cinnost, tak je naprosto v poradku ze jim plati ekvivalent usle prilezitosti. Neco jako kdyz se zamestnavatelem podepises konkurencni dolozku.

[Mayhem]

Stat tem lidem zakazal/omezil vykonavat cinnost

OMG, uz toto je samotny pruser, ze stat neco nekomu zakazal!!!

tak je naprosto v poradku ze jim plati ekvivalent usle prilezitosti

Jiste, kdyz uz to stat zakazal, je v poradku, ze ty lidi nenechal umrit hlady. Pruser vsak je samotny zakaz a to, ze stat na ony nahrady nemel penize, pujcoval si a rozdaval.

Takze reseni: nezakazovat, nepujcovat.

[Odin1918]

Jiste. Stat si pujcuje penize a za to dotuje a udrzuje pri zivote vsemozne veci. Samozrejme darecky, davky, dotace, subvence, to vse je spatne, na dluh a prispiva k problemu.

[Agent]

Je to složitější. Stát, resp. centrální banky má svůj podíl, ale teď do toho zasáhla i korona. Samozřejmě bylo nesmysl "tisknout" peníze, když lidi neutráceli, protože seděli doma na prdeli a ani se moc nevyrábělo. Tím jen přilejvali olej do ohně. Ale korona, resp. koronaopatření tu inflaci naboostovaly ještě víc.

[Odin1918]

Covid fakt za nic nemuze. Za pitome zbytecne lockdowny muze opet kdo? Stat!

[ewew]

Nie, nie. Za celé to môže kapitalista bez ohľadu na obete. Jeho jedina cesta je vlastný zisk.

Kapitalista zahubi sám seba svojím správanim. Stačí, že nikto nebude kupovať a kapitalista so svojími číslami zisku môže jedine pozerať. Keďže peniaze má uložené len v číslach.

[Mayhem]

Jak muze kapitalismus za lockdowny? Jak muze za obeti?

Jeho jedina cesta je vlastný zisk

Jiste. Ale taky ruzne nepenezni zalezitosti, ale to bys asi nepochopil.

Stačí, že nikto nebude kupovať a kapitalista so svojími číslami zisku môže jedine pozerať.

Tak nebude nikdo kupovat, nekdo zkrachuje, a jede se dal. Kde je problem?

Keďže peniaze má uložené len v číslach.

Wat? Kritizujes tim inflacni ekonomickou doktrinu socialistickych statu? Nebo co vlastne timto si rici chtel?

[Usa=mír]

Putler obsadi dalsi kus Evropy, a stejně se mu nepostavi.

[Agent]

Jinak my bitcoineři hodleři jsme v klidu. Jen lituju, že jsem zavčas nepřikoupil. Kurz 150 tis. Kč před dvěma lety se mi zdál moc..

[JiK]

Organizovaný zločin (stát) nemá rad konkurenci a už vůbec nemiluje možný nástroj odporu svých poddaných. Proto čekám, ze vlády bitcoin postaví mimo zákon.

Nezpůsobí to, ze se okamžitě stane bezcenným, ale mít ho bude stejně velký problém jako mít třeba 5kg čistého heroinu. Riziko, ze tě jakákoli transakce dostane na roky za mříže není nic příjemného.

[Winston Smith]

komu prospeje 10+% inflacia? dlznikom

[Odin1918]

Jiste, zvlaste tem, kterym konci pristi rok fixace na hypo uvery

[Člověk z Horní Dolní]

Pri 10% inflaci se ale obvykle zvednou i prijmy, takze ve vysledku jim to muze byt jedno.

[Mayhem]

To je pravda, ale za prve je potreba si uvedomit, ze zvyseni ceny prace ma velkou setrvacnost. Dalsi vec je, ze pokud mas hypo na 2% a najednou budes mit 5, tak to nemusi byt vesele, pokud se ti zvysuji velkym tempem naklady na energie a udrzeni domacnosti.

Ale co, at ziji corolockdown, greendeal, emisni povolenky a dalsi statni vynalezy.

[Radovan]

Tohle bych od tebe nečekal, neděláš náhodou tajně nábor do KSČM?

[Mayhem]

Ne, to tedy ani omylem. Kritizuji zde stat, ktery se snazi tvarit, ze "ridi epidemii", aby se zavdecil siroke skupine zastancu omezovani svobod, ale pacha pri tom zlo, inflaci, likvidaci ekonomiky a svobod a chudnuti lidi. Take unie (a jeji staty), ktere zavedli zdaneni z emitovani ruznych sloucenin a umoznily s timto zdanenim obchodovat, tim pachaji zlo. Unie take prispiva svou energetickou a ekologickou tricetiletkou k pachanemu zlu. Toto vsechno kritizuji jako etatismus, socialismus a obecne statem pachane nasili na lidech. Srdceryvny prispevek o hypotekach byl jen vypichnutim skupiny lidi, ktera se diky statem (unii) pachanemu zlu muze dostat do problemu. Pokud se clovek dostane do problemu diky volnemu trhu a svemu konani, je to v poradku. Pokud je do problemu uvrhne stat, protoze zrovna se chce zavdecit gerontum a environmentalistum, je to statem pachane zlo a samozrejme mam s temito lidmi soucit, jelikoz ma rodina dobre vi, co to je zchudnout a dostat se do problemu diky statu.

[Člověk z Horní Dolní]

za bydleni, vodu, energie i paliva jen 25% prijmu

Prekvapilo me ze to je tak malo. A btw, je to procento z vydaju, ne prijmu. U nas se do inflace pocita inputovane najemne, tzn. je tam zapoctena i rostouci cena nemovitosti, nevim do jake miry.

Co se stane, kdyz to bude vic a vic? 10%? 15%? Co se deje? Co prijde? Budou potrestani zodpovedni, stradatele, jako uz tolikrat v historii "nove doby".

To je jednoduche, zvednou se urokove sazby. A jsme velmi pravdepodobne blizko vrcholu, podle me budem za rok pod 4 %, mozna pod 3 %. Dlouhodobe vestim spis problem s prilis nizkou inflaci nez obracene.

Potrestani budou ti co ukladaji penize do hotovosti a dluhu. Jestli je takove sporeni zodpovedne je otazka.

Jenze, kdyz se zvysi sazby, treba na 5%, 8% nebo 10%, bude to mit dusledky v tom, ze zacne krachovat ekonomika, zvykla na levne uvery, zastavi se prumysl, vzroste nezamestnanost, a lidi se zacnou mit znatelne hur.

To se stane pouze pokud se zvysi realna urokova sazba nad optimalni hodnotu. Kdyz je inflace 10% a urokova sazba taky 10%, tak splaceni statniho dluhu nebude problem, protoze diky inflaci se zvysi i vyber dani.

Zvyseni sazeb vyvolava odliv penez z akcii a pokles jejich cen.

Proc?

i kdyby se nic z toho nestalo, bude mit Stat obrovsky problem dal platit sve vlastni dluhy

Stat nebude mit nikdy problem splacet svuj dluh, protoze ma tiskarnu na penize. Jedine realne omezeni statu je inflace.

A taky je uzitecne si uvedomit, co to je statni dluh. Je to slib jedne casti obyvatel jine casti obyvatel. Vznikne, kdyz jedna skupina lidi utraci min nez kolik vyprodukuje a u jine skupiny lidi to je obracene. Ale realne ekonomika kazdy rok produkuje priblizne stejne mnozstvi zbozi a sluzeb co predchozi rok. Dluh a inflace maji vliv na to, jak se ekonomicka produkce prerozdeli, ale ne na celkove mnozstvi te produkce, tzn. je to spise socialni a politicky problem.

pak prijde menova reforma, obcanska valka nebo oboje...

Ray Dalio si mysli, ze necim jako menova reforma to skonci, ma na to celkem zajimavou teorii. Ja neverim, ze nastane nejaky nahly kolaps celeho systemu. Mezi zrusenim vsech dluhu a splacenim vsech dluhu je spousta prostoru. Nestane se nic, co by bylo pro jakykoliv nezanedbatelny segment volicu vyrazne bolestive.

[zle peniaze]

nepamätám si to presne, ale niekde som to čítal, že vždy v histórii keď bola veľká inflácia prišla vojna ktorá to všetko znulovala a začalo sa znovu. ale nemyslím si že toto by sa teraz mohlo stať.

problém je v tom že na tie peniaze (euro alebo CZK) má monopol štát alebo únia. viem že sú ľudia, ktorí sú proti ale budúcnosť je krypto alebo niečo podobné. myslím to tak, že že štát stratí monopol na peniaze (to že má monopol určuje aj hodnotu meny, ktorú zámerné znižuje lebo nevie splácať svoje dlhy). a je len otázka času kedy kritická masa ľudí začne používať "iné peniaze" ako tie štátne.

čiže ja to vidím tak, že nám "technológia" pomôže oslobodiť sa ...

[Mayhem]

Souhlasim se smyslem sdeleni, ale rozhodne bych si to nemaloval tak na ruzovo. Stat ma i monopol na nasili, takze muze vynutit vyuzivani sve meny silou a zakazat pod tresty vyuzivani alternativnich men. Jiste toho nemuze docilit na sto procent, ale rozhodne dostatecne na to, aby neslo s alternativni menou fungovat v beznem ucetnictvi, danich a beznem obchodnim styku.

[okbobcz]

To jsou kecy - hyperinflace byla po první světové, kdy byla totálně rozvrácená celosvětová ekonomika. Díky vzniku nových států byly rozvrácený i lokální ekonomiky. Staré státy - mocnosti zanikly, nové ještě pořádně nefungovaly, a do toho ještě pokračovaly lokální války o nové hranice. Chyběly chlapi, co padli na frontách, hromada chlapů byli zmrzačení.

[Aleš Kapica]

To jsou kecy - hyperinflace byla po první světové, kdy byla totálně rozvrácená celosvětová ekonomika. Díky vzniku nových států byly rozvrácený i lokální ekonomiky. Staré státy - mocnosti zanikly, nové ještě pořádně nefungovaly, a do toho ještě pokračovaly lokální války o nové hranice. Chyběly chlapi, co padli na frontách, hromada chlapů byli zmrzačení.

Ona by situace nebyla tak hrozná, kdyby se Francie nechtěla za každou cenu vyhojit na Německu. Důsledky známe.

Proto také přišel George Catlett Marshall po druhé světové válce se svým plánem, aby se situace nezopakovala. Asi nebude náhodou, že se na země, co tehdy ten plán přijaly, se dodnes z ČR závistivě hledí. Každopádně, zatím co 12 let po 1. světové válce upadla celosvětové ekonomika do nejhlubší ekonomické krize. Tak po té druhé začala tzv. „zlatá” šedesátá léta.

[okbobcz]

Tehdy bylo hodně věcí špatně. A kromě jiného Němci spláceli reparace a ostatní zase válečné půjčky. Ale možná ještě horší byla deziluze, že život má nějakou hodnotu.

Četl jsem docela hodně o poválečném německu (po 2sv), a Američani pomohli hodně, efektivně a chytře. A pak jsem se docela divil, jak nešikovně a nešetrně se chovali v Iraku a v Afganistánu. Ale za 60 let zkušenosti zmizí. Po třech generacích se mohou opakovat stejné chyby.

[Radovan]

Velká Británie ty druhoválečné půjčky doplatila myslím v roce 2006. Němci reparace neplatí vůbec.

[JiK]

Asi nebude náhodou, že se na země, co tehdy ten plán přijaly, se dodnes z ČR závistivě hledí. Každopádně, zatím co 12 let po 1. světové válce upadla celosvětové ekonomika do nejhlubší ekonomické krize. Tak po té druhé začala tzv. „zlatá” šedesátá léta.

A ta zlatá šedesátá skončili tím, ze v blahobytu žijící západní mládež na univerzitách obsazovala rektoráty a pochodovala městy, volajíc po zavedení socialismu. Co vám to připomíná? Nedělají dnes úplně to stejné?

[Lorenzo]

Nevim. Zdalo se mi, ze mesty pochoduji antivaxxeri, maximalne v Dejvicich univerzitni mladez z mistni teologie volala po zakazu potratu.
Ale treba nekde prosli a volali, aniz bych si jich vsimnul. Ktery rektorat byl napriklad v posledni dobe obsazen socialisty?

[JiK]

Češi a Slováci jsou proti socialismu ještě stále celkem imunní, přímý kontakt s patogenem skončil teprve pred 30 lety, ale různé fridays for future, alzbetko, Sand im Getriebe, BLM, pálení knih a svrhavani soch, cancel culture na zapad od nás? To jde přehlédnout jen když se velmi velmi snažíš.

[Aleš Kapica]

Ano. Názorná ukázka, jak to dopadá, když má omladina všeho plnou prdel.

Zrovna na štědrý večer jsme se na tohle téma bavili s kamarádem, který šéfuje jedné neziskovce jaký je dnes problém s lidma. Podotýkám, že je mladší než já. Nicméně i on pozoruje, že dnes se nechce mladým nic dělat, ani za prachy. Vyprávěl mi, jak sám kolikrát vzal nějakou práci i za směšný plat, jenom proto, aby se něčemu přiučil. A dnes horko těžko shání pracovní sílu, co by byla ochotná setřídit alespoň lejstra na stole.

Ani v mých kruzích, kde se omladina říčná výdělku moc nevyskytuje. Běžně vidím, jak prarodiče co remcají, že jak jim důchod nestačí, souběžně przní vnoučata tím, že jim cpou horem dolem prachy. Sám jen s těžkým srdcem předávám peníze od mé matky svému synátorovi. Vzpomínaje přitom, jak mně, když jsem byl malý pokaždé stopila peníze co jsem od prarodičů, strýců a tet dostal já. Ale chápal jsem, že jí chybí. Ale sám jsem to nikdy nedělal a byl jsem zásadně proti tomu, aby si náš syn nemohl o svých penězích rozhodovat sám.

Každopádně má matka mi je od té doby bohatě vrátila a i když nejsem v situaci jako byla tenkrát ona – má asi neustále pocit, jako by nám něco dlužila, tak se to snaží kompenzovat alespoň takto. Žena to velice špatně snáší, protože se shodujeme v názoru, že se peníze nikomu nemají dávat peníze pro nic za nic. Ale já vím, že pro mou matku je to jedna z mála možností jak může dát najevo svou přízeň.

Jenže takovým způsobem nikoho k finanční odpovědnosti nevychováte. Což si naplno synátor uvědomil, když si rozflákal mobil. Peníze rozfrcané a návštěva u dědečků a babiček ve vzdálení destinaci daleko. Takže přišel s tím, že by chtěl jít někam na brigádu, aby si vydělal na nový. Vynadal jsem mu do oslů, za to že chce jít kamsi krmit regály, když má možnost si vydělat doma, ušetřit mi práci a ještě se při tom něco naučit. Vydělal si pak nejenom na mobil, ale i na meč, po kterém toužil.

Nabídnul jsem možnost přivýdělku i jeho kamarádovi. Je to práce u které nezáleží, kdo a kdy ji udělá. V podstatě to byl takový sociální experiment, ale je to už dva roky, co na to nešáh. Přitom jsem mu nenabídnul za to nějakou almužnu, ale normální plnotučnou sumu, jako by to dělal někdo na živnost. Pro něj pochopitelně na ruku. Když jsem se pak o tom jen tak mezi řečí zmínil jeho otci, tak si málem rval vlasy protože to je na hodinu dvojnásobek toho co bere on. Ale syna zjevně finanční nouze zatím nepálí, takže experiment stále trvá…

[kralyk z abclinuxu]

Asi nebude náhodou, že se na země, co tehdy ten plán přijaly, se dodnes z ČR závistivě hledí. Každopádně, zatím co 12 let po 1. světové válce upadla celosvětové ekonomika do nejhlubší ekonomické krize. Tak po té druhé začala tzv. „zlatá” šedesátá léta.

A ta zlatá šedesátá skončili tím, ze v blahobytu žijící západní mládež na univerzitách obsazovala rektoráty a pochodovala městy, volajíc po zavedení socialismu. Co vám to připomíná? Nedělají dnes úplně to stejné?

Ano, má to dokonce i jméno - Millennial socialism. Je to místy poněkud děsivé (na tý wiki ani ne, spíš když se člověk rozhlídne po Twitteru apod.).

Co se týče toho blahobytu... asi tu je určitý technologický blahobyt, technolgie jsou oproti 60. letům mnohem víc dostupné. Ale je otázka, jestli to není jen takové pozlátko. Zatímco není moc problém koupit si nejnovější telefon, inflation-afjusted ceny takových věcí jako bydlení, zdravotnictví, vzdělání a života obecně jsou oproti 'starým časům' třeba dvojnásobné (v US).

Ne, že by mělo jakýkoli smysl sem tohle psát - už teď vím, co mi na to odpovíš. Že za růstem cen je levicová státní regulace, samozřejmě, jak jinak. To je základní pravidlo dnešní "pravicové" politky: Problém buď způsobil levičák nebo neexistuje, případně oboje... A pak se strašně divíte, a brečíte v blozích a diskusích, že lidi přecházej k různejm socialismům apod. Nepoučitelní :)

[JiK]

… Co se týče toho blahobytu... asi tu je určitý technologický blahobyt, technolgie jsou oproti 60. letům mnohem víc dostupné. Ale je otázka, jestli to není jen takové pozlátko. Zatímco není moc problém koupit si nejnovější telefon, inflation-afjusted ceny takových věcí jako bydlení, zdravotnictví, vzdělání a života obecně jsou oproti 'starým časům' třeba dvojnásobné (v US).

Nejsme ve sporu. A neodpovím ti tak jak čekáš. Pokusím se, aby sis odpověděl sám.

Máš pocit, ze dnes, 2020-2021 jsou Spojené Státy více kapitalistické a více pravicové než byly třeba v tom roce 1966-1967? Je dnes méně vládních úředníků/zaměstnanců nebo jich je dnes více? Je dnes méně lidi placených z různých státních a federálních programů? Je dnes méně různých sociálních programu? Je dnes méně státních dluhů než tehdy? Je dnes menší míra přerozdělování než tehdy nebo větší? Je dnes méně zákonu, regulaci, buzeraci a omezeni?

Pokud ne, a všechny ty vlhké sny levicových zlepšovatelů se splnily, všechny víše zmíněné ukazatele se posunuly k tomu, co levičáci chtějí, proč je výsledkem to, ze se žije 2x hůř?? Proč si v tom světě neomarxistockych intelektuálů pohoršili dělníci a polepšili miliardáři?

Velmi by mne zajímala tvá odpověď. A možná nejen tvá, ale i ostrejsich soudruhu jako je JS1 a ten růžový koník.

[Člověk z Horní Dolní]

Dnes je v USA vyrazne vyssi nerovnost nez driv. To neni vina levicaku.

Zaroven prerozdeluji min nez asi kdokoliv v EU.

[okbobcz]

https://cs.wikipedia.org/wiki/Ve%C5%99ejn%C3%A9_v%C3%BDdaje

Sociální výdaje USA jsou pod 20% (což , ale předpokládám, že v USA to může zahrnovat i podporu veteránů (pro které je USA sociální), a to se pak nedívím - za posledních 20 let si USA veteránů vyrobilo habakuk, a na zbytek to asi vyjde míň - bylo by zajímavé vidět detailnější rozpady). Co, co stálo. Nezapomínejme, že USA posledních 30 let nonstop válčí, a jejich způsob válčení je drahý. Pod 20% mají země, které se za socialistické rozhodně nedají označit. I ta jižní Korea má 10%. Co moc nechápu jsou výdaje na zdravotnictví (v USA 16%, v ČR 7%). To v podstatě naznačuje, že čísla, která tu jsou asi nebudou souměřitelná (díky odlišnosti systémů a díky různým kalkulacím), ale třeba mne by to hodně zajímalo - máte nějaká reálná data o struktuře a detailech vládních výdajů i v čase?

Státní dluh USA roste - mají výrazně menší výrobu než dovoz (v podstatě největším vývozem je tisk dolarů), navíc klesá daňové zatížení, a jelikož si mohou odhlasovat deficitní rozpočet, a jelikož jim ho finanční trhy akceptují (protože potřebují dolary), tak dluh roste. Ale popravdě řečeno těžko z toho soudit, jestli jsou spojené státy víc nebo méně pravicové. Navíc s tím souvisí brutální rozdíly mezi jednotlivými státy, a dost velké rozdíly lokální. Nejsem expert na USA, ale slyšel jsem o dost velkých rozdílech v kvalitě středních škol, zdravotnických zařízení - ty státní instituce jsou tam (minimálně některé) špatné. Netuším jestli je to kvůli podfinancování, špatné organizaci, nedostatku lidí, ...

Tipoval bych, že 2 hůř se žije čistě z důvodu globalizace. Ziskové činnosti jsou finance, IT. Část zisková práce, která není zbytná, se přesunula do Číny, Vietnamu, Mexika, ... do oblastí s vysokou populací a nízkými životními náklady. Běžný člověk se pak lepší práci dostane podstatně hůř. To je vidět i v ČR. Slušnou práci seženete v Praze, v Brně, Ostravě (dotace). Jinde je to o dost horší, pro lidi, co dělají rukama. Ne, že by ta práce nebyla, ale je o dost hůř placená (a ceny zbytných věcí - počítače, mobily - klesají, a nezbytných - bydlení - rostou). Globalizace dělá hodně. Letos třeba v ČR brutálně rostla cena dřeva - důvodem je mnohem vyšší poptávka v USA. Normální člověk moc nemůže ovlivnit výši svých příjmů, ale náklady zvyšuje kdeco.

[okbobcz]

Lukáš Kovanda rozhodně není moje krevní skupina, ale není blbec. Tady s jeho analýzou dost https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/svet-20-let-od-nejvetsi-chyby-zapadu.A211226_165623_p_zahranici_wag souhlasím - v tom, proč se USA mají o dost hůř (minimálně některé skupiny obyvatelstva).

Tady vidím ještě jeden problém - liberály nebo neoliberály v USA vnímají jako pokrokáře, a je fakt, že oni propagovali globalizaci bez omezení (volný trh). A patrně z ní nejvíc prosperují. Z pohledu Evropana je ale dost neoliberál "hnusný kapitalista". Z pohledu Američana je to "hnusný pokrokář". A občas se ještě pro efekt přihodí socialista, ačkoliv z pohledu Evropana je totální nesmysl.

Možná největší problém je relativní politická rovnováha v USA. To ve výsledku znamená větší váhu menším extrémním skupinám, které se dají víc aktivovat, jsou angažovanější, a jsou víc vidět a víc slyšet. A navíc vědi, co chtějí. Věřím, že většina lidí se chce mít rozumně dobře, resp. nemít špatně. Ale zprava jsou nejvíc slyšet evangelikáni, přičemž někteří jsou fakt mimo a doufají v konec světa (brzký příchod Krista), a zleva rovnostáři, který víc řeší 10 pohlaví než bezdomovce před vlastním prahem. V podstatě normální člověk není moc slyšet, tyhle extrémy jsou mu u prdele, a vlastně je mediálně nezajímavý a neuchopitelný. A roky na tuhle tichou většinu všichni serou. Kolik se toho napíše o lidech, kteří ráno chodí na 7 do práce, a kolik o QAnonu? Tím, že se řeší extrémy a většinou kraviny, pak není čas, energie, ochota řešit pomoct normálním lidem.

[kralyk z abclinuxu]

Nejsme ve sporu. A neodpovím ti tak jak čekáš. Pokusím se, aby sis odpověděl sám.

Nerozumim, vždyť jsi mi odpověděl přesně tak, jak jsem naznačil...

Máš pocit, ze dnes, 2020-2021 jsou Spojené Státy více kapitalistické a více pravicové než byly třeba v tom roce 1966-1967?

IMO tohle je stejně gumová otázka jako otázka definice pravice/levice samotné. IMO se dají vykonstruovat obě odpovědi. Pro-"pravicovou" odpověď určitě umíš zformulovat sám, takže dodám jen pro ilustraci tu pro-"levicovou" variantu: V 60. letech dostávali lidé státní dotace na hypotéky, v roce 1965 odstartoval Medicare a 60. léta byla završena závodem na měsíc, ve kterém zvítězily USA obrovským centrálně řízeným státním projektem.

Podobně třeba otázka na přerozdělování, kde bude velmi náročné (až nemožné) korektně započítat přerozdělování v soukromé sféře tak, aby ten výsledek vůbec nějak dával smysl (např. soukromá zdravotní pojišťovna pravděpodobně musí interně udělat docela slušné množství přerozdělování analogického tomu, jaké by udělal stát).

...

Zkusím taky položit nějaké otázky: Je možné, že na tom dnešním stavu má svůj podíl odsun výroby z USA do jiných částí světa, který začal cca kolem roku 1980? Případně: Představ si, že jsi šéf americké výrobní firmy kdykoli mezi 1980 a dneškem - není snad v takové pozici tržně racionální výrobní práci sebrat americkému člověku, který svůj plat vyhazuje na takové luxusní kraviny jako třeba vzdělání svých dětí nebo pravidelná kontrola u zubaře, a místo toho najmout nějakého chudáka z 3. světa, který se spokojí se zlomkem toho, co by chtěl Američan, jen aby neumřel hlady? A pokud to neuděláš a konkurence ano, nepotrestá tě za to trh?

Půjčim si citát odtud:

“Financial markets put enormous pressure on large companies to get rid of their [US] workers and plants and move away from being vertically integrated companies in which everything took place within the company itself.” (...)

“Financial markets wanted to be able to invest in a particular part of an interest rate, and not invest in the vertically integrated model,” says Berger. “That put pressure on companies such as DuPont to break up these enterprises and to subcontract, outsource or offshore every part of the company that didn’t actually fall into the company’s core competence. This led to an extraordinary break-up, starting in the 1980s, of the large and competent American industrial manufacturers.”

Je zajímavé, že "pravice" si tohle zřejmě musí nějakým způsobem uvědomovat, protože Trump měl v programu návrat výroby do USA a byl to, alespoň dle rétoriky, i jeden z důvodů, proč tak horoval za tu zeď.

Čímž se opět dostáváme k té gumovosti "pravice"/"levice": Trump coby politik za GOP/"pravici", jehož volily miliony anti-socialistických "pravičáků" a kterého odpůrci označují za pravicového extrémistu ... zvítězil vehementním prosazováním předraženého státního centrálně řízeného projektu (zeď na hranici s Mexikem) a státních regulací volnéhu trhu (importní cla na zboží z Číny).

Pokud ne, a všechny ty vlhké sny levicových zlepšovatelů se splnily, všechny víše zmíněné ukazatele se posunuly k tomu, co levičáci chtějí

Abych pravdu řek, nejsem si moc jistej, co "levičáci" vlastně chtějí. USA určitě není socialistický stát. Ale může být. Stačí ještě nějakou dobu pokračovat v tom předstírání, že "pravicová" politika a volný trh nemají žádné větší problémy a každého, kdo na nějaké upozorní, důsledně posílat do hajzlu. Je dost možné, že se tímhle postupem brzo dozvíte, co ti američtí socialisté vlastně chtějí...

[podlesh]

Nejsme ve sporu. A neodpovím ti tak jak čekáš. Pokusím se, aby sis odpověděl sám.

Nerozumim, vždyť jsi mi odpověděl přesně tak, jak jsem naznačil...

Mám zásadní otázku: fakt tomu nerozumíš a necháš s sebou manipulovat, nebo ti to prostě nevadí a vidíš v té konverzaci nejaký smysl?

Máš pocit, ze dnes, 2020-2021 jsou Spojené Státy více kapitalistické a více pravicové než byly třeba v tom roce 1966-1967?

IMO tohle je stejně gumová otázka jako otázka definice pravice/levice samotné. ...

Ta otázka není vůbec gumová, ta otázka je naopak pevná a obsahuje i odpověď.

[kralyk z abclinuxu]

Mám zásadní otázku: fakt tomu nerozumíš a necháš s sebou manipulovat, nebo ti to prostě nevadí a vidíš v té konverzaci nejaký smysl?

Přešel jsem to v zájmu toho, že se mi třeba možná podaří nahlodat to přesvědčení, že vždycky za všechno může "levice" a "pravice" nikdy za nic... Případně (stretch goal, pravděpodobně nereálné) vyvolat myšlenky, jestli třeba ty definice samotné nejsou tak trochu pofidérní, tak trochu kulišárna na voliče...

[okbobcz]

Jinak zrovna třeba koncem 60 let byli vyšší stovky tisíc Američanů placených státem a dělali na vesmírném programu - tehdy Apollo. Co vím, tak vývoj procesorů, software v 70 letech, tak byl v USA financován státem - ať už to byla armáda (námořnictvo, pozemní armáda), NASA. Před 12 roky jsem připravoval dokument o historii PostgreSQL, a četl jsem hodně memoárů k 70 létům, a z toho jsem měl pocit, že tam měli socík, který mi jsme tady neměli - relativně levný životní náklady, rozumný podmínky pro výzkum, a dost vysoké a dostupné granty. Co mohu říct, že drtivá většina nákladů na výzkum toho, co dneska nazýváme IT, byla pokrytá státními zakázkami. A taky v 60 a 70 letech bylo výrazně vyšší zdanění než je dnes (v USA) - a tudíž výrazně vyšší míra přerozdělování.

[Mayhem]

Vidis a pres to vsechno negativni, co jsi nastinil(vyssi mira prerozdelovani, statni zakazky, atd.), to tenkrat kapitalismus zvladl, stoupala zivotni uroven a byla relativne slusna mira osobni svobody.

[okbobcz]

Tady nevím na koho reagujete. Já zrovna neoliberalizmus nebo neokonzervatismus se snahou o maximální redukci přerozdělování považuji za něco, co nemůže fungovat, protože to nikdy nefungovalo. Leda v něčích vlhkých snech.

[okbobcz]

a dneska si myslím, že v USA zrovna na 60 a 70 léta (asi jak kdo) vzpomíná na zlatou éru. Nicméně ta kola kapitalizmu promazával stát. Co se USA nedá upřít, a v tom byli světelný roky jinde, byla pak aplikace výsledků z vojenského a i vesmírného výzkumu v civilní sféře. To tady vůbec nebylo, a vlastně ani nemohlo být.

[kralyk z abclinuxu]

Vidis a pres to vsechno negativni, co jsi nastinil(vyssi mira prerozdelovani, statni zakazky, atd.), to tenkrat kapitalismus zvladl

Oparvdu ti unikla jeho pointa (že to zdaleka nebyl čistý kapitalismus), nebo jen hraješ hloupého?

Nedivim se, že třeba tomu programu Apollo se vyhýbáš ty, JiK a další jak čert kříži. Centrálně plánováný státní projekt, řízený úředníky a doktorandy, který se stal jedním z nejfenomenálnějších úspěchů lidstva... To musí být skutečně oříšek pro vaši ideologii.

[JiK]

dej si sprchu. Lunarni modul delal Grumman, Saturn V delal Boeing, lod na cestu k mesici delal Lockheed, a bez tech uredniku z NASA by to nespis stalo o polovinu min a bylo hotovo 3x rychleji, jak ukazal Elon Musk...

V tom NASA navic tehdy delali mladici po univerzite, vek do 30, a ne jako dnes, kdy tam jsou karierni parazite, kteri tam jsou 25 let a jsou nevyhoditelni jako kazdy jiny statni zamestnanec. Kdyz potrebuji aby se neco doopravdy udelalo, najimaji si na to kontraktory.

[kralyk z abclinuxu]

dej si sprchu. Lunarni modul delal Grumman, Saturn V delal Boeing, lod na cestu k mesici delal Lockheed a bez tech uredniku z NASA by to nespis stalo o polovinu min a bylo hotovo 3x rychleji, jak ukazal Elon Musk

Tak jistě, NASA běžně tyhle věci subkontraktuje, nicméně je potřeba mít na paměti, že R&D typicky dělají státní agentury (v případě závodu na měsíc zaměstnávající mj. bývalé nazi vědce ), tj. bez nich by to nebylo vůbec. Další věc je, že tyhle firmy často vydělávají poměrně hodně na statních konkratkech a/nebo dostávají dotace. Tady jsou čísla pro Boeing - v Defense Systems segmentu je 86% příjmů od vlády. Čímž se dostáváme v druhému tématu pro libertariány typicky těžko adresovatelnému - pokud centrální rízení nefunguje, jak může armáda bránit stát a provádět vojenské operace?

Jinak já určitě nejsem proti tržním řešením kategoricky - když může nějakou věc nebo její část vyřešit trh, tak proč ne, pokud se to podaří, tak to je jedině dobře. Co mi nedává smysl je trhat tím pomyslným volantem buď do jednoho příkopu (vyžadovat tržní řešení úplně všeho) nebo do druhýho příkopu (vyžadovat státní řešení úplně všeho)...

[kralyk z abclinuxu]

Jo ještě jsem zapomněl, hezký nový rok :)

[Darth Phantom]

Taky přeju, soudruhu. Ale tu sprchu si dej, teďka je nesmírně populární to otužování, takže neprohloupíš. Ještě bych doplnil, že know-how pochází od SS-hauptsturmfuhrera von Brauna a to je přece taky úspěch socialismu, toho nacionálního, ne? Ty jsi trochu přebral. Centrální plánování ano, ale tisíců soukromých, opakuji soukromých firem a subdodavatelů.

Moderní Amerika a její současné (i když teď už silně skomírající) postavení stálo, když to zjednodušíme, na pár lidech. Byli to soudruzi: Ford, Firestone atd.atd. To byl katapult na výsluní světové velmoci č.1. Ne pětiletky a řádění BLM v ulicích.

To je jako já nevim vydávat úspěch Ameriky ve druhý světový za úspěch pětiletky a centrálního řízení. Centrální to bylo, jenže to opět stálo na zmiňovaných soudruzích jako byl Ford, Firestone atp., soudruhu.

[kralyk z abclinuxu]

Ještě bych doplnil, že know-how pochází od SS-hauptsturmfuhrera von Brauna a to je přece taky úspěch socialismu, toho nacionálního, ne?

Nevim, jestli socialismu (na to nejsem ten správnej člověk), ale státního řízení určitě.

Tady je potřeba rozlišovat, jestli je systém dobrý (ve smyslu morálně, filosoficky, 'návrhově') a jestli je úspěšný. Podezírám lidi jako JiK, Odin nebo Gréta, že tohle nejsou schopni vnímat odděleně, u nich jediný dobrý systém je kapitalismus, a ten zároveň musí být i za všech okolností úspěšný. Možná proto mi tak připomínají zapálené socialisty, ti to mají úplně stejně, akorát si prohoď ideologie... Sorry, odbočuju, takže abych se vrátil; asi se shnodem že Nazi Německo nebyl systém dobrý, ale zároveň se asi stejnětak shodnem, že alespoň v oblasti raketového pohonu byl úspěšný (v té době daleko před všemi ostatními). Podobně s tou Čínou, tam se asi taky shodnem, že to je systém ne-dobrý, ale úspěšný (a všimni si, jak tohle ti kapitalističtí apologetikové taky nejsou schopni adresovat).

Moderní Amerika a její současné (i když teď už silně skomírající) postavení stálo, když to zjednodušíme, na pár lidech. Byli to soudruzi: Ford, Firestone atd.atd. To byl katapult na výsluní světové velmoci č.1. Ne pětiletky a řádění BLM v ulicích.

Souhlasím, s tim, že je potřeba mít na paměti, že tihle Fordové atd. neexistovali ve vakuu. Já to vidim v sumě takhle: Trh a stát fungují nejlépe dohromady a dosavadní pokusy jedno nebo druhé nějak víc odstřihnout (nebo "minimalizovat") nekončily moc dobře. Není to nějaký můj politický názor, nechci tím říct, že "takhle to je správně a má to tak být", jenom to, že taková je zkušenost.

Ještě opravu k předchozímu komentáři, tím "R&D typicky dělají státní agentury" jsem měl na mysli projekty jako Apollo nebo třeba aktuálně JWST. Samozřejmě to neplatí u někoho jako Elon Musk. Musk je vůbec v lecčems zajímavý, například, pokud vim, se snaží o vertikální integraci, což jde proti tomu výše citovanému tržnímu trendu z 80. let, který všechno odlifroval do Číny. Další věc, Musk je zřejmě pro UBI snad skoro víc než naši Piráti

[JiK]

Kdyby bylo Národně socialistické Německo úspěšné, jak zmiňuješ, tak tu válku asi vyhrajou, ne? Notabene, když měli zdroje nakradené z celé obsazené Evropy a půlky SSSR…

[trekker.dk]

Akorát a) ropa byla v té druhé půlce a b) i těch nakradených zdrojů bylo výrazně méně, než kolik toho do války proti nim vrhly USA. Takže i kdyby ten německý systém byl jakkoliv morálně dobrý a úspěšný, válku vyhrát mohli jen těžko.

[kralyk z abclinuxu]

+1. IMO je ještě dnes stále dost strašidelné uvědomit si, kolik sil, práce a prostředků investovaných západem i východem muselo být vynaloženo, aby nacistické Německo úspěšné nebylo...

[xxxs]

ropa bola aj v rumunsku.

[Aleš Kapica]

Jistě, proto také byla snaha je vybombardovat. Jenže to bylo daleko a napáchané škody protektorátní dělníci brzy opravili. Na těch opravách totiž tenkrát makal mezi jinými i můj děda.

[kralyk z abclinuxu]

to že má monopol určuje aj hodnotu meny, ktorú zámerné znižuje lebo nevie splácať svoje dlhy

Poslední větší krizi odstartovaly soukromé dluhy a naprostá praštěnost soukromého realitního trhu. Stát tomu "pomohl" tím, že dělal, že nevidí blatantní porušování úverových pravidel u soukromých subjektů (rating agentury, banky, ...).

problém je v tom že na tie peniaze (euro alebo CZK) má monopol štát alebo únia. viem že sú ľudia, ktorí sú proti ale budúcnosť je krypto alebo niečo podobné. (...) a je len otázka času kedy kritická masa ľudí začne používať "iné peniaze" ako tie štátne.

Kryptoměny zatím nic takového nepředvedly. Bitcoin má ekonomické parametry zlata, nikoli oběživa. Nakupovat se za něj dá (nedávno jsem např. koupil jednu věc za BTC a technicky / prakticky to nebyl vůbec problém), ale lidi to moc nedělaj, protože se to prostě nevyplatí. PoS měny na tom nejsou o moc lépe, spíš hůř, protože motivují ke stakingu.

Pak tu jsou stablecoiny, jenže ty zas neumíme emitovat decentralizovaně... subjekt, který je emituje, sice není stát, ale stejně je to zase jen de-facto centrální banka vzhledem k té měně (a když budeš mít smůlu, může se chovat i hůř než stát).

Kryptoměny jsou cool technologie, ale nějaká spása v tomhle ohledu se od nich IMO moc čekat nedá, alespoň doposavaď...

[Člověk z Horní Dolní]

Bitcoin vnimam jako takove horsi zlato, protoze narozdil od zlata ma zanedbatelnou vnitrni hodnotu. A i to zlato je dost pochybna investice.

Lidi si kupuji Bitcoin protoze si mysli, ze to je dobra dlouhodoba investice, to je jediny duvod rustu. Ale az tahle vira narazi na realitu, treba tim ze se porusi ten pattern "dosazeni maxima, pak pokles a par let stagnace, a pak opet nove maximum", tak spekulanti / gambleri zacnou postupne ztracet viru...

[Heretik]

Chybí mi tu otázky "Nastane úplný rozval USA" a "Amerika se nerozpadne", takže nemám kam hlasovat.

Válka začíná v už lednu, užijte si ji.

[JiK]

To je snad jasné a ne otázka k diskuzi.

[Člověk z Horní Dolní]

Odstehujes se z USA az upadne do obcanske valky?

[Radovan]

Čtu tady samé katastrofické scénáře, a zrovna jsem narazil na jedno zajímavé video z roku 1973:

https://www.youtube.com/watch?v=cCxPOqwCr1I

[lhostejno]

Přesně tak, je důležité si uvědomit, že na každého Silvestra je konec světa zase o rok blíž.

[Gréta]

tvl cose jako řiká vo tom koukání podled vo štědrým dnu???????

ikdyž si ji jako banderovci děsně přejou a furt se ji jakoby snažej ňák vyrobit provokacema tak žádná válka s rusákama nebude. jeto jenom monopolizace kšeftařů se zelenejma techs který vyřadili konkurenční jádro/poctivý uhlí a jediný co +- zbejvá je ruskej plyn. udělat z rusáka nepřítele je jeden z možnejch způsobů jak plyn do eu zaříznout a eště vo moc víc vovečky holit green dealem/uhlikovou neutralitou a ktomu furt mlit pr(opagandu) jak je ten rusák nespolehlivej partner vobchodní/jak je pro nás závislost na rusákoj nebezpečná děsně že nám nechce posílat plin když mu jako vůůůůůbec nic neděláme jenom máme ujeho hranic invazní armádu :D :D :D :D putin má jakoby různý divný vrtochy ale voproti neschopnejm eurohujerskejm vládám/senilním nevomezenejm progresivistickejm vládcům neni putin žádej pitoma a todlecto si jako moc dobře uvědomuje :D ;D tvl eštěže si rusové nezvolili dočela něco jako je vospalej bidet/von lejnová touž by jako mohla ta válka bejt :O :D :O :D :O :D

[Člověk z Horní Dolní]

Vzdyt ani sama neveris tomu, ze Rusko nema vojaky na vychode Ukrajiny a vubec by je nenapadlo obsadit dalsi uzemi :)

[_]

Myslíš, že má smysl diskutovat s někým, kdo je takhle mimo realitu? Tohle už nejde vysvětlit jen hloupostí nebo neznalostí.

[Gréta]

aco ztoho jako neni pravda?? :D

[_]

Třeba tvrzení, že EU se chystá na válku/konfrontaci je úplně směšný, vzhledem k tomu, že jediná země, která má schopnou armádu je Francie (a už odejdutá Anglie). Zbytek EU se veze na bezpečnostních zárukách a sází čistě na ekonomiku a diplomacii. Nebo že se snažíš vytvořit dojem, že byrokrati z EU mají neomezenou moc. Přitom reálně dokážou prosadit jen věci co podporuje aspoň polovina vlád a ten zbytek na to nemá názor. A to už vůbec nemluvím o tom, že tvrdíš, že Putin je racionální nebo aspoň partner k dialogu. Přitom Putin se všemi svými kroky dlouhodobě nesnaží zapojit do mezinárodní spolupráce, ale aktivně bojuje za návrat bipolárního světa. Největší ukázka jeho iracionality je zrušení memorialu, protože to vypadá, že se Putin snaží o rehabilitaci Stalinova kultu, který odmítli i sovětští komunisti.

[Gréta]

tvl dyď řikám že žádná válka nebude :D :D jenom přemejšlim včí prospěch takovýdleho něco hraje :D

[Gréta]

jj neni jako nic víc chytřejšího než přitáhnout všecku vojenskou techniku na státní hranice na víc kratčí dostřel/dosach senzorů + zkrátit si reakční čas + připravit se vo možnost udělat nějakej strategickej manévr :D ;D jestli toje kněčemu dobrý tak akorát jako ňáký gesto :D ;D

vubec by je nenapadlo obsadit dalsi uzemi

ruskej pohled je uplně vopačnej a řikaj že jim krim ukradli ukrajinci aže ho navopak voni vosvobodili :D ;D

[_]

ruskej pohled je uplně vopačnej a řikaj že jim krim ukradli ukrajinci aže ho navopak voni vosvobodili :D ;D

Stejně tak Ruský pohled zhruba posledních 300 let je, že kvůli "bezpečnosti" musí Rusko neustále rozšiřovat hranice do všech směrů. Stejně tak před invazí na Krym byl Ruský pohled, že Rusko zaručuje územní celistvost Ukrajiny v hranicích určených po rozpadu SSSR výměnou za to, že se vzdala jaderných zbraní. Takže jestli někdo změnil názor, tak to byl Putin a ne zbytek světa.

[Člověk z Horní Dolní]

To s tim kratsim dostrelem a reakcnim casem jsem moc nepochopil. Rusko se nemusi bat, ze jim tu armadu zlikvidujou na ruskem uzemi.

To jak vazne zvazuji invazi nikdo nevi.

Ja vim jakej je ruskej pohled vzhledem k tomu ze jejich propaganda je u nas hojne sirena :D Tak doufejme ze nebudou chtit osvobodit i dalsi casti Ukrajiny :D

[Gréta]

spíš by jsme tam naně měli taky jako vlítnout a vosvobodit zakarpatckou ukrajinu :D ;D

dobrou noc!!!!!

[kralyk z abclinuxu]

putin má jakoby různý divný vrtochy ale voproti neschopnejm eurohujerskejm vládám/senilním nevomezenejm progresivistickejm vládcům neni putin žádej pitoma

Jak bys zhodnotil Putina oblasti, která je pro tebe (asi?) nejdůležitější, tj. osobní svoboda občana a posun směrem k minimálnímu státu?

[Jendа]

lol

[JiK]

za "zleho" Trumpa byl barel ropy kolem $40-50 takze rusaci meli ten posun k minimalnimu statu tak nejak vnuceny. V americe bylo dobre, a saudove, iranci a rusaci skripali zubama, ted je to naopak.

[Gréta]

jako menčí zlo než navalnýho hele nebo žirinovskýho třeba hele :D

[Eurohujer]

Tak zaklad je usetrit mesicne apson sto litru a ty reinvestovat tak jak to delam ja. 40kkc usetrim z vejplaty a 9kkc je z dividend a zbytek je rust portfolia. Jasne nekdo vrazi prachy do nemovitosti a pak mu to taky roste, treba 10-20 procent rocne takze vlastne jsem na tom stejne ze. Nevim kde je teda problem roste vsechno takze to znamena vsechno....

[Příhody Linuxáka]

Tak se nám opět dámy a páni Ubuntu posralo. Tentokrát po 30 minutách od nové instalace. Nejde mi nic nainstalovat protože nesplněné závislosti a apt --fix-broken install mi odinstaluje půlku systému. Jsem se s tím půl dne sral a můžu udělat znova čistou instalaci.

[Eurohujer]

Zkus Arch linux to funguje na jednicku

[xxxs]

kecas.

[VoDo]

jojo to je znamej bug jemnuje se "samoseto:x0001"

[JiK]

Hmmm, je teprve 6. ledna, a rusti vysadkari uz obsadili hlavni mesto Kazachstanu....samosebou proto aby dovezli mir a poradek, tak se to rika, ze...