Útok Izraele na Írán (diskuse)

[Fluttershy, yay!]

Takže Izrael v poslední době

• páchá genocidu na územích, která nelegálně okupuje;
• zaútočil na Jemen, Libanon, Írán a Sýrii (systematicky vraždí diplomaty, viz níže, a civilisty);
• unesl evropské občany v mezinárodních vodách;
• mimochodem má jaderné zbraně.

Horší než KLDR.

Oč jde Izraeli?

• Anexe co největšího území, jaké dokáže kontrolovat – čistky tamního obyvatelstva.
• Netanjahu nechce do vězení, ať už doma za korupci, nebo venku za válečné zločiny.
• Zmaření jakýchkoliv diplomatických vztahů s Íránem (Trump chce svůj Iran deal).

[Gréta]

Takže Izrael v poslední době

aneb jak říct že si zavšivenej antisemita kterej by měl v 38. pravačku až u stropu a přitom neříct že si zavšivenej antisemita :P :P

páchá genocidu na územích, která nelegálně okupuje

překládám z libtardštiny jako 'vyhání islamisty z území který vosvobodil' :P :P

systematicky vraždí diplomaty, viz níže, a civilisty

to si takle bombarduješ pozice islamistů z hamásu, sundáš mršinám z makovic ty jejich černý kukly a najednou koukáš že mezi nima sou skoro samý novináři, diplomati, 200 ukrajinců.... :D

unesl evropské občany v mezinárodních vodách

todle je zajimava myšlenka, takže když si migranti pořádaj ve středozemním moři neckyádu a libtardi si je natahaj do lodiček a vodvezou k evropskejm břehům tak je libtardi podle s. kolybáče vlastně unášej :D :D

páč tadlecta expedice naivních libtardů doprostředka hnízda islamistů v srci bojovejch voperací pro ty dementy přectavovalo eště věčí riziko že bídně zhebnou než pro ty tvý migranty na neckách :O ;D

mimochodem má jaderné zbraně.

a diky nim furt existuje. když máš proti sobě 150x přesilu pouštních barbarů nóó tak prostě asi jako musiš mit ňáký to eso v rukavu a nebat se ho hodit na stul resp. barbarům na hlavu :D ;D

Horší než KLDR.

mam pro tebe takovej návrh, já se uplně klidně přestěhuju do izraele a ty za svejma soudruhama do kldr, bereš?? :P :P

Oč jde Izraeli?

o vlastní přežití tvl. ale chapu že pro někoho kdo si pod sebou podřezává větev greendealem, neregulovanou migrací a zaváděním neobolševický totality muže bejt takovejdle banalni a vočividnej cil navopak uplně nepochopytelnej :P :P

[Valgrind]

To, ze nekdo kritizuje izrael, neznamena, ze je antisemita...

[Gréta]

nj jenže nadruhou stranu zase skoro uplně každej antisemita kritizuje izrael :D

navic tedlecten neonacista si připnul handru hamásu do patičky prakticky hnedka po sedmým řijnu kdy věci vo kterejch blábolí v tom svým židobijeckým postu eště ani zdááleka nebyly na stole :D imo prostě židy kamenuje všema šutrama který se mu podaří najít ale ta jeho motivace je čirej antisemitizmuz příp. starej dobrej komunistickej antisionizmuz :D ;D

[Valgrind]

Je to fakt, ja jsem si take u woke environmentalnich progresivcu vsiml prave silne proti-izraelskeho postoje. Ja sam jsem objektivni a kritizuji vsechny staty

[Jenda]

Ty jsi ale blbeček.

Naprostá vetšina Iránců teď drží palce a fandí Izraeli.

[Petr Tomášek]

Přesně tak. A jelikož spoustu Izraelců umí dobře farsí, tak jsou čím dál populárnější na íránsky mluvících sociálních sítích.

[Fluttershy, yay!]

Mezitím Íránci… [např.]

[_]

ale tak jiste ze nejakeho komouse ci kolaboranta najdes vsude, jste rozlezli po celem svete, naprosta vetsina irancu to vidi jinak

[Radovan]

Tak jako naprostá většina Angličanů v roce 1940?

Nebo jako naprostá většina Němců v roce 1944?

[Jendа]

s ukončením jaderného programu výměnou za zrušení sankcí

To už tu jednou bylo a Trump to za podivných okolností náhle zrušil. Říkal jsem si, že třeba vědí něco, co nemůžou zveřejnit. Ale teď se přikláním k hypotéze, že Trump je prostě magor a náhodně vypovídá zahraniční smlouvy (naplno vidíme teď, ale vylezlo, že se o to snažil i v prvním termínu - např. takový ten incident s ukradením dopisu ze stolu).

[⧠ A = 0]

Příloha:

• 190717074027-trump-jeffrey-epstein-1992-party-exlarge-169-2654182225.jpg (41123 bytů)

Když se dřív mluvilo o tom, že Rusko má na Trumpa kompromat sexuálního charakteru, přišlo mi to poněkud přitažené za vlasy, ale musím říci, že zahraniční politika USA v posledních měsících se dá aplikací Occamovy břitvy vysvětlit tak, že Rusko opravdu má na Trumpa nějaký kompromat, který je ovšem naprosto vanilla ve srovnání s tím, co na něj má Izrael.

[⧠ A = 0]

Druhá hypotéza samozřejmě je, že ze strany Trumpa (podobně jako Netanjahua a Putina) jde o klasický případ „malé vítězné války“; poslední dobou se chudák musí vypořádávat s hromadou nevděčných poddaných.

[Radovan]

A bylo to poprvé?

[Gréta]

nejvíc nejlepší by bylo jim na nějaký ty vobohacovávací centrifůky hodit malililinkatou atomovku a pak řikat že to tam bouchlo jim samotnejm páč s tim neuměj aže by se na to měli už vykašlat :D ;D

[Člověk z Horní Dolní]

Dobrý plán :D

[Radovan]

Třeba na "textilní" továrnu v Dimoně?

[Člověk z Horní Dolní]

Zajímavé tweety:

Izraelské tajné služby prý mají nevyvratitelné informace, že Íránu zbývaly týdny do schopnosti vyrobit jaderné zbraně: Link

Zničit íránské zařízení na obohacování uranu je prý nemožné, protože ani americká GBU-57 nepronikne přes UHPC beton. Link

Írán má prý 20 000 raket a ne 2 000 - 3 000 jak se uvádí. Link

Důvěryhodnost nijak nehodnotím...

[Fluttershy, yay!]

Zajímavý tweet: „CNN compiles a series of clips showing Netanyahu warning since 1996 that Iran is very close to developing a nuclear weapon.“

Netanjahu byl velkým fanouškem nelegální invaze do Iráku (např.) a útok na Írán patří k neokonzervativnímu milieu tak nějak podobně dlouho.

The Onion před 20 lety: Bush Announces Iraq Exit Strategy: 'We'll Go Through Iran'

[Valgrind]

To, co udelali teroriste izraeli, byla prasarna a nasili. To, co udelal izrael v gaze - blokada a civilni obeti, je prasarna. Utok na iran je take prasarna. Misto, aby se hledalo mirove reseni, delaji se prasarny ze vsech stran, bohuzel. A je fascinujici, ze v cechach lide se boji izrael kritizovat.

Btw ke grete, nepochopil jsem, proc je zadrzeli. Co jim bylo do toho? Jedinym resenim je opet omezit moc statu a politiku. To plati i pro valku na ukrajine a zelenskeho s putinem, kteri valci a kvuli nim umiraji nevinni lide na obou stranach.

[_]

kápo by ti vysvětlil, že když tě bude někdo provokovat a vyhrožovat ti, tak že mu ji prostě flákneš a je to ok. A Írán Izraeli vyhrožuje X let kde může

Tak v čem je problém?

Můj názor: Izraelci i Ukrajinci jsou určitým způsobem pacienti a mají na triku věci, který by měli vysvětlovat u mezinárodního soudu. Ale to co na ně zkouší Írán/rusko je svinstvo o 10 řádů horší.

A těžko můžeš hledat mírové řešení s někým kdo tě chce otevřeně vymazat (jako Írán Izrael a rusko Ukrajinu)

A jak by sis vlastně takové hledání řešení představoval? Fakt by mě to zajímalo

[Valgrind]

Kdyz se rozhodnu sam za sebe, ze se budu branit, je to v poradku. Stat vsak nerozhoduje za sebe, ale za mnozinu nezavislych jednotlivcu, kteri mnohdy bojovat ani nechteji. U jadernych zbrabi funguje vzajemne odstraseni a nevim, proc by to zde melo byt jinak. Nebo budeme utocit na vsechny staty, co maji jaderne zbrane? Takze jednat, jednat a odstrasovat. To je cele. A v pripade ukrajiny, jak bylo projednano pod jinym prispevkem, asi uzemni kompromis, coz je nejmene spatne reseni z realnych.

[_]

V tom státě je skupina co se bránit chce a ta která nechce. Stát jako takový má povinnost se starat o bezpečí svých obyvatel. Jestli je to bezpečí půjde zajistit "vzdáním se" tak ok - je to taky varianta.

Ale když hrozí varianta bojuj nebo tě druhý stát vyhladí, tak se hot bude muset bránit nezávisle na skupině obyvatel co se bránit nechce

Takze jednat, jednat a odstrasovat.

opakuju otázku:

A těžko můžeš hledat mírové řešení s někým kdo tě chce otevřeně vymazat (jako Írán Izrael a rusko Ukrajinu)

A jak by sis vlastně takové hledání řešení představoval? Fakt by mě to zajímalo

A v pripade ukrajiny, jak bylo projednano pod jinym prispevkem, asi uzemni kompromis

a ví se už co ten případní územní kompromis podle agresora opravdu znamená?

[Valgrind]

Odpoved jsi dostal. Odstraseni funguje. Nebo se ted bude utocit na vsechny staty, co maji jaderne zbrane?

Ohledne kompromisu ano, rusove podle meho vznesli pozadavky: krym, doneck, luhansk a asi i neco dalsiho. Pokud je vsak ukrajina ve fazi, ze neurvale nahani muze, aby mohli jit na frontu, tak o cem je rec. Ocividne tam jiz neni vule se branit. Pokud je to na obyvatelstvu vynuceno, stava se vlastni stat agresorem.

[_]

Odpoved jsi dostal. Odstraseni funguje.

ok, šlo mi hlavně o to jednání - jak by sis ho představoval s někým kdo tě chce otevřeně vymazat (jako Írán Izrael a rusko Ukrajinu)

[Člověk z Horní Dolní]

Hlavni rusky pozadavek je omezeni ukrajinske armady, aby se po konci valky nemohli opevnit a ziskat schopnost ubranit se pripadne budouci ruske agresi a mohli v klidu budovat prosperujici stat podobny Polsku. Takovy vysledek je pro Putina neprijatelny.

I kdyby Ukrajinci rekli ok, oficialne vam dame vsech 5 oblasti co chcete, ale celou hranici dukladne opevnime a nebudete nam nijak kecat do nasi armady, tak to Putin odmitne.

On nechce mit po konci valky pulku armady fixovanou u Ukrajiny, nechce aby mu ukrajinsky Mossad kazil plany v Rusku, v Evrope nebo v Africe. Chce aby Ukrajina kapitulovala a on se mohl soustredit na Pobalti, Kazachstan, Afriku a kdo vi co jeste.

Nechapu ze 99% lidi se nedokaze vcitit do Putinova zpusobu mysleni, mne to prijde snadny...

[_]

ono to těch 99% dokáže taky, ale někteří z nich se na to těší a podporují to

[Valgrind]

Rozumim ti, na druhou stranu se ptam, kdyz obyvatelstvo ztratilo vuli se branit, co potom branis, kdyz ty lidi nutis bojovat nasilim? Je vubec co branit?

[_]

vsak vy cesi jste se nebranili, ostatni to maji jinak

[Valgrind]

My cesi? Jiste A ne, ostatni to tak moc nemaji, kdyz je musi nahanet na ulicich a stavet do armady pod hrozbou vezeni a jinych sankci. Kdyz stat nekoho nuti nasilim k tomu, aby neco branil, pacha stat nasili stejne tak, jako jej pacha agresor, ktery dane uzemi napadl.

[Člověk z Horní Dolní]

Vetsina lidi v typickem zapadnim state ale podporuje, aby stat v urcitych situacich pachal nasili na vlastnich lidech. Napriklad nuceny vykup pozemku. Neprijde mi to v principu nemoralni, to uz zalezi na konkretni situaci, kde je ta hranice.

[Valgrind]

Vetsina lidi v typickem zapadnim state ale podporuje, aby stat v urcitych situacich pachal nasili na vlastnich lidech

To, ze je pro neco vetsina, znamena, ze je to v poradku? To je presne ta falesnost demokracie, ze vse je ok, protoze demokraticke volby... Co treba holocaust? Co kolektivisace? Co vyhnani Sudetskych spoluobcanu? Vyvlastnovani pozemku ve "verejnem zajmu" je to same.

Napriklad nuceny vykup pozemku. Neprijde mi to v principu nemoralni, to uz zalezi na konkretni situaci, kde je ta hranice

A kdo ma urcit, kde je ta hranice? Vis, ze to muze skoncit tim, co jsem zminil vyse?

[Člověk z Horní Dolní]

To, ze je pro neco vetsina, znamena, ze je to v poradku?

Samozrejme ze ne.

A kdo ma urcit, kde je ta hranice?

Ridil bych se principem, ze je dobry delat ze sveta lepsi misto k zivotu. A svet kde se ustupuje imperialistickym diktatorum jako Putin nebo Hitler neni lepsi. Pachat nasili na obyvatelich jim dava strategickou vyhodu, ktera jim umozni postupne ovladnout jine zeme a ve vysledku skoncis v situaci, kdy rezimy, ktere dodrzuji princip "nepachat nasili na vlastnich obyvatelich" neprezijou, takze na tom budes ve vysledku hur.

[Valgrind]

Ridil bych se principem, ze je dobry delat ze sveta lepsi misto k zivotu.

A proc? Proc to ma byt metrika? To smrdi utilitarismem, ktery je opravdu zlo

[Člověk z Horní Dolní]

Jo, s utilitarismem celkem souznim, ale ne na 100%. Priklad toho kde se neshodnu je, ze chci aby se vlada CR snazila primarne o blaho lidi v CR, tzn. aby ta utility funkce davala nejvetsi vahu blahu lidi v CR, potom demokraticti spojenci, potom ostatni zeme (krome Ruska) a na poslednim miste Rusko.

Jinak v tomhle neexistuje nic jako objektivni pravda, je to subjektivni...

[Valgrind]

Presne tak, jak jsi napsal sam, je to subjektivni! Proto je jedinym spravnym a spravedlivym resenim volny trh, kde si kazdy ucastnik muze rozhodnout podle svych priorit! Proto je utilitarismus blbost, jelikoz prave ta "utility funkce" je naprosto subjektivni!

[plostenka]

je dobry delat ze sveta lepsi misto k zivotu

... treba tim ze nekoho *preventivne* vybombardujes.

[_]

treba, historie zna spoustu situaci, kdy vahani s bombardovanim udelalo ze sveta horsi misto

[Radovan]

Tak to určitě zná i spoustu situací, kdy neváhání s bombardováním udělalo ze světa lepší místo

[_]

Vždycky se dalo bombardovat dříve a bylo by to lepší, ale lepší pozdě, než ještě později. To platí o Bagdádu, Bělehradu, Drážďanech i Moskvě.

[Radovan]

A svět, kde se ustupuje imperialistickým diktátorům jako Bush nebo Netanyahu není lepší.

[Aleš Kapica]

Napriklad nuceny vykup pozemku. Neprijde mi to v principu nemoralni, to uz zalezi na konkretni situaci, kde je ta hranice.

Myslíš takový ten výkup alá bitcoinová aukce, kdy stát vyinkasuje prachy a bitcoiny nepřevede? Tedy, kdy stát zastaví pozemky, nikdy za ně nezaplatí a pak je i se vším co na nich (i za tvé prachy) vybudoval za pusu prodá nějakému hindusákovi?

[Valgrind]

Nebo vam kvuli mistni silnici vyvlastni pozemek za mene nez za kolik jste jej koupili skoro pred 30ti lety

[_]

zabeblci se najdou vsude, u nas je to narodni povaha, jinde je to vyjimka

zbabelec za valky by se mel strilet

[Glee]

zabeblci se najdou vsude, u nas je to narodni povaha, jinde je to vyjimka

zbabelec za valky by se mel strilet

Rekni tohle Bolt/Uber taxikari a budes nalezen v Baltu?

[Jenda]

tomu UA veteranovi, co byl rok v ruskem zajeti? good luck

[Glee]

tomu UA veteranovi, co byl rok v ruskem zajeti? good luck

Jj, i kdyz vetsina z nich ma tohle upe vpyci, tak narazit by to nove agresivni podtrzitko mohlo, to je fakt.

[_]

nove agresivni podtrzitko

gratuluji k všímavosti

[Glee]

gratuluji k všímavosti

Ty takove frustraty prece take nemas rad, ze ne?

[_]

primárně mě zajímá co je k tomu lhaní a případně agresi vede - u některých mi přijde, že tomu co píšou fakt věří (i když je to fakt lehce prokázatelná lež, nebo blbost)

[Glee]

primárně mě zajímá co je k tomu lhaní a případně agresi vede

Preeeesne. A myslis, ze je moudrejsi pouzivat agresi vuci obcas domnelym i realnym lzim, nebo naopak pseudonymne vedenou polo-kultivovanou diskuzi s obcasnym popichovanim?

[_]

naopak pseudonymne vedenou polo-kultivovanou diskuzi s obcasnym popichovanim?

Jsem spis pro tohle, jenže je problém, ze zatím co agresi a vulgaritu tihle experti většinou vítají, protože je pro ně asi přirozená tak reálné a podložené argumenty je děsí a následně prchají :-/

Což mi přijde jako skoda

[karkar]

Máš to imho nějaký pomotaný. ukrajina i írán (hamás) se brání lokálnímu hegemonovi, který si našel záminku na ně zaútočit. Takhle vypadají oba konflikty. rusko i izrael dělají prakticky totéž. Pokud neospravedlňuješ zabíjení tak nejde najít sympatie ani u jednoho účastníka. Můj názor.
Podle tvé logiky by us měli hned preventivně vybombardovat severní koreu, taky maj plno keců a vyráběj jaderný zbraně.

[Člověk z Horní Dolní]

Ta první část je blbost, ale jinak radši no comment...

Vybombardování KLDR a zničení jejich jaderných zbraní by dávalo smysl, pokud by neměli schopnost způsobit vážné škody v rámci odvety.

[karkar]

Fakt? Ty bys preventivně vybombardoval nějakej stát co si na svym území dělá svůj vlastní výzkum? Takže by ti nevadilo v padesátejch létech minulýho století vybombardovat třeba ameriku? Preventivně? Nebo naopak, bys byl úplně v pohodě kdyby to samý udělali američani východnímu bloku? Jenom tak preventivně? Protože jsme prokazatelně vyvýjeli jaderný zbraně a všichni měli plnou hubu keců o zasranejch komunistech nebo wrazích z wolstrýtu a na odvetu nikdo v tý době neměl ... Připomínám, že v tý době jsme měli u nás poměrně slušnej armádní kontingent s řádově tisícovkama letadel, tanků a proporčně i stovky tisíc aktivních vojclů - tedy by byl případný preventivní úder vedený i na nás.

[Člověk z Horní Dolní]

No samozrejme, protoze svet ve kterem bude autokraticka a koncentraky-provozujici KLDR bez jadernych zbrani bude lepsi svet.

Idealni stav by byl, kdyby byly ve svete 3 velke demokraticke bloky s jadernymi zbranemi, napr. USA, Evropa, Indie. Mozna i tu nedemokratickou Cinu bych zkousnul. Nechces aby je mely autokraticke rezimy a chces nejaky balanc, kdyz by atomovky mel jen Zapad, z pohledu ostatnich to taky neni dobry.

Byl bych v pohode s tim, kdyz by USA nejakou vojenskou akci zabranily Rusum ziskat jadernou zbran. Bez ruskych jadernych zbrani by se nejspis Vychodni blok dokazal sovobodit od Ruska driv a meli bychom se tu lip.

[Jenda]

Kdyby americai v padesatejch letech rozbombardovali nase komouse, bylli bychom jim dodnes vdecni.

[karkar]

No nevim, kdyby nás v padesátkách vybombardovali tak jsem si jist, že bys tu dneska zcela určitě nic nepsal. a pokud by ses nějakou náhodou dostal na svět, žil bys s největší pravděpodobností v režimu podobnýmu severní koreji, všechno by bylo na příděl, kolem zamořená půda, radiace... Protože by na nás poslali atomový bomby, nic jinýho by totiž nedokázalo zasatvit naši tehdejší vojenskou sílu. ty tisíce tanků a letadel a řádově 300tisícovou pravidelnou armádu plus další statisíce záložáků.

[Aleš Kapica]

Kdyby americai v padesatejch letech rozbombardovali nase komouse, bylli bychom jim dodnes vdecni.

Jasně, protože by ses nikdy nenarodil a tak by bylo na světě o jednoho idiota méně.

[Jenda]

Protože bombardováním režimu se přestanou rodit lidi. Ty jsi hloupější než Turek.

[Aleš Kapica]

Běž si honem pro přihlášku. Chytráků jako ty je tolik, že jim nejspíš brzy dojdou.

[Jenda]

Díky, členem jsem 30 let.

[Radovan]

Tak schválně, proč tenkrát měli na seznamu jaderných cílů Dvůr Králové?

Vojáci tam nebyli, jen textilky, sklárna vyrábějící vánoční ozdoby a přehrada plná pitné vody. Takže proč?

[plostenka]

To si delas prdel.

Zmlaceni spoluzaka by davalo smysl, pokud by nemel schopnost zpusobit mi zaridit pastak.

[Člověk z Horní Dolní]

Kdyz prijde do skoly spoluzak se samopalem, a tenhle spoluzak furt vsem vyhrozuje a tyranizuje lidi nad kteryma ma moc, sekuritak by ho mel zpacifikovat.

[plostenka]

Aktualne se samopalem v ruce spoluzaky terorizujou jen Izraelci s Turkama. A sekuritak jim dovoluje preventivne sezrat ostatnim i obed.

[Radovan]

A když přijde Izraelec do palestinské mešity a začne střílet všechny kolem sebe? Co si tak vzpomínám, zabil tenkrát přes padesát lidí.

[Člověk z Horní Dolní]

Nevybavuju si detaily, ale obecne ja neschvaluju chovani Izraele vuci Palestine.

Muj aktualni high-level pohled na ten konflikt na zaklade toho mala co vim je, ze Izrael vyuziva svoji prevahu k tomu, aby Palestince postupne vytlacoval z Izraele, protoze proste nechteji mit na tom uzemi palestinsky stat. Palestinci na to reaguji asymetricky, vcetne terorismu, protoze kdyz vidi ze proti silnejsimu nemaji jinou moznost tak vnimaji svoje reakce jako opravnene a jejich situace mnohe z nich zradikalizuje.

[Jenda]

Co je špatného na vytlačování okupantů?

[Radovan]

Palestinci nechtějí na svém území Izraelský stát.

Palestinci tam byli dříve.

[_]

1) nebyli tam dříve, o pár tisíc let je předběhli Židé

2) Palestinec není národ, bratr Palestince, který nemá vymytou palici nenávistnou ideologií, si říká Arab, ne Palestinec, je plnoprávnym izraelským občanem a dost možná i členem IDF a po Palestincích střílí. Palestinec je prostě terorista.

[Fluttershy, yay!]

Když se někdo ohání tisíciletou historií, obvykle značně mytologickou, např. odkazem římské říše, identifikujeme to jako vcelku toxický nacionalismus, konkrétně fašismus.

Tenhle revizionistický sionismus je fašismus.

Ostatně fundamentalističtí osadníci – ti označující Západní břeh Jordánu „Judea a Samaří“ – se k tomu i vcelku otevřeně hlásí. (např. Smotrič)

[_]

mistni zasalouzily nacek obvinuje zidy z mytologicke existence a fasismu :)))

ber to tak, ze jste uz jednou dostali do drzky a pokud to bude nutne, dostanete znovu. nacismusm a fasismus musi byt vzdy porazen a take vzdy bude. jako ted v iranu,

[Radovan]

Sionizmus je židovský fašizmus. Na něm Izrael stojí.

[Pete]

sionismus neni nic jineho nez podpora izraele, pokud podporujes cr a jeji existenci, jsi cesky "sionista". Samozrejmost? Ano. Jen u Zidu to nackove chapou jako neco extra.

Takze samotne pouziti slova sionisnus jako pejorativa spolehlive oznacuje mluvciho jako nacka.

[Radovan]

Hlavním cílem jeho představitelů bylo a je přesídlení Židů do země izraelské (Erec Jisra'el) a vybudování a udržení židovského státu, národního státu Židů, čehož chtěli dosáhnout osadnickou kolonizací Palestiny.

Čti, tuponi: https://cs.wikipedia.org/wiki/Sionismus

[Fluttershy, yay!]

Izrael – národní stát židovského lidu, seznamte se.

[Radovan]

Ježíš byl Palestinec.

[_]

jo a praotec Cech byl Konzan

[Radovan]

Ježíš byl obřezaný židovský rabín, narodil se a žil v Palestině. Dokonce i fašistický sračkomet to chápe:

https://www.forum24.cz/jezis-byl-palestinec-usiluji-palestinsti-krestane-o-mir-a-smireni-s-izraelem

Tupé podtržítko to nechápe, ale o to hlasitěji duní prázdnou makovicí

[karkar]

Nebyl, byl židovského původu.

[_]

to je uplne absurdni diskuse, zadni Palestinci tehdy neexistovali a jejich predci zili uplne jinde

[_]

ukrajina i írán (hamás) se brání lokálnímu hegemonovi, který si našel záminku na ně zaútočit.

A já že to mám pomotaný…

Ve zkratce:

Rusko vyhrožuje Ukrajině likvidací a pracuje na tom a bohužel mu to celkem jde

Írán vyhrožuje Izraeli likvidací a byl by rád kdyby mu to šlo

Podle tvé logiky by us měli hned preventivně vybombardovat severní koreu, taky maj plno keců a vyráběj jaderný zbraně.

To není moje logika - to tady tlačí kápo want

[karkar]

No já to vidim jinak - stát s nějakou strategickou výhodou napadl z nějakého vykonstruovaného důvodu slabší stát, který takovou strategickou výhodu nemá. Kdo komu "vyhrožuje" je ireleventní to jsou prostě jenom propagandistické kecy, podle toho bys neměl stavět svůj světonázor. Na kecy u piva je to dobrý téma, můžeš se pěkně pohádat, ale s realitou to nemá nic společného.
írán používá tuhle rérotiku jako propagandu, aby ospravedlnil výdaje na zbrojení (nyní evidentně opodstatněné), měl na co házet problémy a sjednotil národ. Izrael zaútočil protože momentálně má strategickou výhodu technologické převahy, má nárazníkové území nikoho, která musí írán překročit než by vůbec dojel na dostřel. Je pro něj výhodné dostat protivníka pod tlak, donutit ho hrát jejich karty otevřeně nepřipraveně a chaoticky, než nečekaně zjistit, že hamásu íránci poslali zelené mužíky a k tomu na ně letí tisíc raket najednou.

[_]

Kdo komu "vyhrožuje" je ireleventní to jsou prostě jenom propagandistické kecy

Tema propagandistickýma kecama myslíš třeba tu reálnou podporu hisbalahu který pak v Izraeli reálně vraždil?

[karkar]

Vraždil írán nebo hizbaláh? řek bych že za B, tedy jsou to kecy. Irán pouze využil proxy k dosažení svých cílů. Stejně se používá(la) ukrajina nebo gruzie směrem k rusku.

Jako připadá mi, že se snažíš se interně s nějakou stranou identifikovat, vnitřně si namluvit že někdo jedná správně, proč to děláš?
Všechny tyhle konflikty přece nejsou nějaký boj dobra se zlem, ale těžká směsice ideologických, náboženských, mocenských a hlavně finančních zájmů jednotlivých aktérů. Vzájemně se snaží získat vliv, kontrolu nad obyvatelstvem, územím, nerosty, mezinárodní/lokální prestiž nebo odstrašení a s tím jdou i peníze. Využívají k tomu veškerých dostupných nástrojů - první a nejviditelnější je propaganda = to jsou ty kecy o zničení, vymazání z mapy, denacifikace a tak dále. Využití proxy je jenom dalším z řady nástrojů.

[_]

Jako připadá mi, že se snažíš se interně s nějakou stranou identifikovat, vnitřně si namluvit že někdo jedná správně, proč to děláš?

takže když napíšu tohle:

Můj názor: Izraelci i Ukrajinci jsou určitým způsobem pacienti a mají na triku věci, který by měli vysvětlovat u mezinárodního soudu.

tak si z toho vyvodíš, že si snažím něco vnitřně namluvit, abych nějakou stranu ospravedlnil?

Já si přeju aby tyhle "když vy nám strejdu, tak my vám dědečka" svinstva skončily a všichni zůčastnění se zodpovídali u soudu - to jsem snad napsal jasně ne?

Vím, že se to asi nestane, ale beru to jako správné řešení

[karkar]

Jo, jasný v poho, mě to tak jenom připadalo - páč si prd pamatuju co jsem už přečet a reaguju rychle jenom na poslední výstřiky, nechtěl jsem tě vytočit.

[_]

nechtěl jsem tě vytočit.

zase si tak nefandi

[_]

Vraždil írán nebo hizbaláh? řek bych že za B, tedy jsou to kecy. Irán pouze využil proxy k dosažení svých cílů.

hisbalah dotovaný/podporovaný iránem

tzn - irán v tom má nějaký poměr viny

[karkar]

jak píšu výše, hizbaláh je iranská proxy o tom žádná, vinu má írán každopádně, ale tohle (ty kecy o zničení) je tak už od počátku existence státu izrael. neni to podle mě nic novýho.

oops, jsem se nějak zacyklil...
Asi jsem chtěl sdělit, že mi ani ty kecy, ani to využití proxy neříjde jako dobrý důvod pro útok na suverénní stát.

[Aleš Kapica]

jak píšu výše, hizbaláh je iranská proxy o tom žádná, vinu má írán každopádně

Já osobně v tom vidím spíš turecké, než iránské prsty.

[_]

kdepak, na tebe si nikdo nepřijde

[Want]

Co na to řekneš teď?

[_]

že seš čurak, když argumentujes erdoganem....

co fico?

[_]

že se ani nedivím, že je nervózní - si to představ - definoval se jako lokální vládce a určovač pravidel v regionmu a najednou zjsitil, že není a asi ani nikdy nebyl

a hlavně - zjistili to i všichni okolo

[Jenda]

Iran, tedy 95% obyvatel, je na straně Izraele,

[karkar]

Hyn sa hukáže. esli tomu tak skutečně je...

[Radovan]

Třeba slyšeli její ségru zpívat a měli strach, že by přijela ještě ta

[Valgrind]

Spise tam tu postizenou divku nechteli nechat provadet jeji aktivismus, coz povazuji za spatne.

[Petr Tomášek]

To, co udelal izrael v gaze - blokada a civilni obeti, je prasarna.

Není.

Utok na iran je take prasarna

Není a většína Íráncům jim za svržení islámistických vrahounů poděkují.

Btw ke grete, nepochopil jsem, proc je zadrzeli.

Za podporu terorismu.

[biolog]

Od kdy kvůli Zelenského umírají lidé? Ukrajinci bojovat chtějí. Jde jim o vlast.

[⧠ A = 0]

Tak určitě.

[Radovan]

Pomatení náckové bojovat chtějí, Ukrajinci nikoliv:

2022: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-valka-invaze-rusko-odchod-muzi-branna-povinnost-armada.A220720_125635_zahranicni_dtt

2023: https://www.denik.cz/staty-mimo-eu/ukrajinci-nechteji-bojovat.html

2024: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-nemohu-zabijet-ukrajinci-se-snazi-vyhnout-odchodu-na-frontu-251179

Jen úplný hlupák by si toho za ty roky nevšiml. A že to už je hodně roků:

2015: https://www.lidovky.cz/svet/radsi-vezeni-nez-bojovat-za-tuhle-vladu-mladi-ukrajinci-nechteji-do-armady.A150426_113303_ln_zahranici_mmu

[_]

bežto tohle říci ukrajincům a dostaneč do tlamy...

[Gréta]

sem s ukačkama mluvila a to i vo valce nóó a jejich nazor byl celkem jasnej + se moc hezky vyjadřovali na adresu pana prezidenta zelenckýho :D :D ale je fakt že to byli uplně vobyčejný ukrajinci co utekli před válkou a žádný krvežíznivý banderovci co napichujou děti na vidle takže je možný že sme si každej popovidali s jiným druhem ukaček, ja s těma normálníma a ty s náckama vod bandery :D ;D

[_]

ukacka o to moc nevi, z londyna je to do kyjeva dost daleko

[Gréta]

samozdřejmě že těma ukačkama myslim hele ukroše neboli chocholy :D ;D

[_]

diskutovat o geopolitice s mentalim retardemm, co nerozlisuje UK a UA, nema smysl

[Gréta]

narozdil vod tebe rozlišuju páč třeba najimat si na stavbu misto ukaček anglány by byl strašně pitomej nápad a taky by to tu stavbu děsně prodražilo :D ;D

vubec nechapu jak si jako muže někdo splíst ukačko s anglánem :D

[Pete]

ukacko je anglan tupune

[Gréta]

blbost anglani furt hulakaj nosej fotbalový dresy sou vopilý žerou jenom pudingy a ryby s čipsama a pletou si levou a pravou stranu a vladne jim senilní král, ty ukačka co znam ze stavby se chovaj a vypadaj uplně jinak než anglani, to si prostě jako nejde splíst :D ;D

ale myslimže vim co tě spleto, když totiž ňáký úkáčko s ákáčkem a hákáčkem pošle do mlejnku na maso dost jinejch ukaček tak z něj diktátor zelenckej za vodměnu vyrobí anglána hele, aby to ukačko po valce doma lidi nevoběsili na kandelabru za valečný zločiny, genocidu a tak :P ;D

[Radovan]

Těm hajlujícím, kteří tady pořádají banderapárty?

[Člověk z Horní Dolní]

Zid Zelensky taky hajluje?

Kdyz si projdes duvody, proc jsou nacisti / fasisti spatni a zamyslis se, jestli to vic sedi na Ukrajince nebo na Rusy, mozna prozres (ok, to je spis takovy recnicky obrat, je mi jasny ze neprozres).

[Gréta]

Zid Zelensky taky hajluje?

asi jo páč jinak by ten diktátor nerozvážel po světě nácky z batalionu azov *českým vládním speciálem* hele :D byla by sranda kdyby to rusáci jako legitimni valečnej cíl sestřelili i s profesorem nutellou lipavským pávkem pekarovou nebo ňákou jinou naší politickou zrůdou na palubě ale boužel sme vedený na seznamu nepřátelskejch zemí a takovoudle prospěšnou službu nám rusáci asi prokázat nechtěli :D :/ :D :/

....ale že hajluje žid by tě vubec nemělo překvapovat, samotnýho hitlera dědeček byl nejspíš žid a ňáký židovský předky měl udajně i heydrich, tedy voba nejvíc nejvěčí antisemiti druhý světový války k jejiž vodkazu se batalion azov hlásí tim svým náckovským wolfsangelem ve znaku :O ;D

[Radovan]

Ty si to video neviděl? Jak dobře mu to hajlování šlo?

[_]

minule si sem z toho videa alespon dal snímek - sice to pak s tebou dopadlo jako vždycky, ale proč si ho sem nedal i teď?

[Radovan]

Snímek "hajlujícího" Muska ti stačil, snímek hajlujícího Zelenského ti nestačí?

[_]

Dotaz zněl jinak, tak co di ho přečíst, pochopit a odpovědět na nej? Alespoň jednou?

[Gréta]

dotaz hele zněl:

Těm hajlujícím, kteří tady pořádají banderapárty?

proč chceš po radovanoj vodpověď na každou blbečkovskou votázku když mu ale sám vodpovědět neumíš?? :P :P :D ;D

[_]

mě se na nic neptal

[⧠ A = 0]

jestli to vic sedi na Ukrajince nebo na Rusy

Nejvíc to sedí na vymaštěnce, co mají potřebu hodnotit lidi na základě jejich etnické příslušnosti.

[Člověk z Horní Dolní]

To je kdo například?

[Jendа]

Etnické nevím, ale na základě národnosti libovolné státy co aplikují sankce - např. Rusové teď nesmí studovat určité obory na ČVUT. Neříkám, že to nedává smysl, nebo by to tak nemělo být - jenom mi to přišlo takové zvláštní, že "diskriminace" je najednou OK, dokonce vyžadována.

[Gréta]

např. Rusové teď nesmí studovat určité obory na ČVUT

si myslim že sou libtardi v tom svým snažení málo důsledný, existujou totiž mezi náma lidi co se třeba na území čechie už narodili ale přitom maj některýho z rodičů nebo prarodičů rusáka, myslimže by bylo vhodný zavíst nějakej uředně policejní aparát co by těm lidem vohrožujícím čistotu našeho zdělávacího systemu přiřadil nějakou hodnotu do jaký míry tu čistotu ohrožujou a přiřadil jim třeba do e-dokladů nějaký konkrétní čislo do jaký míry jsou jakože těma fuj fuj rusákama, jestli třeba 100%, poloviční, čtvrtinový, osminový etc.

Postupně by jsme to mohli zdokonalit vo to že by ti rusáci museli nosit na voblečení nějakou jasně viditelnou značku, třeba ňákou jasně rudou našivku s rudou hvězdou, by si lidi mohli dávat pozor nejenom s kym si sami povidaj, kšeftujou nebo koho zaměstnávaj, ale s kym si povidaj nebo kšeftujou i jejich sousedé nebo náhodný lidi v ulici, připadně by na to mohli dohlídnout hele ozbrojenci z řad zdravě politicky uvažujicích vobčanů, ještě žádnej ze 'správně hodnotově ukotvenejch' režimů co jich historie pamatuje netrpěl (aspoň z počátku :P :P) nedostatkem dobrovolníků. Že ty rusáci nemaj s komunizmem nebo sovietckým svazem nic společnýho je uplně jedno, duležitý je jak ty rudý hvězdy na hadrech bude vnímat liberálně demokratická společnost :D ;D

postupně by jsme rusáky mohli vytěsnit uplně nejenom z veřejnýho života, nejdřiv by jsme mohli třeba vobehnat karlovy vary ňákou zdí s vostnatým drátem, všecky rusáky a jejich stoupence tam navozit a nakoncentrovat na jednom malinkatým místě a postupně snižovat přiděly potravy noa kdyby todlecto fungovalo moc pomalu anebo by se začinalo zdát že tudlectu valku asi nevyhrajem by jsme to mohli zrychlit postupným vodvozem rusáků v dobytčácích českejch drah někam na ukrajinu by se tam naši stateční spolubojovníci z batalionu azov pod fanglema s wolfsangelama pokusili vymyslet nějaký to konečný řešení rusácký votázky, ty s tim maj bohatý zkušenosti eště vod tý minulý prohraný hodnotový války :P :P :D ;D

btw autor toho liberálně demokratickýho zakazu rusáků na čvutu je samozdřejmě ten samej rektum co hele tuneloval školní prachy a vodkláněl je směrem k hradní partě kolem soudruha prezidentčíka agenta Pávka, dokonce ironicky prokazatelně k ruský filcce z gazpromu Kolářoj :D :D imo žádný překvapení, poslední dobou se ukazuje že nejvěčí gauneři a zloději sou právě ty samý lidi co měli celou dobu plný pusy hodnot a liberální demokracie :O :P :D ;D

[Max]

Vsak to je Bluebeare naprosto v poradku.

[⧠ A = 0]

Příkladů tu máš v diskusi víc než dost.

[Člověk z Horní Dolní]

Mezi Íránci koluje vtip, že nikdo neví kde je ajatolláh... kromě Izraele.

[Radovan]

Také se říká, že Íránci vědí kde má Izrael jaderné hlavice. Chceš si je přepočítat?

[Člověk z Horní Dolní]

Ne, na přepočítání vysílám tebe, pak sem nahlaš výsledek.

[Člověk z Horní Dolní]

Jinak vypadá to, že F-35 je spíš cheat code než předražený kus šrotu jak jsi ty nebo někdo z vás říkal.

[_]

tak znáš to - když něco moc chtějí a neumí si to vyrobit, nebo je to sere a nemůžou s tím nic udělat, tak se to aspoň snaží zesměšnit, nebo pomluvit

To je tak asi jediné co s tím dokážou

[Gréta]

f-35 sou předražený a neexistuje voběktivní duvod proč by si je měla čechie koupit když má v ramci nato nastarost uplně jiný zaležitosti než lítací věci, leda by to byla skrytá připrava fialova režimu na vystoupení z nato :P :P :D ;D

btw trump už před ňákou dobou ukazal f-47 hele, takže v tom roce 2050 nebo kdy nám maj přijít podle fialova zbabranýho kontraktu ty f-35 tak to budou už uplně zastaralý vojetiny :D :/ :D :/

[_]

tak že seš to ty a že máš za sebou teď to trauma:

F35 není jen letadlo ale celý systém který je integrovaný do armády a vše by mělo spolupracovat, takže i malá letka jako budeme mít my bude rozšiřovat naše možnosti jako celku

A druhý bod - ta letka potřebuje nějaké zázemí a personál a to taky není jen tak, takže ta “naše” základna zase rozšíří možnosti F35 v NATO opět jako celku (nemusí sloužit jen těm pár našim F35)

Na to kdy budou F35 zbytečný se dá zatím říct jen: ¯\_(ツ)_/¯

Děkovat nemusíš, rádo se stalo

[plostenka]

Na to kdy budou F35 zbytečný se dá zatím říct jen: ¯\_(ツ)_/¯

To ukazali Ukrajinci jejich genialni akci. Hloubka tylu uz nehraje roli a letiste neutajis.

[_]

jen pro osvěžení paměti: Izrael má F35

a teď k zamyšlení: myslíš, že ted při tom útoku na Írán tyhle izraelské F35 seděly vypnuté v úlech?

[Radovan]

Jen pro osvěžení paměti: Izrael má F35 s izraelským softwarem!

A ty se nad tím zamysli.

[_]

klidne bychom mohli mit ceskej software, kdyby to u nas umel nekdo napsat :) ale to se opravdu nepise v jave a podobnejch korporatnich srackach

[_]

izrael si tu výsadu upravit/vyvinout svůj vlastní sw pro F35 vysloužil svoji vynalézavostí a efektivitou se kterou využil (i námi) darovanou výzbrojí a výstroj

podobně na tom asi bude ukrajina když nepadne (když ji nenecháme padnout)

bohužel oba ty národy jsou do té vynalézavosti/efektivity tlačeny hrozbou své likvidace sousedem/sousedy a pokud se k tomu můžu vyjádřit, tak fakt nestojím o to zažít to samé - ani já osobně a ani tuto "motivaci" nepřeju nám jako národu

[plostenka]

Neni dulezite jestli v case t sedi v ulu... dulezite je, ze se tam jednou musi vratit a budou tam sedet.

[Valgrind]

Co je na te akci genialniho? Jaky byl jeji realny dopad? Zmenila neco? Je to zajimave pouziti dronu k diverzni akci, to ano, ale co je na tom genialniho?

[_]

ano vyrazne a trvale oslabila Rusko, protoze ztraty neumeji nahradit

[Radovan]

Potřebují je nahrazovat? Viz Kyjev dnes v noci, vypadalo to tak jak svého času v Doněcku...

[Jenda]

Potřebují.

[Radovan]

A k čemu? K masakrování banderovců určitě ne:

https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-z-trosek-stale-vytahuji-tela-po-ruskem-utoku-na-kyjev-je-nejmene-24-mrtvych-40526492

Kromě toho by je museli nahradit už dávno, je to prehistorický olétaný šrot.

[_]

Rusové nic jiného než šrot nemají.

A Srb by asi neměl radit ohledně vojenské strategie :)

[Valgrind]

Je potreba to nahradit, kdyz dnes staci utocit drony?

[_]

nestaci utocit drony

[Valgrind]

Myslel jsem, ze ano, kdyz je to tak genialni Btw pockej, ty mas opravdu pocit, ze znicit par stoletych nepouzivanych letadel, ma nejaky strategicky vyznam? Jak jsem psal, je to zajimava akce, nizke naklady, nizka rizika. Ale to je tak vse.

[_]

ta letadla potrebuji rusaci k utokum na Ukrajinu

[Radovan]

Možná by je potřebovali k útokům na umírněné prozápadní uřezávače hlav v Sýrii, ale na Ukrajině opravdu ne:

https://www.echo24.cz/a/H3AwG/svet-zpravy-kyjev-je-v-troskach-podle-vojaka-bezpilotnich-systemu-ukrajina-podcenila-vyrobu-sahidu-a-obvinuje-syrskeho

Pár desek polystyrenu dokáže totéž co Tu-95 a vyjde podstatně levněji

[plostenka]

Celou historii valecnictvi byla hloubka tylu dulezita - cim vetsi, tim lip. Po ukrajinske demoverzi uz tyl nehraje roli, kontejneru je tolik a vozi se jima uplne vsechno uplne vsude, takze je neuhlidas. V tisisich kontenejrech muzou byt drony se softwarem ktery jen ceka na probuzeni a souradnice... objeveni/likvidace jednoho neni ztrata, stejne jako nasrany vcely/mravenci nelituji jednotlivce.

A proti tomu rusaci, ale ani zapad nema nic.

[Valgrind]

Ok, kdyz je to tak genialni, proc ukrajina nevitezi?

[Jenda]

Vzhledem k tomu, že bojuuje s mnohonásobně větším nepřítelem, který porušuje všechny válačná pravidla, tak má výsledky skvělé,

[Want]

Kdyby začali porušovat pravidla, tak už EU neexistuje ty mentále.

[_]

Kdyby EU, NATO, nebo třeba i jednotlivé státy jako Polsko, Německo, Francie a mnohé další, byly napadeny Ruskem, tak neexistuje Rusko. Rusko je hovno a nedokáže porazit ani Ukrajinu. Rusové jsou ožralé opice se záporným IQ a nemají pořádné zbraně. Jejich technika je k smíchu a jediné, co jim zbývá, je vyhrožovat jádrem, které beztak nemají, protože bez údržby ty sovětské jaderné zbraně dávno nefungují. Tank vydrží reznout v polofunkčním stavu 100 let, ale jaderná bomba ne. Ta potřebuje drahou, a odpobrně náročnou, údržbu. Jenže SSSR je pro Rusko něco jako Atlantida, zappomenutá civvilizace s pohádkovými technologiemi.

[Valgrind]

Dehumanizace nepritele je casta chyba, bacha na to...

[nn]

rusak je primitivni a technologicky zaostala opice, ktera zije z toho, co zbylo ze sovetskeho svazu. sami by neumeli ani rozdelat ohen

[Valgrind]

Toto je primitivni tupy rasismus. To je, jako kdybys rekl, ze vsichni Nemci byli naciste. Ne, nebyli, ani omylem.

[_]

Naprostá většina Němců byli buď aktivní nacisti nebo nacismus alespoň tiše podporovali či tolerovali. Proto bylo naprosto v pořádku srovnat se zemí německá města i s "civilisty" nebo propvést odsun. Jediný způsob pro Němce jak se vykoupit bylo se aktivně postavit proti nacismu.

A totéž platí dnes pro rusáky.

[Valgrind]

Jsi lidske prase schvalujici valecne zlociny a etnicke cistky.

[_]

vrazda na tyranovi neni zlocinem

valecne zlociny delal tvuj deda, kdyz vrazdil zidy v koncentraku

[Aleš Kapica]

Které udával ten tvůj.

[Valgrind]

+1

[Valgrind]

Vrazda je vrazdou vzdy, na to pozor! A meho dedecka nech spat, dekuji.

[_]

nacky spat nenechame

[Glee]

Polaci svym novym 11.6. taky ne.

[Glee]

11.7. ofc, ale tos vedel.

[Valgrind]

Co chtit od lidskeho prasete, ktere vzrusuje spinit pamatku zesnulych.

[Radovan]

Třeba památku tvého soukmenovce Adolfa Hitlera?

[Valgrind]

Ano? Ceho dosahla tak skveleho? Ze zacatku byl super vysoky pocet dobrovolniku, kteri chteli branit vlast. To ano. Tato vlna je vsak davno pryc. Maji problem nahrazovat ztraty a nahaneji lidi po ulicich. To neni muj vymysl, slysel jsem to dokonce i ve statnim verejnopravnim rozhlasu. Ten stat tedy nuti nasilim sve lidi bojovat nekde treba i daleko od jejich domova. Co je na tom skveleho? Ze ty budes z tech, kteri chteji povinnou vojenskou sluzbu?

[karkar]

Ale my žádný ty systémy se kterejma ty F35 spolupracujou nemáme a nikdy mít nebudeme, chápeš? F-35 potřebuje ve vzduchu awacsy, létající radary, za zemi návodčí, satelity, a pozemní řídící středisko co má k tomuhle všemu přístup. Kde to jako máme do háje vzít? Aby vůbec mělo použití těch letadel smysl, bude potřeba aby piloti tohle všecko používali. 1 hodina pronájmu týhle mašinérie bude stát minimálně tisíce, možná i desítky tisíc euro. Navíc to samé a úplně stejně může využívat i nejnovější generace gripenů za zlomek ceny jenom s větší odrazivou plochou. Na poletování ve dvojici nad čáslaví je naprosto jedno jestli maj f35 nebo gripena. jediný rozdíl je v tom, že pokud budeš chtít nepřítele překvapit a zaútočit na něj nečekaně, f 35 bude mít výhodu v tom, že ho zjistí o něco později. V tom je takový poněkud zajímavý "přínos", že pokud by se formoval nějaký preventivní úder, budeme se moci účastnit. Takže pokdy by třeba nato naplánovalo nečekaně zaůtočit na russáky, můžeme bejt jedna ze zemí, která ten první úder povede. Takže se můžeme dostat do světových dějin. Já sám nevim, jestli tohle zrovna chci .

[_]

F-35 potřebuje ve vzduchu awacsy, létající radary, za zemi návodčí, satelity, a pozemní řídící středisko co má k tomuhle všemu přístup. Kde to jako máme do háje vzít?

Jen se ujišťuju - všiml sis, že jsme v NATO?

Celý systém kolem F35 fakt neslouží jen k poletování kolem komína u Čáslavi

[karkar]

Ano právě že všiml. My však gripeny k tomu poletování kolem čáslavi používáme, pak taky rotujeme a hlídáme prostor pobaltských států. A na obě tyto funkce naprosto gripen dostačuje. A jak píšu, pokud budem nutně potřebovat tuhle infrastrukturu, budeme si ji muset pronajímat a to za těžký prachy, a samozřejmě nám ji bude muset NATO (rozuměj američani) poskytnout. Pokud si ji nepronajmem, nezaplatíme, anebo nám přístup z nějakého důvodu nepovolí, výhody použití letounu 5té generace padají, každý letadlo se totiž použitím std. komunikace a vlastního radaru prozradí.

[karkar]

Ještě doplním, v moderním pojetí je letoun 5-té generace pouze dopravní prostředek, který dopraví v tichosti munici blízko cíle. Nic jiného v podstatě neřeší. veškeré navádění letadla, výběr cíle, programování munice, možná i její odpal je řízeno na dálku z centra a v reálném čase předáváno do letounu.

Pro mě by větší smysl by dávalo nakoupit větší počet (nebo pronajmout na leasing) gripenů nejnovějších revizí a přidat se k evropské iniciativě vývoje stíhačky 6té generace s tím, že si dík opci zajistíme nejmodernější letadla a k tomu i nejpokročilejší zakázky pro náš letecký průmysl.

[fujkljlkjlkjlkjlk]

vy rusáci se tech F35 proste strasne bojite

[karkar]

Nechápu kam tim míříš, já si naopak myslim, že bychom jako evropa měli být příkladem odstrašující síly a vybudovat kompaktní kontingent konkurující russku. Což ovšem naše současná kapesní armáda ať už s gripeny nebo f35 nijak nevytrhne.

A taky hlavně myslim, že větší množství menších a obratnějších letadel (gripenů) udělá víc muziky a v případném blízkém konfliktu (2-5 let) bude platnějších než hypotetické těžké přepadové stíhačky co tu budou až za deset let.

[_]

tak se podivej, co stat srovnatelny s nami dokaze s F35 proti protivnikovi srovnatelnemu s ruskem

[_]

jenom pro pořádek jo? tohle je jiné _ než já

konec hlášení

[_]

ja jsme original, ty jsi nejakej fake fucker

[nehádejte se]

Na ábíčku platí poučka: co podtržítko to pičus.

[_]

tento tvůj názor mě mrzí - čím jsme tě zklamali?

[Want]

A jak jsi došel k tomu, že jste zklamali?

[_]

prostě tak no

[Want]

Naopak. Nezklamali jste. Na celé čáře jste potvrdili co napsal.

[_]

Neber se tak vážně

[karkar]

ehm, my se chceme stát lokální vojenskou mocností? My potřebujeme provádět útočnou válku a napadat státy-cíle tisíce km daleko? Taková je naše vojenská doktrína? že sem si nevšim. Ajestli jo, měli bychom si rychle pučit i na ty tankovací letadla, páč je budem potřebovat aby docucli ty žravý f35 až poletěj tam a zase zpátky z mordoru.

[Jenda]

nejlepsi obrana je utok, klidne muzeme byt v situaci jako Izrael nebo Ukrajina

[Radovan]

Při útoku na Moskvu půjdeš v první linii?

[_]

hele - fakt - na moskvu nkdo táhnout nechce (a naposledy to chtěl muzikant s tím druhým ruským náckem utkinem - pamatuješ na ně?)

[Radovan]

"Dejte nám zbraně a za dva týdny dobudeme Moskvu!"

To řvali ukrajinští náckové ještě začátkem roku 2022.

[_]

A byli to fakt nackove? Nebyli to treba lidi kterým Rusové zabili nějaké příbuzné? U těch by se to i dalo pochopit (ne odsouhlasit), ale ze by Ukrajina jako taková chtěla dobýt Rusko - proc by to dělala?

[_]

je to hlavnepropaganda rusackychnacku

[Want]

To ty přeci musíš vědět nejlíp, viď? Co na tom, že jsou ta tvá udání vycucaná z prstu, ksindle.

[Radovan]

Podle reportáží francouzských a amerických televizí to byli náckové. Někteří s velmi povedeným tetováním.

[_]

dej sem odkaz pls - vzhledem k tomu, že na ukrajině nějaký náckové fakt jsou, tak by si mohl mít alespon pro jednou i pravdu

zkus to prosím

[Radovan]

Najdi si to v diskuzích, bylo jich tam dost. Jestli teda ta videa už z YT nesmazali, což se děje dost často, to bys pak musel jít na VK nebo OK

[_]

Jéééééžiš, oni ti to zase smazali???

[karkar]

mmchdm ty f35 1. nejsou dominantní a 2. idf má kompletní sestavu pro provoz těch f35tek. Maj ty awacsy, létající radary řídící střediska a zcela určitě i přístup k satelitům. na rozdíl od nás. jukni sem na seznam

[_]

bez tech f35 by ta operace vubec nesla provest

[karkar]

Ne, bez toho kompletního systému, samotné F35jen umožnili jednodušší a bezpečnější provedení. Takové nálety dělá izrael už léta i před F35kama.

[_]

klicova vlastnost byl stealth

btw awacs ma i ukrajina, proc bychom ho nemohli mit i my (i kdyz bohate staci spojenecky)

[karkar]

My bychom je měli mít, když budeme mít ty F 35ky tak potřebujeme i ty awcsa, létající radary a rušičky radarů, pozemní mobilní radary, pozemní (podzemní) středisko aspoň 60m pod zemí, přístup na satelity kvůli komunikaci... A nejlíp dvakrát aby když nám jedno sundaj mohliu sme operovat dál.
No a protože tohle nemáme, budou nám ty F35ky k ničemu, nebo naše letadla bude řídit někdo jinej. Nebo si dokážeš představit, že řehkáč sedí v bunkru popd vítkovem a má na drátě ramštajn kde sedí nějakej votrávenej americkej vojcl a hlásí mu co vidí satelity po telefonu? A kam se hnuly ty strategický bombardéry a jestli má nebo nemá sestřelit to velký letadlo na obzoru kde není jisto jestli je to dopravní nebo bombarďák?

[karkar]

Stealh není potřeba stejnou práci odvedou i F15 a F16

[_]

řekl bych, že od roku 2007 se technologie (hlavně co se týká detekce a PVO jako takové) trochu posunuly a nejsem si jistý, že by to ted F15/16 zvládly

Ale třeba jo - nejsem vojenský plánovač

[_]

Ani omylem. Byl potřeba moment překvapení. F16 by měly hodně vysokou úmrtnost, protože by na ně čekaly ruské protiletecké systémy, které jsou sice primitivní, ale zcela neúčinné nejsou.

Takhle se prostě nic nedělo a najednou přestaly existovat.

[karkar]

tvl nééé, já nechci agresivní podtržítko, jeden z vás by měl buď vynechat drogy nebo naopak zvýšit medikaci.... chjo...

[prof. MUDr. Jaroslav Kunc, MBA]

medikaci doporučuji zvýšit až po konzultaci s vaším lékařem

[_]

Me poznáš - jsem zarytý pacifista co si nepřeje ničí smrt a zajíma ho vojenství a věci okolo

[Valgrind]

Pro zemi nasi velikosti dava smysl eurofighter typhoon nebo gripen. F-35 je pro nas kanon na vrabce, ktery si nemuzeme dovolit!!!

[_]

Tobě fakt nedochází co znamená členství v NATO?

My se sami neubráníme ani 300 gripenama - je úplně jedno kolik budeme mít letadel nebo vojáků jako takových. Možná přepereme tak Slovensko když proti nám nenasadí bačy na borovičce, ale jinak si nás rozebere každý kdo bude chtít

[JiK]

mame stejne obyvatel jako Izrael. Rozebere si je kazdy kdo chce? Moc ne, vid? Jenze Cesi nejsou Izraelci, chybi ta srdce lvu z pouste, odvaha a mozky...

[_]

A co ze to ma Izrael ? správně - F35I a za zády USA/nato …

Plus samozřejmě to co píšeš - a všímas si, jak se z toho pár zdejších existencí může otočit naruby?

[Radovan]

Za zády má NATO s dýkou v ruce. Všiml sis kolik států NATO aktuálně zavedlo sankce proti prominentním izraelským fašistům?

https://www.voxpot.cz/rychle-zpravy/petice-zemi-uvalila-sankce-na-dva-izraelske-ministry/

Možná si ten Einsteinův dopis z roku 1948 konečně někdo přečetl

[_]

hele, pojď, domluvíme se jo? ke každému novému komnetáři co sem dáš, tak vysvětlíš jednu svoji předchozí lež - co ty na to?

[Radovan]

Proč ne tvoji lež?

[_]

tak zrovna ty jsi žádnou moji lež nedoložil i když jsem tě to to mockrát prosil, tak nějak nevím co bych vysvětloval

ty máš těch svých docela dost, tak si nějakou vyber a můžeš začít

co ty na to?

[Valgrind]

Izrael je castecne vojensky stat s povinnou vojenskou sluzbou a velkou podporou Americanu. Muze obyvatel izraele odmitnout vojenskou sluzbu? Myslim, ze ne. Snad byla jen nejaka vyjimka pro nejakou nabozenskou skupinu

[Valgrind]

Predne - nemuzeme si to dovolit, budeme si na to pujcovat, je treba, aby naklady byly smysluplne vynalozeny a nebyl to jen dalsi statni cargocult S poctem letadel, ktere jsou pro nas realne, se neubranime, a je jedno, jaky to bude typ. Proto je lepsi koupit neco, co nestoji tolik, co je pro nas ekonomicky realne a co ma pro nas jako mini stat smysl. Nema smysl hrat si na obra. Na to nemame ani penize, ani ekonomiku, ani mentalitu.

[Jenda]

Tak se bez rovnou prihlasit do Ruska a neer se do nasi obrany, diky.

[Valgrind]

Proc bych to ja, podporovatel ukrajincu, delal? Jsem pro dobrovolnou solidaritu, zoldaky, sbirky, dobrovolne vojaky. I bych byl rad, kdyby nas stat zakonem nebranil lidem bojovat v ukrajinske armade. Neprijmu vsak to, ze si pod medialnim tlakem vlada namaluje 5% hdp pro armadu, ani by jasne rekla, ze si na to musime pujcit ci zvysit dane! A chci, aby ty penize vynakladali ucelne a ne jako obvykle statni rozkradacka!

[_]

typickej "ale" komous a zkurvenej stalinistickej rusak

[Valgrind]

Ja a komous a rusak? Spadl jsi z nebe? Ja jsem libertarian, zastance volneho obchodu a osobni svobody! Urazky si nech pro sveho fotra za to, jak spatne te vychoval

[_]

jsi nacek a mezi nacismem a komunismem neni praktickeho rozdilu

[Valgrind]

Co to meles proboha? Jak muze byt libertarian a zastance volneho trhu nackem? OMFG

[_]

byvaly doby, kdy si sem chodil jako Odin, a ke svemu nazi dedkovi jsi se hrde hlasil

[Valgrind]

Odin se k nacismu nikdy nehlasil, naopak jej konzistentne odsuzoval jako zlo!

[Radovan]

Stačí že se(s) tak choval...

A už ti ten hákenkrojc nikdo neodpáře

[Valgrind]

A jak se tak choval? OMFG

[Radovan]

To, že jsou to protiklady, je pod rozlišovací schopností tupouna tvého formátu

[_]

jasne, proti rusku gripenem

[Valgrind]

Lepsi na obranu neco, co si mohu dovolit a co ma pro mne alespon trochu smysl, ne?

[_]

jo jo, proč si platit členství v klubu kde máme domluvenou společnou obranu a to v celkem silném klubu, když si můžu koupit flusbrok a hrát si na drsňáka.

Jo, možná to dává někomu smysl, ale mě teda ne.

[Valgrind]

Ne, ty si chces hrat na obra jako je Nemecko, Francie, treba i USA. Ne, my jsme ministat, mame mit to, co si muzeme dovolit. I na ty gripeny bychom si museli pujcit.

[_]

No, pěknou blbost si napsal, to se musí nechat…

[Gréta]

F35 není jen letadlo ale celý systém který je integrovaný do armády a vše by mělo spolupracovat, takže i malá letka jako budeme mít my bude rozšiřovat naše možnosti jako celku

ano je to celej zbytečnej předraženej system s vendor lockem :D :D

a co se tejká toho rozšiřování možností celku, nóó tak momentálně máme armádu v takovým stavu že si vojáci musej kupovat vojencký voblečení za svý někde v supermarketech, máme nejvíc generálů na počet vobyvatel a vojáci z armády utikaj páč kdo by tvl chtěl položit život za tendlecten panárod a divnovládu. todlecto žádná předražená stihačka nezachrání :P ;D

Na to kdy budou F35 zbytečný se dá zatím říct jen:

tak zbytečný sou pro nás už teď protože nikdy k žádný konvenční válce ruska a nato nedojde, to sou jenom naivní sny kavárenckejch fašistů. přinejhorším dojde jenom k nějakejm malejm šarvátkám podel hranice nato když nějakýmu generáloj aťuž z jedný nebo druhý strany přeskočí v makovici za co pak bude svým nadřízeným sprdnutej ale nikdy nedojde k valce páč první orešnik by přeměnil na hromadku trinititu bruSSel noa to si i ti naši nejvic nejzarytějši valečnici moc dobře uvědomujou a na druhý straně to maj taky tak, takže z tohodlenc mraku prostě jako pršet nebude :D ;D

[Radovan]

Aktuální stav vyzbrojování českých ascari

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-cinske-batohy-pro-ceske-vojaky-uvizly-v-rusku-doda-je-firma-ktera-vyrabi-kompostery-40526108

[JiK]

ukonceni jaderneho programu se nedela dohodou, to diktatury nedodrzovaly a nikdy dodrzovat nebudou.

Ukonceni jaderneho programu se dela destrukci kvalifikovanych expertu, vybaveni, zasob, planu, a dokumentace. Viz Irak. Navzdory apetitu a nadbytku penez z ropy se po izraelskem zakroku v roce 81 s JZ rozloucili, a uz je nikdy neziskali a neziskaji. Muze se nam to nelibit, muzeme s tim nesouhlasit, muzeme si pohonit ruzoveho ponika a zamavat palestinskou vlajkou, ale tohle je realita.

Izraelci zatim prisli priblizne o 20 mrtvych a 170 zranenych, diky iranskym balistickym raketam. Za mne je to prijatelna cena za zniceni Jaderneho programu Iranu, iranskeho letectva, PVO, a 1/2 spicek veleni a rizeni armady, revolucnich gard, tajnych sluzeb a tak. Navic udelali krasne gesto, kdy prohlasili, ze by dokazali zabit i tu druhou polovinu papalasu, ale neudelali to proto, protoze ta druha pulka stejne pracuje pro mossad a izrael. Timto kratkym prohlasenim jiste dramaticky zlepsi "karierni perspektivy" tech prezivsich iranskych papalasu a jejich naladu...navic, pokud jim nekdo zavola, nabidne dum u zenevskeho jezera a konto ve svajcu, jiste se nejak dohodnou

Jeste by jim meli rozdat pagery a vysilacky s lepsim sifrovanim, to uz se historicky osvedcilo...

Bibi navic tvrdil, ze kampan bude trvat 14 dnu, jsme ve 4 dnu, takze jeste myslim nejake prekvapeni uvidime. treba sabotaze zevnitr, vysadek SF a destrukce tech zakopanych zarizeni primo zevnitr, a pod.

[Radovan]

Čtrnáctidenní speciální operace?

No nevím, zatím nedokázali zpacifikovat ani pár hadrových hlav na území velkém 10x40 km uzavřeném ze všech stran, víš jaká je rozloha Íránu?

Spíš bych měl na zřeteli, že jediná věc, na které se šíité a sunnité shodnou, je nenávist k Izraeli...

[Valgrind]

jik si asi kvuli svemu zaslepenemu zcela nekritickemu nazoru prestava uvedomovat realitu

[Pete]

Iranci (vetsina obyvatel) Izraeli fandi. Historicky maji s Izraelem skvele vztahy, do kterych hodila vidle teokraticka vlada, kterou nenavidi.

A rada arabskych statu v regionu je na strane Izraele. Povoluji ci tise toleruji izraelske prelety, pomahaji sestrelovat iranske ralety a drony.

Ono i to jmeno Rising Lion. Lev nesymbolizuje jen Izrael, ale i svobodny Iran. Staci se podivat na starou iranskou vlajku.

[Valgrind]

Proc ty zbrane nemuze mit dalsi stat? Budeme utocit i na dalsi, co je maji?

[Jenda]

neni stat jako stat

[JiK]

kdyby iranci byli chytri, a schopni neortodoxniho premysleni, tak se ted, obratem ze dne na den vzdaji. Hromadne. Vsichni. Zejmena silove slozky a ozbrojene sily....

Izrael by musel resit co udelat s 90 miliony zajatcu, tolik lidi by zcela narusilo fungovani izraelskeho statu, rozleptalo jeho charakter, levicaci a dobroserove by meli na pet generaci prace "pomahanim" porazenym a budovanim dalsiho nenavistneho etnika, UN a neziskovky by meli field day, Izraelske elity by se pohadaly o dalsi spravu nad nerostnymi surovinami, rozvedka a IDF by v tom vsem bordelu zkousela udelat poradek, a hledaly partizany a ruzne sabotery, fanatiky a sebevrahy...pretizeni nad sve moznosti, v tom vsem srdceryvne obrazky hladovych deti do vecernich zprav, mezitim kriminalni gangy a vycurani persane...s mentalitou orientu...proste bordel na kvadrat.

[karkar]

To je sarkazmus, že jo? Víš kde je izrael a kde je írán? jukni se pls do mapy, ju?

[JiK]

Zajimalo by mne jake je ted byt treba technikem/mechanikem u iranskych raketovych sil. Byt clen osadky nejakeho koloveho transporteru-erektoru-launcheru s balistickou raketou na korbe. Veleni v troskach, tretina zradci, tretina mrtva, komunikace zarusena, vsude spioni mossadu, nebe plne izraelskych dronu a stihacich bombarderu, s tim, ze prave tve vozidlo je prioritni cil. Vesmir plny druzic ktere te hledaji...Byt nazivu ted, ctvrty den valky, a vedet, ze sance jsou na hovno a kazdou minutu se snizuji. Zaroven ti lide nemuzou byt uplne hloupi, nejsou to idioti, to by je nenechali delat s raketovou technikou...Musi to byt zajimave pochody v jejich hlavach...co ted, co za hodinu, zitra, za tyden...?

Jak to asi maji?

[_]

a k tomu se podívej na mapu kolik tvých sousedů si ani nevšimlo že přes ně na Tebe něco letí, nebo se na Tebe rovnou vys...i aby si nedělali problémy do budoucna

to asi fakt nechceš

[karkar]

mmchdm jestli sem to dobře čet, tak jordánsko pomáhá sestřelovat rakety a drony co letěj na izrael... minimálně zajímavý.

[hefo]

Však to je od nich veľmi rozumné. Ich vedenie pochopilo, že byť s Izraelom zadobre je win-win. A drobnú službičku im zase Izrael môže niekedy nabudúce oplatiť, napríklad keď sa plastelínci zase budú snažiť v Jordánsku o nejaký prevrat...

[Valgrind]

Mne by se zase zajimaly myslenkove pochody uredniku a politiku, kteri nuti bojovat nasilim (hrozba vezeni) sve obcany se zbrani v ruce a kteri nyni dali rozkazy k utoku na cizi zemi, kde umiraji opet nevinni lide. Dosad si, jaky stat chces - izrael, rusko, cina, ukrajina, iran... Plati to pro vsechny! Ale ty, zjevne, valce asi fandis, co?

[Jenda]

boze ty jsi hloupy

[Valgrind]

Argumentuj hlupaku. Samozrejme nemam nic proti zoldakum ci dobrovolnikum.

[JiK]

Fiktivní reportáž: Čtvrtý den války – Mechanik na raketovém transportéru v Íránu 17. června 2025, někde v poušti nedaleko Kermánu, 03:47 ráno

Horký vítr šlehá prach do obličeje, když Reza, 29letý technik íránských raketových sil, klečí u kola svého kolového transportéru-erektoru-launcheru (TEL). Balistická raketa typu Khorramshahr-2, uložená na korbě, je zakrytá maskovací sítí, ale Reza ví, že to je k ničemu. Izraelské drony a satelity nad nimi mají oči všude. Vzduch je těžký, nejen prachem, ale i strachem. Čtvrtý den války. Velení je v troskách, komunikace přerušena, a Reza se svou osádkou – nebo spíš tím, co z ní zbylo – je na útěku.

„Rezo, pojď, musíme se hýbat!“ syčí Ahmad, řidič transportéru, z kabiny. Jeho hlas je napjatý, oči má zarudlé od nevyspání. „Zprávy z Teheránu – další úder na Natanz. Pokud nás najdou, jsme mrtví.“ Reza se zvedá, otírá si ruce o mastnou kombinézu a kontroluje pojistky na raketě. „Pokud“ je slovo, které už nikdo nevyslovuje s nadějí. Izraelské F-35 a drony Reaper krouží nad hlavou. Satelity SpaceX a americké vojenské družice skenují každý pohyb. Mossad, jak se šušká, má své lidi i tady, mezi nimi. Reza se rozhlíží po svých čtyřech zbývajících kolezích. Kdo je zrádce? Kdo je ještě věrný? Nebo je to jedno, když smrt je stejně blízko?

Před čtyřmi dny byl Reza ještě pyšný. Být technikem u raketových sil znamenalo prestiž. Khorramshahr-2 není jen kus železa – je to symbol íránské síly, odpověď na izraelskou arogantní nadřazenost. Reza strávil roky studiem elektrotechniky na teheránské univerzitě, pak tři roky výcvikem na raketových základnách. Umí rozebrat naváděcí systém rakety rychleji, než většina lidí stihne vypít čaj. Ale teď? Teď je jen kořistí. Transportér se pohybuje po rozbitých pouštních cestách, vyhýbá se hlavním silnicím, protože ty jsou pod palbou. Každý špatný pohyb může být poslední.

„Co myslíš, Rezo?“ ptá se tiše Farhad, druhý technik, který sedí na korbě a nervózně svírá kalašnikov. „Máme šanci?“ Reza neodpovídá hned. Co má říct? Že velení mlčí už 48 hodin? Že třetina jejich jednotky je mrtvá po izraelském útoku na základnu u Isfahánu? Že další třetina možná zradila a přidala se k těm, kdo se snaží zachránit vlastní kůži? Reza si otírá pot z čela a mumlá: „Pokud se dostaneme k horám, můžeme se schovat. Možná.“ Ale oba vědí, že „možná“ je jen zdvořilá lež.

Myšlenky v chaosu
Reza není hlupák. Nikdo z osádky není. Každý z nich prošel přísným výběrem – inteligence, technické dovednosti, loajalita. Ale teď, když je svět kolem nich v plamenech, se jejich mysl mění v bojové pole. Reza přemýšlí o své rodině v Šírázu. Jsou naživu? Izraelské útoky zasáhly i civilní cíle, nemocnici, školy. Co když je jeho sestra mezi těmi 224 mrtvými, o kterých hlásila televize, než přestala vysílat?

Pak je tu otázka povinnosti. Reza věří v Írán, věří v odpor proti Západu, proti Izraeli. Ale co znamená povinnost, když velení neexistuje? Příkaz zněl: „Přesuňte raketu na bezpečné místo a čekejte na pokyny.“ Ale žádné pokyny nepřicházejí. Má raketu odpálit? Na co? Na Tel Aviv? Na Dimonu? Nebo ji má zničit, aby nepadla do rukou nepřítele? A co když je to všechno už jedno?

Ahmad, řidič, je jiný. On už rezignoval. „Za hodinu budeme mrtví,“ říká polohlasem, když zastaví, aby zkontrolovali palivo. „Izraelci mají všechno – satelity, drony, Američany. My máme jen tuhle raketu, a ani nevíme, jestli funguje.“ Reza ho chce okřiknout, ale nemůže. Ahmad má pravdu. Předevčírem viděli, jak izraelský dron zničil jiný transportér jejich jednotky. Výbuch byl tak silný, že země duněla deset kilometrů daleko.

Co zítra? Co za týden? 
Reza se snaží myslet dopředu, ale budoucnost je mlhavá. Za hodinu možná dorazí k úpatí hor, kde se mohou schovat v jeskyních. Možná je najde izraelský satelit a Reaper je promění v ohnivou kouli. Zítra? Pokud přežijí, budou hledat spojení s nějakou jednotkou, která ještě funguje. Za týden? Reza si představuje dva scénáře: buď bude mrtvý, nebo bude v horách, hladový, s raketou, která už nemá smysl. Nebo možná – a to je ta nejšílenější myšlenka – se dočkají příměří. Ale kdo by je teď vyjednal? Rusové? Číňané? Trump, který volá po „bezpodmínečné kapitulaci“?

Farhad, který sedí vedle, si mumlá verše od Rúmího: „Mimo dobro a zlo je pole. Tam se setkáme.“ Reza se ho chce zeptat, jestli věří, že tam najdou mír, ale pak uslyší v dálce hukot. Dron? F-35? Nebo jen vítr? Ahmad startuje motor a transportér se znovu rozjíždí. Reza se drží korby, oči upřené na oblohu. Satelity ho sledují. Mossad ho hledá. A raketa, kterou má chránit, je teď jeho kletbou.

„Drž se, Rezo,“ křičí Ahmad. „Ještě nejsme mrtví.“
Ale Reza ví, že šance se každou minutou tenčí. A přesto, někde hluboko uvnitř, ho žene dopředu něco, co není jen strach. Možná je to povinnost. Možná pýcha. Nebo jen touha přežít ještě jednu hodinu.

[petr_p]

Ve čtyři ráno je na poušti pěkná kosa. Obzvlášť když předpověď na dnešní poledne je 27 ˚C :)

[karkar]

Hele to je dobrý, to je jako začátek slušnýho románu, ty ména sou fakt dobrý... Pokračuj, a až to vydáš, pošli 10% tantiém, nejni zač...

[Člověk z Horní Dolní]

To není vůbec špatný :D

[Radovan]

Námět pro další kapitolu:

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-blizky-a-stredni-vychod-vydrzi-tak-dvanact-dni-izraeli-dochazeji-antirakety-arrow-40526711

Dáme tomu ještě pár dní...

[Valgrind]

Jen tak se zeptam zdejsiho osazenstva. Proc vadi, ze by Iran mel jaderne zbrane, kdyz uz je ma spousta totalitnich rezimu a dalsich statu? Jiste, je to dalsi stat, co je bude mit, ale proc ne, kdyz je mohou mit jini? Kdo ma rozhodovat, kdo je muze mit a kdo ne? Proc ma byt zajem jednoho statu nadrazen zajmu statu jineho?

[_]

at je má klidně každej kdo není takový magor aby hrozil jinému zničením

A to byl v poslední době třeba Írán a Rusko, tak včil mudruj

[Člověk z Horní Dolní]

Cim vic zemi ma jaderne zbrane, tim vetsi riziko ze se to nejak zvrtne. Proc vlastne zakazovat firmam a jednotlivcum, aby si mohli poridit jakekoliv strelne, jaderne, chemicke nebo biologicke zbrane?

[Valgrind]

Ja bych to opravdu nezakazoval, neboj

[Člověk z Horní Dolní]

Tak to je mi jasny ze ty jsi tvrdy anarchista / ancapista / libertarian nebo jak se tomu rika :D

[Valgrind]

Jsem v osobnim zivote silne konzervativni, ale co se tyka "politiky", tak jsem libertarian. Spokojil bych se i s minarchismem. Proste zij a nech zit.

[plostenka]

Cim vic lidi ma jaderne zbrane... strelne zbrane... nuz... sroubovak... litrovou flasku s vodou, tim vetsi riziko ze se to nejak zvrtne.

[Valgrind]

Cim ozbrojenejsi spolecnost, tim lepe. V tomto je izrael v poradku.

[Člověk z Horní Dolní]

Zajímavá teorie z Twitteru:

If Allah controls everything, and Israel keeps winning…

Maybe the problem isn’t the Jews

Maybe Allah is just a Zionist

[Radovan]

Termín "abrahámovská náboženství" jsi ještě neslyšel?

[karkar]

Myslíš sektu uctívačů doktora Blažeje?

[Člověk z Horní Dolní]

Zdá se, že po dnešní noci bude svět bezpečnější.

[Gréta]

trump už ty islamisty hele bombarduje :D

to se dalo celou dobu tušit. Ale jestli si kolybáč připne do patičky i fangli íránu je zatim nejasný :D :D

[Člověk z Horní Dolní]

Nepřipne, nemá rád ani Izrael ani íránský režim.

[Gréta]

to je divný, kdyby měli islamisti z gazy možnost vokupovat izrael a zavíst tam svý uchylný pořádky nóó tak by dřív nebo pozdějc dospěli k něčemu jako je pravě iranskej totalitní režim :O ;D

noa islamistická handra jako islamistická handra, nevidim v tom rozdíl :D

[Člověk z Horní Dolní]

Příloha:

• solar.jpeg (323501 bytů)

Tohle je zajímavý... Solární cyklus vs americké intervence na blízkém východě. Vypadá to, že by ta intervence mohla ještě eskalovat, protože další solární cyklus teprve začíná.

[Radovan]

Tak to si doma nachystej konzervy a svíčky:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-jak-predejit-blackoutu-prvni-zavery-odhaluji-proc-zhasl-pyrenejsky-poloostrov-275482

A pytel na vlastní mrtvolu, nežide:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-dopady-iranskych-raket-ukazaly-chyby-kryty-se-stavi-jen-u-zidu-279736

[Člověk z Horní Dolní]

Vše nachystáno. Nejsem Žid takže i pytel.

[Radovan]

Mimochodem, tenhle vztah se propagoval tak dva až tři solární cykly zpátky, ale vědecký konsenzus stvrdil že je to nesmyslná konspirační teorie

Viz tady: https://www.youtube.com/watch?v=6Knt3rKTqCk

[Glee]

Viz tady: https://www.youtube.com/watch?v=6Knt3rKTqCk

Co mas proti RSF zebrickum z roku 2022?

Tohle je presne to, co na Americe zeru (relativne slusna svoboda slova) a zaroven vnimam jako problem (relativne slusna svoboda slova). A k tomu neodmyslytelne patri bisexual (#notme) political system. Je to efektivni, aspon u nich.

Jenze stejne tak vnimam, ze fasisticke zabejceni a la Rusko, Iran, KLDR, nemala cast zmatene EU, nebo (pochopitelne) Ukrajina je pravdepodobne jeste horsi cesta.

[Radovan]

A k tomu neodmyslytelne patri bisexual (#notme) political system.

Který už tam tolik lidí sere, že potřetí zvolili Trumpa. Dostal tolik hlasů, že ani znovu zfalšované volby na tom nedokázaly nic změnit

Takže Trump není výhra nebo spása, Trump je trest. Trest pro všechny liberasty, sluníčkáře, vítače, dobrosery a ostatní fašistickou verbež.

[JiK]

Iran se opet ukazal jako velkohuba orientalni despocie. Asi 7 noci vyhlasuji ze jejich alah jim da pomstu a ze zazijeme noc, jakou si svet bude pamatovat stovky let. A prd. Napred strileli na izrael 300 raket za noc, pak 150, potom 40, 10 a nakonec jednu. Ted jim zrusili nuklearni laboratore, a zase bylo kecu, jak vymazou ameriku z mapy. A kecy, jako zacharova a medvedev dohromady. vyhruzky, tanecky v televizi. A nic.

Rano na burze zlato -0.1% akcie +0.1% a nejaci zapareni turbani nikoho nezajimaji. Hormuzský průliv zustava otevreny (i kdyz si kozomrdi ohlasovali ze ne) protoze by jim dali po pazourech cinane, a drtivy utok proti velkemu satanovi v usa se nekonal. Praskli nekolik nepresnych raket na uzemi sveho souseda Katar, trefili to, co vzdy, tedy hovno.

Jejich ruskem dodane protiletadlove a protiraketove systemy fungovaly jako vse ruske, tedy zcela k nicemu, a jedine v cem nemaji analoga je utratit balik za system ktery nefunguje.

Vzdusny prostor iranu je free space pro IDF. Pry uz dochazeji objekty z katalogu cilu. A letectvo iranu? To uz jsou jen letajici koberce vzor aladin.

A evropa se opet projevila jako naprosto bezvyznamna a impotentni, nikoho nezajimala, a B2 letely radeji nad afrikou, nez nad uzemim bolseviky a muslimy prolezlych "spojencu" z NATO...Francie uz chtela tradicne kapitulovat a odevzdat klice iranu, ale nestihli tak narychlo sehnat nekoho, kdo mluvi persky aby to sepsal...

Jedine, co jeste muze cely zakrok posrat je nejaky nebinarni okresni soudce nekde v San Francisku, ktery trumpovi naridi, ze do konce tydne musi opravit iranske jaderne laboratore, ozivit inzenyry, dodat technickou dokumentaci k bombam a obohaceny uran, jinak je to belossky rasismus a toxicka maskulinita.

Ruznym duhovym ponikum s vlajkama hamasu v profilu z toho musi byt uplne k placi...

[karkar]

Já teda nevim, že z toho tak učůráváš, dyť je to nejspíš celý jen šaráda pro blbce. Jako evidentně to ty kozomrdi vodvezli dřív než jim to tam bouchlo, potom pošlou amikum pár raket a nahlásej to předem, nedoletí žádná... Co to do háje je? Nějaký divadýlko? Bude se v íránu předávat moc temu pašáhovi? Šaškujou tam všichni evidentně...

[Fluttershy, yay!]

Neokonzervativci nás léta – ne, dekády – krmí tím, jak Írán jsou prý iracionální hordy krvežíznivých fanatiků…

…ale když na to přijde, je to právě Írán, který se chová racionálně a zdrženlivě. Při izraelsko-americké agresi nyní, před pěti lety… a od JCPOA také jednostranně odstoupil – Trump.

[Glee]

Neokonzervativci

Vytahovat neocons na povrch lvov(sk)y se nemusi vyplatit, bruh.

[Gréta]

je to právě Írán, který se chová racionálně

pokud je podle tebe racionální schazovat homoděje ze střech, zatýkat lidi na ulici nějakejma uchylnejma milicema prosazujicíma 'islámskou morálku' , kamenovat odpurce totalitního režimu, sekat ruce za banalni zločiny a bambiliony dalších uplně vočividnejch přikladů barbarskýho porušování zakladních lickejch práv, nóó to imo celkem dobře vysvětluje proč sympatizuješ s islámským terrorem :D

irán je barbarská díra a invaze zapadních armád by bylo to nejlepší co by ty lidi mohlo potkat, britové se sovietama nikdy neměli z tý islamistický díry stáhnout svý armády :D ;D

[Gréta]

nechapu proč islamisti kuli tomu bombardování tolik vyšilujou, jestli iran žádný vojencký laboratoře na vobohacování uranu neměl nóó tak mu muže bejt přece uplně jedno že američani s izraelcama bombardujou nějakou vopuštěnou horu uprostřed pouště :P :P :D ;D

[Radovan]

Něco malého k snídani:

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-blizky-a-stredni-vychod-pane-trumpe-tuhle-valku-ukoncime-my-iran-poslal-na-izrael-dlouhou-vlnu-balistickych-raket-40527058

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-blizky-a-stredni-vychod-zpozdi-je-o-par-mesicu-udery-na-iranska-jaderna-zarizeni-nebyly-zas-tak-ucinne-40527392

Takže pokud se tu někteří radovali, že Írán vystřelil už jen jedinou raketu a že jeho jaderný program byl zcela zničen, měli by se zamyslet. Poprvé v životě.

[Člověk z Horní Dolní]

Ty jo, Radovan fandí islamistickému a teroristy-podporujícímu Íránu, každou zprávu která vyznívá pozitivně pro Izrael hned nadšeně sdílí. Uvidíme jak to bude, nepodceňoval bych vůli a schopnost USA + Izrael zastavit jejich jaderný program.

[Radovan]

Ty opravdu nejsi Žid, jsi na to příliš hloupý. Protože tohle by, na rozdíl od tebe, pochopil i ten nejhloupější icik...

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-blizky-a-stredni-vychod-cas-svrhnout-diktatora-desetitisice-izraelcu-protestuji-proti-netanjahuovi-40513666

Takže třeba dopadne jako Jun Sok-jol

[Člověk z Horní Dolní]

Ty sem házíš odkazy s takovou kadencí, jako kdyby jsi byl v soutěži o nejvyšší počet nasdílených odkazů

[Radovan]

To bylo keců že mám dávat zdroj, a když to dělám, tak zase 3.14čuješ. Takže:

https://cnn.iprima.cz/v-bruselu-sili-kritika-izraele-evropa-meri-dvojim-metrem-kritizuje-spanelsky-premier-478635

[Člověk z Horní Dolní]

Byla tu tusim debata o tom, jestli chceme svet, ve kterem ma jaderne zbrane kazda druha zeme.

Napadla me hypoteticka situace, kdyz by jeden z desitek statu s ponorkami nesouci jaderne zbrane poslal atomovku treba na Peking, kam by pak Cina poslala jejich atomovky. Na nejvetsiho nepritele? Jenomze ten by prece neco takoveho neudelal, to by bylo moc okaty.

[JiK]

nejspis nikam. protoze kdyz nevis kdo je pachatel tak tezko odpovis. A odpoved ciny by zase mela velmi jasnou adresu odesilatele...coz by vedlo k symetricke odpovedi adresata...

jiste by tam bylo riziko eskalace, tohle se celou studenou valku studovalo a modelovalo a resilo. Ale myslim, ze ledacos je ve vztahu k jadernym zbranim prehaneni a vyvolavani paniky. Izolovana vymena treba mezi indii a pakistanem (rekneme 30-50% arsenalu, counter force, 60 hlavic na kazde strane, znicena vojenska letiste, zakladny, doky, ale ne centra populace) by zadny konec sveta nevyvolala...ani zadnou jadernou zimu. Mozna by to naopak zastavilo rostouci upadek zapadni civilizace...