Fedora Core 2 - první pohled (diskuse)

[Ondřej]

Je vidět, že autor příliš nezná to, o čem píše. Kdyby totiž sledoval oficiální mailing listy (což by při používání test release měl, aby mohl hlásit chyby), vědel by následující:

Nepřešlo se k freedesktop.org ale k x.org. Na stránkách Fedory o tom nic není, protože je to jen test release. V archivu fedora-test-list si o tom ale přečíst můžete. A není to nijak překvapivé, po změně licence XFree86 od něj odešli snad všichni.

"Anglické preview ve formě básničky" není nic jiného, než oficiální announce vydání test2, přesně ve stylu Billa Nottinghama. A v něm se mimochodem píše o x.org také.

A Firefox a Thunderbird jsou samozřejmě dostupné z přídavných repository třeba i pomocí apt. Nevidím důvod je zařazovat, když je tam Mozilla. Bylo by to zbytečné zdvojení, jedině kdyby tam byli místo ní.

[zlosyn]

Ok, zamenu x.org za freedesktop.org povazuji za svou chybu. Trochu jsem si to popletl. Asi to bude tim, x.org lze najit na adrese xorg.freedesktop.org. Jednoznacne ma chyba, omlouvam se.

Pokud se da o oficialni announce dozvedet pouze z mailing listu, tak je mi lito, ale to nehlidam. Ja nejsem oficalni tester Fedory ani vasnivy ctenar jejich testerskeho mailing listu. Pouze jsem chtel napsat, co se v nove Fedore objevi.

Jiste, ze je Firefox a Thunderbird dostupny, o tom rec nebyla. Jen bych je tam uvital. Osobne to nepovazuji za zdvojeni s Mozillou. Ale to je samozrejme diskutabilni.

[Ondřej]

Pokud chcete jenom announce (včetně těch o vydaných opravách), tak existuje fedora-announce-list.

[Richard Gavenda]

... Zajímavé je, že po instalaci, kdy byla distribuce jen pár dní stará, bylo v update repositářích více než 200 balíků, které mohly být aktualizovány. ...

Co je zajímavého na tom, že po instalaci distribuce, která je v testovací verzi dochází k častějším aktualizacím instalačních balíčků? Podle mého názoru je to normální stav.

[Tomáš Oberhuber]

Podpora wifi centrina primo v distribuci me dost prekvapila. Ovladace vysly teprve nedavno a pry jeste nejsou uplne hotove. Ma s tim nekdo nejake zkusenosti?

[zlosyn]

No, ono to tak mozna vyznelo, ale primo tam neni napsane, ze ta podpora je v jadre. Ale k distribucnimu 2.6.3 jadru nebyl problem dokompilovat modul pro centrino wifi sitovku (tj. z ipw2100.sf.net). Jinak zkusenost s tim tedy mam a ackoli jsou ty ovladace v rannem vyvoji, tak mohu potvrdit, ze mi prave na Fedore 2 minimalne v managed modu funguji.

[Anselm]

S tím mplayerem atd. je to stále ta obehraná písnička s licencemi a patenty na multimédia aj. Proto taky, jak už tu někdo napsal, vyměnili Xfree za x.org, které vychází z XFree4.4 RC2 (před změnou licence).

GNOME 2.6 ve FC2 určitě bude, je to jedna ze dvou (+jádro 2.6) podmínek pro její vydání. Mimochodem nechápu proč máte rád Xfce, ale nemáte rád Gnome, které je Xfce mnohem blíž než KDE...? Ale budiž.

Gimp 2 (teď už stable) nejen skvěle vypadá, ale skvělý je:)

Ještě jedna věc. Přidání Linuxu 2.6 není zdaleka triviální věc, proto bude FC2 přínosem pro ty, kteří chtějí 2.6 (a alsu) out-of-the-box bez práce (to jsou hlavně ti, co rádi používají redhat-config* balíčky:)

[Maros]

Ja jsem upgradoval z RH9 pomoci yum. Cekal jsem par problemu a taky se vyskytly.

- S FC2 se nemaji moc rady ovladace od nvidie Ve foru jsem nasel navod, jak na to, ale ani po stahnuti nejnovejsiho FC jadra a prelozeni s vypnutymi 2 parametry to stale neni ono. Pod rootem se Xserver spusti, vse je v pohode, ale pri ukoncovani Xserveru mi to zamrzlo. Pod normalnim uzivatelem mi to zatuhne uz pri nabihani. Naskoci akorat logo

- Nedari se mi pripojit na pop3 server. Porad to pise, ze mam spatne jmeno nebo heslo. Bohuzel je to davno co jsem delal konfiguraci a zatim jsem nezjistil, kde je zakopany pes.

- V KDE mi jde zvuk az kdyz spustim system-config-soundcard. Spravne detekuje SB live. Bohuzel se to neulozi a pri dalsim spusteni si to musim zopakovat.

-Nevim co jsem kde zmenil pri laborovani s temito problemy, ale najednou mi nechce nabehnout mozilla pod normalnim uzivatelem. Nekde se to zacykli a konec. Z vypisu strace jsem moc moudry nebyl Pod rootem to jde normalne. Asi bude nekde problem z pravy.

Bohuzel jsem ted doma jen o vikendu a nemam tolik casu kolik bych potreboval na vyreseni techto problemu.

Ale jinak jsem rad, ze konecne bez problemu funguje USB bar. V RH 9 fungoval taky, ale jen do urcite doby a pak uz nesel pripojit

[Virnik]

Mam podobne problemy. Sice s FC2t1, ale kamarad ma fc2t2 a tam je to stejne. jedna se o via82xx zvukarnu, ktera je spravne detekovana, ale ani nepipne. pri instalaci sla, nicmene silene potichu. problem je prave v alse. nepodarilo se mi to vyresit. dalsi problem tkvel prave v jadru 2.6.3 a nvidia driverech, at sem delal co jsem delal, xfree86 pod nvidia driverech jsem nerozbehl. jaky byl ale muj udiv, kdyz jsem po kompilaci jadra 2.6.4. a nasledne kompilaci modulu nvidia grafiku preejen rozbehl, bez sebemensich problemu. u noveho KDE me stejne jako u starsich verzi stvala mirna buggovitost, kdy se nabidky pri vyberu z listy zasekavaly. "pocuknutim" pomoci altu se se vse napravilo, ale bylo docela komicke vse provadet znovu pri vyberu z jedne roletky. co se kopette tyce, to melo zase obcas problemy s nalogovanim na jabber server v user rezimu. pod rootem ok, pod userem kulovy. zalezelo na tom, jak se PC "vyspal." nekdy to slo, jindy zahlasilo ze server neodpovedel (blbost, na druhym PC to slo vzdy).

[Maros]

>kdyz jsem po kompilaci jadra 2.6.4. a nasledne kompilaci
>modulu nvidia grafiku preejen rozbehl, bez sebemensich
>problemu
A jake to bylo jadro? Z fedory nebo vanila?

[MiHl]

Zdravim, po instalaci jadra 2.6.4 mi jela zvukovka naprosto bez problemu. Kernel jsem nainstaloval dle navodu na http://fedoranews.org/jorge/howto/howto01.shtml (zdroj kernelu je http://people.redhat.com/arjanv/2.6/RPMS.kernel/) + module-init-tools. ALSA balicky mam z freshrpms.net Vse probehlo hladce k me spokojenosti.

[Vlastimil Ott]

Když se objevila FC1, celkem jsem byl rád, že tak potenciál starého dobrého RH nezmizí a bude se vyvíjet jinak a dál. Když jsem zjistil, co všechno FC1 neumí, říkal jsem si, že 'druhá' verze bude vyladěná. Přišlo jádro 2.6 a FC2 je podle všeho bez upgrade neprovozovatelná (dostala mě hlavně 'podpora' zvuku). Chci se mýlit, ale tohle paní účetní na desktop dát nemůžu, i když bych opravdu *moc* chtěl. Čekám od distribuce alespoň funkčnost, netrvám na aktuálnosti.

Co přijde teď, abych si mohl vysvětlit, že je FCx zase ještě nedotažená?

Proč je vývoj FC tak pomalý/neefektivní/stagnující? Nebo to tak chápu jenom já?

--vo

[jm]

Je zde dost jinych distribuci, nedelejte si zbytecne nasili. RH a spol. jsem osobne jiz davno odepsal.

[Stefan]

FC2 je ve verzi test2, nemůžete od toho tedy čekat naprostou vyladěnost. Nikdy nikdo nezvládne distribuci která by byla naprosto bez problémů, vždy se najde někdo kdo bude mít problém. Já osobně jsem neměl problém ani s FC1 ani s FC2 test1 a test2.
Pomalý/neefektivní/stagnující vývoj FC, podle čeho tak soudíte ?? Co vám chybí, co by mělo být rychlejší efektivnější atd. ???
> Čekám od distribuce alespoň funkčnost, netrvám na aktuálnosti.
mě přijde FC2 i přes to že je to test verze, funkční dotažená a krásně aktuální :O))

[Maros]

No ja jsem mel vzdy problemy pri upgradech.

Nejradeji upgraduji "na cisto". Sice to da vice prace s obnovou a konfiguraci, ale zase nemam problemy, se zavlecenymi chybami ze starsi verze systemu.

[Ctirad]

V tom případě bych velmi doporučil zkusit Gentoo (ne, opravdu systém nemusíte kompilovat, pokud tedy nechcete, umí to i binární balíčky). Jeho autoři snad jako jediní pochopili, že v linuxu, který se skládá ze stovek prográmů, který si každý žije svým vlastním životem, je nesmysl hrát si na verze, jako u jiných OSů, které ale vznikají vždy jako celek.

Gentoo má jednou stabilní větev, kam neustále průběžně přibývají nové verze aplikací (po patřičném otestování) a pochopitelně i ty úplně nové. Takže upgrade můžete provádět v libovolných intervalech a systém se vždycky upgraduje o ten "rozdíl" od posledně. Prostě pohoda.

[Stefan]

Myslím že nahradit FC nebo RH pomocí Gentoo opravdu není rovnocená náhrada, je to asi jako místo BMW nabídnout Felicii :O)))
Pokud vám Gentoo vyhovuje prosím, ale nechte ostatní ať si vyberou sami, to co se vám zdá super je pro jiné třeba naprosto nepřijatelné a naopak, Linux je super právě tím že si můžete vybrat a nikdo vás k tomu nenutí. Mnohokrát jsem zkoušel jiné distribuce a přesto jsem u RH zůstal.

[Ctirad]

Není rovnocenná náhrada ? Proboha proč ?

[jm]

No vidite, a ja jsem od RH s hruzou utekl tusim po verzi 7.2. Poslednim hrebikem do rakve byla "podpora" vyrobce pro starsi distribuce.

To porovnani jsem taky nepochopil.

[Dušan Hokův]

taky jsem u rh/fedora zustal... nekdy mi pripada, ze utect od redhatu k necmeu jinymu je proste jen moda, nebo ze to zrovna frci. Zvykl jsem si na rh distribuci, takze pro ucely ktery ji pouzivam uz snad vim rychle kde co najit, jak zprovoznit atd. Jsem spokojen, je to zadara a proto je kravina si stezovat, ze tam je naprt to nebo ono. Kazdymu sedne neco jinyho, ale at to proboha nevnucuje ostanim, kdyz o to nemaj zajem.

[jm]

>Jsem spokojen, je to zadara a proto je kravina si stezovat, ze tam je naprt to nebo ono.

No poslyste, tohle je zrovna v pripade Linuxu argument jako hrom!

>Kazdymu sedne neco jinyho, ale at to proboha nevnucuje ostanim, kdyz o to nemaj zajem.

Tady nekdo nekomu neco vnucuje? Pokud si nekdo stezuje, ze mu dana distribuce nevyhovuje, tak mu navrhnu jinou. Utek od RH neni moda, ale u mnohych nutnost, za kterou muze jednak jiz vyse zminena nulova podpora starsich verzi a za druhe fakt, ze vyrobce jaksi desktop a SOHO segment prestal zajimat.

[Ctirad]

Jenže pisatel příspěvku, na kterého jsem reagoval, právě s RH/Fedora moc spokojený není a vadí mu zejména to, že musí jednou za čas systém prakticky přeinstalovat, aby ho udržel čerstvý. A to je prostě problém všech podobných "balíčkových" distribucí. Chápu, že jsou na toto lidi zvyklí z widnows, ale pak se dobrovolně připravují o to nejzásadnější, co linux oproti zbytku světa nabízí.

[Maros]

Tak tak, chtel jsem KDE 3.2 a pro RH 9 jsem ho nenasel. Vsude sama FC. Tak jsem zkusil upgrade. Nechtelo se mi cekat, az vyjde ostra FC2, tak jsem zkusil test.

S RH jsem zatim byl celkem spokojeny, ale mozna zkusim neco jineho.

Ale jeste pockam na FC2 a zkusim cistou instalaci. Pak se uvidi.

[Ondra]

http://kde-redhat.sourceforge.net/

direct http://apt.uk.kde-redhat.org/apt/kde-redhat/9/RPMS.testing/

[Maros]

Tam to neni vsechno. Je tam jen KDEBASE a KDELIBS. Vsechno ostatni chybi

[Ondra]

Vse ostatni? Mam RH9.0 a instaloval jsem to z toho, bez problemu, BTW na http://www.linuxquestions.org/ je navod jak to instalovat... O.

[Ondra]

To mi unika. System verzi je naopak velmi uzitecny, pokud jej clovek chape. Predstavte si, ze mate server s Gentoo bez verze. Proste mate verzi 0 a 4323424 zaplat. Uprimne vam preji stav havarie disku po kterem musite system reinstalovat.

Ja mam radeji politiku verzi, kdy vim, ze jsem naposledy upgradeoval na verzi 3 a kdyz mi neco padne, tak ze dam verzi 3 a 5 opravnych balicku.

A verte nebo ne, gentoo urcite bude mit take verze.

[Nikola Ciprich]

plne s Vami souhlasim. a to nemluvim o podpore ze strany vyrobcu komercniho sw. takove IBM vam rekne ze Lotus Domino server je certifikovany a PODPOROVANY na 3 VERZICH distribuci, a tim to konci. o nejakem gentoo s nikdo bavit nebude. nerikam ze se mi cela myslenka teto distribuce nelibi, ale rozhodne bych netvrdil ze to je seriozneji pouzitelne na server.

[Anselm]

Co FC1 neumí? Ta moje hučka teda umí úplně všechno co od ní chci... Mě připadá, že spousta nespokojených uživatelů [doplň distro] má akorát problém s hardwarem. To asi vysvětluje, proč má 50% nebo kolik lidí naprosto opačný dojem než ta druhá půlka.

[Filip Korbel]

mohu jen souhlasit ze je to vetsinou o hw, na druhou stranu jsme testovali FC1/2 velmi intenzivne na IBM x205 a dalsich strojich jako je NOKIA IP330, HP SA1100 atd. ac jsem mel osobne vzdy kladny vztah k RH, tak nemuzu FC1/ doborucit na ostre produkcni servery. Myslim, ze desktopove reseni je asi bez problemu, ale produkcni masiny trpeli a nasi administratori vcetne mne jako laika jeste vice.

***AMD K6 serverova platforma s integr. kartami eepro100 od Intelu bylo nejvaznejsi pochybeni, driver nedostal pres nekorektni sw pci bridge ani MAC adr takze zbohem bezpecnost, LBA32 problemy s WD, nepomohly ani upravene a znovu kompilovane ovladace, kolaps instalatoru pres ttyS0 a o bios SNMP agenotvi ani nemluvim, kolaps pri noprobe, lowmem a jine fitchury, pri hacku jadra se cela FC1 odebrala do vecnych lovist (server NOKIA IP330 - doporucuji BSD nebo slack, chytne se)

***HP SA1100 byl vcelku bez problemu, ale integrace s rozsirenym biosem a IDE nebyla silna stranka FC1, UATA a HP bridge se proste s FC1 nemá rad, FC2 uz jede po mensi domluve, spatna identifikace hw, opet nema rada intel integr. sitovky. jeste ze je zpatky TCP od BSD oproti 2.4.x

***IBM x205 je muj oblibeny cerny pirat, ale kdo nechce travit tyden aby mel dobre pripraveny produkcni stroj a nerad kompiluje ovladace jako ja, tak FC1 nechte lezet na FTP. dva odbornici museli vydrzet moje urazky celeho konceptu podpory linuxu od IBM , spatne casovani U160 a to jsme nejeli ani s RAIDem, smartd se choval opravdu divne, patchovani jadra prekrizilo partitions, iptables bloudilo knihovnou jako zbesile, IPv6 byla take legrace, jedine pozitvni bylo presne a bezpecne ident. GB sitovky, po tydnu prace si vse hezky sedlo, ale FC1/2 jsme odlozili.

Uprimne priznam, ze jsem dnes vybiral distro za penize a nebudeme jich litovat, snad

Zajimalo by mne, zda se jiz nekdo pokousel o serioznejsi postupy se Sun Java Desktop distro?

[Alf]

Pracně jsem si stahl čtyři instalační CD a chci FC naistalovat na netebook IBM R40e, nabootoval jsem prvni cd a zastavil jsem se u: hda: max request size: 128KiB. A teď už mi jen bliká podtržítko. Víte prosím někdo co s tím, jsem bezradný.

Díky za každý námět