Portál AbcLinuxu, 7. května 2025 19:53

Dotaz: RAID - Linear

30.6.2011 10:39 NeoV | skóre: 23
RAID - Linear
Přečteno: 565×
Odpovědět | Admin
Mam taky mensi problem. mam 2 HDD v softwareovom raide v mode LINEAR:
/dev/md2:
        Version : 1.1
  Creation Time : Sat Sep 11 21:26:20 2010
     Raid Level : linear
     Array Size : 3897586816 (3717.03 GiB 3991.13 GB)
   Raid Devices : 2
  Total Devices : 2
    Persistence : Superblock is persistent

    Update Time : Sat Sep 11 21:26:20 2010
          State : clean
 Active Devices : 2
Working Devices : 2
 Failed Devices : 0
  Spare Devices : 0

       Rounding : 64K

           Name : ds:2  (local to host ds)
           UUID : 32ba686a:43c4626a:f4edc8c7:abfb387b
         Events : 0

    Number   Major   Minor   RaidDevice State
       0       8       51        0      active sync   /dev/sdd3
       1       8       35        1      active sync   /dev/sdc3
Da sa takyto raid zrusit (resp. odobrat z neho jeden disk/particiu)?

Uz som uvolnil diskove pole na menej ako polovicu:
/dev/md2              3.6T  1.6T  2.1T  43% /mnt/data
Teraz urobim este resize FS (ext4). A dalsim krokom by malo byt presun pouzivanych blokov na iba jeden HDD a odobratie druheho... Viem ze sa to da v LVM. Ale vie to aj SW RAID (mdadm) ?

Prosim poradte...

Řešení dotazu:


Nástroje: Začni sledovat (1) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Odpovědi

30.6.2011 16:07 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
Odpovědět | | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Myslím, že RAID 0 takovouto funkci nemá. Na zrušení RAID 0 bez ztráty dat je třeba další disk kam se data zkopírují.
30.6.2011 16:17 NeoV | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
Ano vyzera to tak...

Nuz poucil som sa... Ja osobne som vzdy pouzival LVM bez raidu... ale mal som isty cas NAS Synology DS210J a to mi pri instalacii nukalo len moznosti raidovania diskov... takze nemal som na vyber...

Zozbieral som vsetk disku z domu aby som volajako este ten zvysok rozdistribuoval na ne... dufam ze sa podari...

raid-0 ani raid-linear nikomu(!!!) nikdy v zivote nedoporucujem... LVM je milion krat pouzitelnejsie... manageovatelnejsie... a taktiez dokaze stripping ako raid-0.
30.6.2011 21:06 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
raid-0 ani raid-linear nikomu(!!!) nikdy v zivote nedoporucujem... LVM je milion krat pouzitelnejsie... manageovatelnejsie... a taktiez dokaze stripping ako raid-0.

Kroťte se trochu… To, že používáte nějaký nástroj, aniž byste si nejdřív zjistil, k čemu je určen, jak se používá a jaké má vlastnosti, je váš problém, ne toho nástroje. SW RAID je prostě něco jiného než LVM, funguje jinak a má také jiné možnosti a vlastnosti. Nemá smysl porovnávat, co je lepší a co horší, protože každý z těch nástrojů slouží k úplně jinému účelu (proto se také často používají společně).

30.6.2011 21:13 NeoV | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
pouzivaju sa spolocne kvoli jeho (mdadm) schopnostiam - raid1 a vyssie...

raid0 i linear vsak nema ziadne prakticke vyuzitie v porovnani s LVm. Je nemanazovatelne, a pri akomkolvek probleme/potrebe vymenit disk je potrebne zrusit komplet cele diskove pole - Kde vidite to prakticke vyuzitie ???
30.6.2011 21:32 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
Je nemanazovatelne

To je jen slovo. Co konkrétně si pod tím mám představit?

a pri akomkolvek probleme/potrebe vymenit disk je potrebne zrusit komplet cele diskove pole

Pokud vás tato vlastnost u neredundantních polí překvapuje, pak tím jen potvrzujete, co jsem napsal v minulém příspěvku - že používáte nástroj, aniž byste zjistil aspoň jeho základní vlastnosti.

Kde vidite to prakticke vyuzitie ???

U RAID 0 je to větší velikost a zejména vyšší rychlost při čtení nebo zápisu delšího souvislého bloku. Nulová odolnost proti výpadku jednoho pole nemusí být vždy problém (např. pokud se jedná o snadno reprodukovatelná data) nebo se dá řešit nasazením v kombinaci si mirrorem. Výhodou linear může být fakt, že i když přijdete o jeden disk, pořád vám zůstane souvislá část výsledného zařízení, takže je šance aspoň nějaká data obnovit. U RAID 0 jste ztracen a LVM je v tomto ohledu někde na půl cesty (záleží na míře fragmentace a na tom, jestli přijdete o metadata).

Aby nedošlo k nedorozumění: netvrdím, že je RAID 0 nebo linear vždy dobrá volba. Tvrdím, že existují situace, kdy jsou vhodnou volbou. Pokud je použijete tam, kde vhodnou volbou nejsou, je to jen a jen vaše chyba.

30.6.2011 22:06 NeoV | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
To je jen slovo. Co konkrétně si pod tím mám představit?
Predstavujem si pod tym, ze ked mam pole 1TB + 2x 750GB... tak mozem k nemu kludne prihodit napr. 2TB a tieto 2x 750GB mozem podla lubovole ponechat v poli alebo presunut aktivne 9used) extenty na novy disk a vyhodit ich... proste mozem s tym polom pracovat... rovnako ak napr. FS na diskovom poli ma napr len 1,5TB used, tak mozem shrinknut FS na cca 1,8TB... presunut aktivne extenty aj z 1TB disku a taktiez ho odobrat... a nakoniec tam ostane len 2TB hdd s 1,8TB FS... ktory si pripadne mozem zvacsit na max (2TB)... proste mozem s nim pracovat ako chcem... takze sw raid linear je v podstate nezmysel - a ja som zial nemal na vyber... synology zariadenie mi nic ine neponuklo... len linear, raid0 alebo raid1... zial..
Výhodou linear může být fakt, že i když přijdete o jeden disk, pořád vám zůstane souvislá část výsledného zařízení, takže je šance aspoň nějaká data obnovit.
Tak toto je uplny nezmysel... uz pri beznom pouzivani po par mesiacoch je toto tvrdenie utopia... mazanie... kopirovanie... a 90% suborov je rozsypanych napriec diskami v ramci pola... ak zdochne jediny disk, podari sa obnovit mozno 10% dat - fakt zalezi od intenzity/stylu pouzivania.. opat mozem len povedat sw raid linear je v podstate nezmysel v dnesnej dobe nahradeny LVM.
30.6.2011 22:31 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
Už jen stručně, protože to je jako házet hrách na stěnu. K prvnímu odstavci: jak už se vám potřetí (a nejspíš opět marně) snažím vysvětlit, problém není v RAIDu, ale v tom, že od něj čekáte něco, k čemu není navržen a tudíž vám to nemůže poskytnout. K druhému: to, že si nedokážete představit jiný způsob používání diskového prostoru, než je ten, který vy používáte na svém počítači, je opět problém váš, ne RAIDu.
30.6.2011 23:04 NeoV | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
mojou snahou bolo len poukazat na moje nemile zistenie, ze RAID LINEAR je uplny nezmysel a prezitok a upozornit aj inych citatelov/prispievatelov, aby sa mu z daleka vyhli... Okrem utocenia ste neukazali ziaden prinos tohto typu raidu...

Suhlasim s lertimir ze LINEAR je pozostatok starej doby... Od ktoreho som cakal nieco co neposkytuje... :-(
Řešení 1× (NeoV (tazatel))
1.7.2011 00:40 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
Okrem utocenia ste neukazali ziaden prinos tohto typu raidu...

Útočíte tady jen vy a to hned od začátku. Pokusil jsem se vám něco vysvětlit, ale asi jsem si měl hned na začátku uvědomit, že je to marné, protože se nechcete na něco zeptat, ale jen si postěžovat a vykřičet se. Nezbývá doufat, že aspoň tento účel vám to splnilo…

1.7.2011 00:46 NeoV | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
Ano mam dnes zlu naladu... Cely den kopirujem...

Ale tento thread som ja osobne uzavrel hned prvym mojim prispevkom... kde som uznal ze moj dotaz nie je riesitelny a spravil som chybu... Ale niekto citil mravnu povinnost ma uzemnit...

Dik za 'pomoc' - uz mi je lepsie

30.6.2011 22:52 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
A podobně jako napsal Michal Kubeček. Je potřeba vědět, co používám a když to zvolím tak vlastnosti akceptovat.

Synology je boxované řešení NAS serveru pro BFU. Se všemi klady a zápory. Ty zápory pro linuxového uživatele jsou ve snižené možnosti ovlivnění základních parametrů. Řešení pro takového uživatele může být místo Synoogy si koupit ITX motherboard s integrovaným Intel Atom nebo AMD Zacate (také to má spotřebu 10-18W v zátěži), zdroj se specifikací účinnosti 80+ a i s pamětí se dostanu na stejnou cenu i stejnou spotřebu jako Synology a mám mnohem větší flexibilitu (třeba až 5 SATA portů) pro práci z disky.
30.6.2011 23:01 NeoV | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
Ano... a prave to som urobil :-)

http://neov.wz.cz/fotos/cube/

s tym ze som pridal dalsie disky, ale neocakaval som takyto odpor :-( (zo strany mdadm) - ano nemal som ho nastudovany... lebo som ho do teraz nepotreboval...
/dev/sda: INTEL SSDSA2CT040G3:  no sensor
/dev/sdb: WDC WD20EARX-00PASB0: 38°C
/dev/sdc: WDC WD20EARS-00S8B1: 41°C
/dev/sdd: WDC WD20EARS-00S8B1: 42°C
/dev/sde: WDC WD1200BEVS-00RST0: 34°C
30.6.2011 22:28 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
No tahle odpověď má asi takovou váhu jako když si farmář pořídí sportovní auto a uvázne s ním v blátě, pak musí pro traktor, aby ho vytáhl a nadává, že to ferrari je k ničemu. Pokud nevím s čím jezdím a co si s autem mohu dovolit, není se co divit, když nabourám.

U RAID linear je velmi diskutabilní, je-li v současnoti k něčemu a beru ho jako relikt staré doby. Ale proč jste si ho naistaloval nechápu. RAID 0 je čistě o výkonu bez jakéhokoliv řízení. Například jako temporální úložitě při střihu videa, editaci velkých souborů, pomocných databázových tabulek super. Nikdy bych ho nepoužíval na trvalé uložení žádných dat bez další vrstvy jako RAID 1.

LVM je hlavně o managementu a flexibilitě. Na serveru mám LVM a na něm 10 virtuálních strojů a pokud nějaký potřeboval zvětšit prostor, žádný problém. Ale stejně jako u RAID 0 nikdy bych si na něm nedovolil jet nic na čem mi záleží bez dalšího zabezpečení, v případě zmíněného serveru pod LVM je RAID-5.

Porovnání výkonu je na Pick Your Pleasure: RAID-0 mdadm Striping or LVM Striping?. Mimo jiné je z toho vidět, že RAID stripuje mezi disky pravidelně, LVM ne. A pro malé soubory je výkonově mezi RAID 0 a LVM dost rozdíl
30.6.2011 22:57 NeoV | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
suhlasim...

Uz som si to rozdelil ako som potreboval... Problem bol v tom ako pisem vyssie... ze na zaciatku som bol donuteny pouzit raid-linear ako jedinu vhodnu alternativu, ktoru synology produkt mi poskytol... Zial... uz som uz som aj uznal, ze zial je to moja chyba...

Som rad, ze aspon niekto uznal ze RAID linear je blbost...

Cely problem je v tom, ze som vytiahol 2x2TB (sdc,sdd) zo skatule od synology a potreboval som to prerozdelit takto:
==================================================================
|| LVM lv_photo             | LVM lv_data                       ||
==================================================================
|| LVM vg_photo             | LVM vg_data                       ||
==================================================================
|| 2x250GB raid1(sdb1,sdc1) |  simple partitions sdb2,sdc2,sdd  || 
==================================================================
||                 3x 2TB (sdb, sdc, sdd)                       ||
==================================================================
co som musel urobit zial krkolomne... cez vytvorenie lv_data nad vg_data len z PV sdb2.... nasledne presunut maximum z raidu nad sdc a sdd .... zvysok popresuat na eterne disky.... zrusit raid... a pripojit disky do vg_photo resp vg_data... a teraz kopirujem veci spat z externych hdd...
30.6.2011 21:01 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: RAID - Linear
Technická poznámka: tazatel nemá RAID 0 ale linear. Ani ten ale se změnou počtu zařízení nepočítá a standardní nástroje ji nepodporují.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.