Funtoo přechází na jádro z Debianu "stable" (diskuse)

[tuxmartin]

Googlil jsem, ale porad uplne nevim, co Funtoo je a na co je dobre...

https://www.funtoo.org/Funtoo_Linux_FAQ

[Rezza]

Tak to mě taky moc nepomohlo :D.

[tuxmartin]

ve výchozím nastavení bude Funtoo používat LTS (Long-Term Stable) jádro 4.9 z Debianu. Klady vidí ve stabilitě pro serverové použití

Nikdo nevi, co je to za distribuci, ale vylepsili stabilitu na serveru.

Ja teda na servery davam jen zname distribuce, u kterych je predpoklad, ze za tyden nezaniknou

[Peter Golis]

Ty dávaš na sever le Debian s kernelom z Funtoo?

[tuxmartin]

Na vetsine serveru mam Debian a Ubuntu, vyjimecne nekde CentOS.

[Peter Golis]

Ubuntu je starobylé africké slovo ktoré znamená "neviem nakonfigurovať Debian". Môžem hádať ktoré si zdedil po predchodcovi, a ktoré majú nainštalovanú grafiku?

[tuxmartin]

CentOS jsem zdedil.

Nove davam Debian a Ubuntu.

Minimalne v AWS vychazi Ubuntu lepe.

[David]

Pro ty kteri byli poslednich nekolik let mimo planetu, nebo jen nesleduji deni mimo Mandrivu a podobne BFU distra, tak by bylo vhodne rici, ze jde o distribuci odvozenou z Gentoo, viz. Distrowatch nebo Google...

Mimochodem tohle distro je uz nejaky ten patek stare a je zvlastni ze na nej nekteri natrefili az ted.

[Rezza]

Jako ano, chapu, ze je to varianta Gentoo. Ale nepobral jsem z toho, proc bych to chtel misto Gentoo. Tedy kdybych Gentoo chtel :).

[Marek]

Já na něj u všech svých strojů přešel z Debianu v době, kdy se Debian rozhodl pro SystemD. Funtoo je jedna z mála distribucí, která se mu vyhýbá.

[Slavko]

Používal som Funtoo od prechodu Debian na systemd až do minulého mesiaca. V dobe keď som ho začal používať bola jeho najväčšia výhoda oproti gentoo, že namiesto rsync používali (na aktualizáciu stromu portage) git, čo však už, pokiaľ dobre viem, gentoo robí tiež, takže tento rozdiel pominul.

Ďalším (pre mňa) veľkým prínosom bolo, že poskytovali no-systemd (najprv len príznak USE neskôr dokonca profil), a jeho použitie sa postaralo nie len o to, aby sa do programov podpora systemd nekompilovala, ale aby sa ani žiadny súbor čo i len vzdialene súvisiaci so systemd neinštaloval Dokonca išli až tak, že upravili Gnome, aby fičalo bez systemd (neskúšal som, Gnome nepoužívam).

Vedúcou osobnosťou Funtoo je zakladateľ Gentoo, ktorý z mne neznámych dôvodov vývoj Gentoo opustil a začal s Funtoo. Momentálne sa snažia vyriešiť problémy "nestability" vývoja v Gentoo, najmä problémy nekompatibility softvéru, ale robia to podľa mňa nie celkom správny spôsobom, pretože namiesto riešenia problémov len fixujú veci v starších verziách, a to bol jeden z dôvodov môjho odchodu -- začalo mi to pripomínať Debian stable, ale to je na desktop nie celkom vhodné.

Nikdy by som Funtoo na server nepoužil, ale zjavne existuje viacero ľudí, ktorí to robia, pretože vývoj Funtoo je platený z prenájmu virtuálnych kontajnerov Funtoo. Avšak Funtoo postráda akýkoľvek bezpečnostný tím. Oficiálnym členom vývoja je jeden (slovom jeden) platený vývojár a zopár občasných prispievateľov. Ale žiadny systém riešenia bezpečnostných aktualizácií/problémov nemajú. Spoliehali sa na Gentoo, ale zafixovaním verzií softvéru to je pasé, takže neviem...

Po celý čas môjho používania Funtoo bolo jadro Debianu ich predvoleným jadrom. A poskytovali zjednodušený systém inštalácie jadra -- automaticky sa nainštalovalo aj initrd. Avšak, dlho používali jadro s unstable a na moje odporúčania aby prešli aspoň na verziu testing nebola žiadna odozva -- bol som predtým dlhoročný používateľ Debianu i oficiálny správca zopár balíkov, mal som pomerne podrobné vedomosti o ich štýle. Vidím, že až po mojom odchode (nemyslím, že to s tým súvisí) pochopili, že LTS jadro Debianu dáva istú záruku stability (a bezpečnostných aktualizácií).

Takže Funtoo bolo výborné riešenie v období môjho anti-systemd vzdoru. Bola to moja prvá a (na dlho) jediná skúsenosť s distribúciou v štýle Gentoo. Spočiatku som bol očarený možnosťou skompilovať si všetok softvér na svoj obraz, trpezlivo som bojoval s kombináciami príznakov, dokonca som spravoval aj niekoľko vlastných ebuild-ov, ktoré prešli do ich oficiálneho stromu. Ale po prvotnom nadšení prišlo realizačné vytriezvenie a keď ako úžasnú bezpečnostnú novinku zaviedli dvojfaktorové prihlasovanie do webu (namiesto aktualizovaného jadra), tak mi došla trpezlivosť celkom...

Takže toľko správa z aktuálneho diania vo Funtoo

[Krasomyl]

Děkujem ale

trpezlivo som bojoval s kombináciami príznakov,

Co jsem koukal mají tohle vylepšené na profily, takže pokud někomu USE z uvedeného profilu nevyhovuje stačí napsat jen několik -USE. V Gentoo se naopak uvádí mnoho +USE protože takové profily (audio, video, ..) nemá, má jen (desktop, server, KDE, GNOME, ..).

[Slavko]

Jednak, keď som s Funtoo začínal, tie ich profily boli v plienkach, ale hlavne žiadny profil predsa nemôže pokryť potreby/požiadavky všetkých používateľov.

Mal som primárne nainštalovaných niečo cez 400 balíkov/programov, ktoré si v závislostiach vyžiadali dokopy okolo 3000 balíkov. Naozaj si myslíte, že takú kopu softvéru je možné pokryť zopár profilmi tak, aby výber príznakov USE vyhovoval potrebám každého?

[Krasomyl]

Měl jsem na mysli global USE, nikoliv doplǔjící v package.use

[Dirka]

On Daniel z Gentoo kdysi odesel, pote se jakoze vratil, cast lidi ho akceptovala, ale protoze existovala Gentoo foundation, tak uz nemohl mit to hlavni slovo. Po nakych putkach si udelal Funtoo, to k te historii. Gentoo pouzivam uz kurva pres 15 let a Danielovi vecna slava pres to vse.