KDE Plasma 5.6 (diskuse)

[Jelcekk]

Moc pěkný featury. Už se těším, až se na ně škaredě podívám a celej slavnej Plasma Shell beznadějně zatuhne! Plus je KWin 5.5 v současné době jedinej window manager, kterej na mým železe trpí tearingem (při scrollování občas, při změně velikosti okna zleva vždycky, zprava v pohodě, CO TO MÁ KURVA BÝT), a to jsem si poctivě prošel všechny myslitelný nastavení compositingu.

No co už, dám 5.6 šanci, ale fakt začínám být KDE projektem slušně otrávenej.

[Jiří Mulač]

Souhlas! Kubuntu 15.10 a vyzkoušené nevydané Kubuntu 16.04 pro mě zcela nepoužitelné.

[Saljack]

No ja bych rad zustal na ubuntu s kde proste sila zvyku. Asi prejdu na NEON, ale mam strach, ze az zacne byt KDE 5 (pro pedanty Plasma 5) stabilni, tak to vsechno zase zahodi jako s KDE 4 a zacnou nanovo. Uz by se na to prepisovani meli vybodnout opravdu mi taky dochazi trpelivost. Nejhorsi na tom je, ze se to vubec nezlepsuje a nepridavaji se nove funkce akorat se objevuji chyby, ktere v minule verzi jiz byli opraveny.

[mica]

Já jsem byl spokojený s KDE 4, dokud se v Debianu Testing v červenci loňského roku neobjevila Plasma 5. Od té doby jsem nucen pracovat převážně v XFCE, protože KDE se celou tu dobu přes několikeré aktualizace nedá používat, a to ani při skromných nárocích - buď mám problém ho vůbec spustit (zatuhne při spouštění) nebo dochází k únikům paměti a po pár dnech je nepoužitelné. Přitom pořád čtu, jak ním ten či onen nemá zásadní problém. Tak buď to Debian nějak divně kompiluje a balí nebo mám doma nějakou silnou geopatogenní zónu.

[Michal]

Je třeba smířit se s tím, že doba, kdy člověk mohl bezproblémově používat KDE (tedy uptime alespoň 100 dnů bez pádu kompozitoru nebo celých Xek při použití 2 LCD, uspávání a občasném hraní 3D games) byla naposledy v době 3.5.10. Současné verze se bohužel této metě nejsou schopny přiblížit a co je horší - ani trochu se to nezlepšuje QQ

[xm]

Na desktopu mám aktuálně uptime 41 dní (naposledy jsem rebootoval kvůli updatu kernelu). KDE Plasma 5.5, zcela bez problémů.

[Max]

Tady se ale nikdo nebaví o 41 dní, ale o 100 dní. A s týpkem souhlasím. Nevím, kdy naposledy jsem měl v jobu takový uptime (2x LCD, Nvidia, ArchLinux, KDE4).
Buď se stane, že gui začne tak leakovat, že už je restart nezbytný, resp. je pak jedno, zda otočím pc, nebo jen xka, protože v GUI mám vše, takže pár sekund při startu mně na těch dalších minutách nezabije.
Nebo mi naposledy padnul nouveau do černočerné tmy. Před tím jsem měl zase problémy s binárním driverem.
Na druhou stranu, doma mám 1x LCD, nvidia + binary, pravidelně uspávám a probouzím a tam už to docela s tím uptime jde. Ale také tam nemám spuštěných 20 app jako v jobu, ten desktop je prostě z tohoto hlediska nevyužit, takže nevím, jak moc je to nakonec objektivní.
Ale taktéž asi nespadám do úplně objektivní skupiny, protože lze říci, že mám Arch = testing distribuce linuxu, takže kdybych měl být objektivní, tak bych měl používat nějaký "stable" distro, třeba debian.
Zdar Max

[Max]

Jinak dodám, že v jobu se dostávám na uptime kolem 60 dní.
Doma pak víc, resp. teď už nula, protože po výměně desky + cpu se PC ze spánku neprobudí. Ještě jsem neměl time zjišťovat, kde je chyba (kromě toho, že je to Asus deska).
Zdar Max

[MadCatX]

S jakým grafickým ovladačem se to děje? Na nVidii s blobem jsem měl s KWinem taky dost problémů, tearing nevyjímaje. Na Intelu s povoleným DRI3 je všechno v nejlepším pořádku. nVidii se ten jejich linuxí blob začíná pomalu sypat pod rukama, vidět je to zejména pokud má člověk trochu starší kartu.

[Jelcekk]

Open-source Radeon, jinak jsem zjistil, že hlavní problém je v DRI3... Už mám 5.6 a na DRI2 to jede docela snesitelně. Ovšem pořád mám lehkej tearing při změně velikosti okna.

[MadCatX]

To je docela divné. DRI3 by mělo tearingu pomoci už z principu. DRI3 s FOSS Radeonem mi na GNOME 3 funguje v pohodě, na Intelu s KDE 5.5 taky.

[marcus]

Je tam bug. Nevím jestli to už plasma 5.6 vyřešila.Nemám jí zatím nainstalovanou. KWin vypne V-SYNC, když v proprietárních nVidia ovladačích není aktivní triple buffer. Začalo to plasmou 5.4 . Mě pomohlo do xorg.conf přidat volbu Option "TripleBuffer" "True". Případně do /etc/profile přidat řádek export KWIN_TRIPLE_BUFFER=1

[Jelcekk]

Ok, úplně se mi nelíbí, že by u hyper user-friendly DE měla existovat ve verzi 5.5 (!) nutnost ručně hrabat do konfiguráků Xorgu zapříčiněná poměrně závažným bugem, kterej přežil desetinový povýšení verze... Od těhle věcí existujou bety, sakra.

[MadCatX]

V KDE4 se to chovalo stejně a IMHO to má někde rozbité spíš nVidia. KWinaři neradi implementují hacky pro roztřískané ovladače a proto je to s blobem taková hrůza.

[Love_Dali]

Já jsem po tom všem hatu tady nahodil už tak před 3ma tejdnama a dobrý. Dneska jsem aktualizoval na 5.6 a pohoda.

Jedu na Asus M55SF a rebootuju tak jednou za týden a žádný problém jsem nezaznamenal.

Za mě na Archu OK

[Roslav]

Zaujimave, to ja som s Plazmou na mojej n45sf mal vzdy problem s blikanim, ked som zapol kompoziciu. Tiez Arch. Bolo to ale dost davno. Asi tomu dam druhu sancu

[Love_Dali]

Tak záleží, co jsi jel. Já mám permanentně Testing a dobrý. Zkus to :)

[vlk]

uz je to pouzitelne? alebo stale plati ze posledne pouzitelne KDE je 3.15 ?

[R]

KDE 3.15 nepoznam. Poznam KDE 3.5.10, Trinity 3.5.13 a Trinity R14.0.3.

[k3dAR]

mozna myslel Windows 3.11

[vlk]

mas pravdu, to bolo tak davno... 3.5.10 ,-)

[Blaazen]

Třeba se dočkáme nějakého Quadrity.

[Ruzicka]

Je nejaka komunitni stranka, kde by nekdo tlumocil problemy od uzivatelu, kteri si netroufnou se svou anglictinou tlumocit sami? Ma cenu posilat bugy pres to guiko i v pripade bugtrace obsahujici debug symboly, kdyz nehodlam svoji anglictinou vysvetlovat vyvojarum co jsem vubec delal do podrobna?

[Saljack]

Klidne bug zaloz napis to v bodech co jsi udelal. Anglictinu nikdo hodnotit nebude neboj . Vsadim se, ze se nekdo prida a popise to. Ja jsem pres to gui nikdy nic neposilal takze netusim ale vetsinou tam mam taky jenom jednu hvezdu ze tri .

[Josef Kufner]

Pokud nevladnes anglictinou, udelej screenshoty a poskladej z nich komix. K anglickemu popisu muzes prilozit cesky a treba to nekdo prelozi (neposilej ale jen cesky).

[Ruzicka]

Tou druhou vetou jsem chtel rict, jestli ma cenu pres to guiko posilat plnohodnotnou bugtrace, kdyz ji pak nebudu nijak komentovat. Posilal jsem jednou bugtrace a pak ji popsal i na jejich bug strance, jenze rok se k tomu nikdo nemel, a nyni jsem dostal nekolik mailu abych vysvetloval co se stalo. Uz davno mam jinou verzi distribuce a uz si nic nepamatuju ani cesky. Cili, ma cenu instalovat debug baliky a posilat to, pomuze jim to vubec bez toho popisu? Ve Fedore je pry guiko, ktery nepotrebuje komentare a vyvojari to i tak jsou schopni opravovat, alespon o tom psal Ajchman.

[koroptev]

Nema cenu posilat bugtrace; x let to bude hnit, pricemz po nejakejch dvou trech zacnou novou revolucni radu, ve ktery to reimplementujou a "verze", co te zajima, upadne v zapomneni

Pockej 2 roky na nalosovani jinyho bugsetu

[MadCatX]

Hlásit cokoliv přes KCrash nemá smysl, ten je dobrý akorát k získání backtracu. Aby se bugreportu vůbec někdo věnoval, musí obsahovat dostatečně kvalitní popis toho, z jakých okolností k chybě došlo a zda, případně jak, se dá znovu vyvolat. Automatické bugreporty v 99 % případů neobsahují vůbec nic, čeho by se mohl programátor chytit. Samozřejmě hodně záleží na tom, kdo je za ten kus softwaru, pro který hlásíš bug zodpovědný. Někde se bugům věnují dost akčně, jinde se na to kašle; KDE, Gnome, Mozilla, jádro, všude je to stejné...

[Ruzicka]

Automatické bugreporty v 99 % případů neobsahují vůbec nic, čeho by se mohl programátor chytit.

To mluvíš i o bugtrace obsahující všechny symboly po instalaci debug balíčků souvisící se softwarem který chyboval? Pokud ne, je tu stále šance vylepšit to guiko tak aby nebylo potřeba lézt někam na web.

[MadCatX]

Hlášení s dobrým popisem problému a postupem jak jej vyvolat je stokrát lepší než "tříhvězdičkový" backtrace. Z backtracu totiž vůbec nemusí být lehké poznat, jak se program do dostal do stavu, ve kterém pak havaroval. Pokud tohle programátor neví, bude pro něj dost obtížné zjistit, co se kde rozsypalo a případně vyzkoušet, jestli pokus o nápravu vůbec funguje. Backtrace je samozřejmě užitečný, ale bez patřičného komentáře sám o sobě zřídkakdy stačí k odhalení problému.

[TM]

Díky tomu skvostu je OpenSUSE Leap 42.1 na pracovní stanici stále k vzteku... Naštěstí lze používat Cinnamon, ale ten se možnostem KDE(když to ještě nebyla hromada šrotu) přibližuje jen velmi ztuha