OpenWrt 14.07 (diskuse)

[jirka]

fuj to jsem se lekl... jak jsem těkal mezi řádky a narazil na slovní spojení nahrazen - init - systémem - procd, tak můj lehce dyslektický mozek vyhodil červený prapor - systemd a už jsem se málem sunul bez sebe pod stůl...

systemd na routeru, děsná představa...

[TTTTTT]

najhorsie je ze raz bude...

[..]

Mám obavy, jestli na všech těch embedded zařízeních bude pro systemd dostatek paměti.

[little.owl]

Casem tam bude, ten trend je stejny jako na pc, SoC jsou vykonnejsi a pamet levnejsi. Na opravdu mrnavych embedded vecech se Linux nebude dat provozovat, neni na to designovan.

[frdrx]

Řeč je asi o jednom megabytu navíc.

[chrono]

A pár gigabajtov pre /temp + core dumps + journal v pamäti. :)

[frdrx]

Volitelně.

[chrono]

Štandardne zapnuté.

[R]

Na mnohych urcite nie. V routeroch je typicky problem hlavne s miestom vo flash. Narvat do 4 MB cely system aj s web rozhranim je dost problem.

[lertimir]

Podle mne za chvíli o paměť v routerech nebude nouze. Levné procesory z mobilů v routerech mohou sloužit velmi dobře (byť třeba budou potřebovat pár úprav). Nejlevnější mobily jsou hodně pod 1000 Kč, a myslím že s tím procesorem a pamětí není problém utáhnout router i vejít se do ceny. Někoho to určitě napadne to zkusit.

[frr]

Tuším je na trhu poměrně čerstvá revize wifi APček od TP-Linku (čipset je další mladší Atheros SoC), která už není podporovaná ve 12.09 Attitude Adjustment, podporu měla dosud jenom v aktuálním kódu v CVS. Release 14.07 mi dává naději, že opět bude co instalovat bez kompilace z vývojových zdrojáků.

[JoHnY3]

Jedu bez problemu na cca 2 mesice starem snapshotu pro TL-WDR4300. Puvodni 12.09 ve skutecnosti moc nefungovala, protoze WiFi jela natvrdo na minimalni vysilaci vykon, ale postupne to vyresili. Na 14.07 nepredpokladam problemy a docela se tesim na kompletni doladenou IPv6 podporu. Zvlast DHCPv6+PD.

V podstate vsechno s AR934x + AR958x od TP-Linku by melo fungovat.

[marek_hb]

provozuje někdo OW na TP3600v1? můj poslední pokus skončil brickem a nějak nemám odvahu na druhý ...

důvod proč to chci zkusit: na orinal fw nefunguje normální printserver, ale je potřeba nějaký ovladač pro windows

a jak mi doma přibývají různá zařízení, tak by se mi hodilo připojit můj HPOfficejet 5610 někam na síť a ne ho mít píchlej na hlavním počítači...

v podstatě mám dva požadavky - host wifi network a printserver podporující i skenování po síti - jo a neměl by být omezený upnp server co mám na NAS disku (u nějaké verze OW na starém asus routeru mi to nefungovalo)

[frr]

Ohledně skenování po síti mrkněte na SANE a příbuzné projekty. Tiskové projekty LPR/LPRng/CUPS toto neřeší.

Tisk po síti je brnkačka - někde něco vytvoří tiskový job, což je vlastně soubor, a ten skrz několik front probublá až na tiskárnu. Není tam potřeba zpětná vazba.

Skenování je jiná káva - skenující koncový klient něco chce po skeneru, obvykle napřed preview, na základě preview by měl skeneru napřed nastavit jakési parametry (nikoli skenovat v plném rozlišení celý formát, přečíst si obrovský RAW a doladění řešit na klientu post-processingem). Některá zařízení umí skenovat více stránek z podavače apod. Prakticky to znamená, že konkrétní klient potřebuje mít skener plně pod kontrolou. A teď si vemte, že o tuto plnou kontrolu může soupeřit víc klientů v síti... nejde to frontovat, správně by se měli navzájem nějak vyloučit/zamykat... síťový standard na to neexistuje (TWAIN/WIA je jenom client-side API pod Windows), výrobci síťových tiskáren se skenerem mají každý nějaký svůj klientský síťový software pro Widle, mívá to bugy apod. SANE nepodporuje nejnovější hardware, a i pokud SANE něco podporuje, tak to nemusí být bez chyb => skenování po síti nemám rád.

Pokud se týče UPnP vs. OpenWRT... pokud je UPnP krabička a klient ve stejném ethernetu, nevidím důvod, proč by to nemělo fungovat. Čili podmínka je, že pokud to chcete používat např. mezi wifi a metalickým ethernetem, aby tyto dva segmenty byly bridgované dohromady (což je default v proprietárních firmwarech APček a tuším i v OpenWRT).

[pavlix]

Osobně jsem si zvykl na scanování na flashku. A pokud jde o tisk po síti, tak bych nejradši, kdyby to fungovalo stejně, tedy drivery sloužily jen k odeslání dokumentu na tisk, ale jinak to kdokoli v domácnosti mohl dělat přes browser nebo flashku. Ale jinou tiskárnu kvůli tomu teď kupovat nebudu, když tahle dobře slouží nepřetržitě od roku 2008.

[marek_hb]

sane a příbuzné vyzkouším, ale ted mi jde primárně o to jestli zkusit TP3600 flashnout OW, nebo se na to vybodnout protože další cihlu řešit nechci :)

a pak teprve ty další dvě věci - s tím upnp si myslím ,že to už bude ok, to byla jen taková doplnující otázka

ad scanování - co jsem pochopil, tak ten windows driver vytvoří něco jako USB přes síť a tím pádem se pak tiskána tváří jako připojená přes usb a normálně funguje

jak tohle vytvořit v linuxu fakt nevím - přijde mi to nějak zpotvořený, protože ji třeba cups nenajde ani jako obyčejnou tiskárnu ...

[R]

Tiez som videl nejaky router, kde USB port fungoval len s nejakym SW pre Windows ako virtualny USB port. Myslim, ze by sa dal na to urobit klient pre Linux (nieco ako usbip), chcelo by to len ten router, wireshark a trochu casu :)

[R]

BTW. Nikto netusi, co je TP3600. To ma byt TL-WDR3600? Ak ano, tak to fungovat ma. V pripade problemov je vhodne mat seriovu konzolu.

[marek_hb]

když to nikdo netuší, jak to, že to Ty víš? :)

[marek_hb]

Tiez som videl nejaky router, kde USB port fungoval len s nejakym SW pre Windows ako virtualny USB port. Myslim, ze by sa dal na to urobit klient pre Linux (nieco ako usbip), chcelo by to len ten router, wireshark a trochu casu :)

jinak tohle bude asi ono, ale na to já rozhodně nemám ... :)

[R]

http://www.google.com/search?q=TP3600

http://www.google.com/search?q=TP3600v1

http://www.google.com/search?q=tp-link+3600

[Jendа]

ale ted mi jde primárně o to jestli zkusit TP3600 flashnout OW, nebo se na to vybodnout protože další cihlu řešit nechci

No a vypsalo to alespoň nějakou chybu? Zničil se i uboot? To by nemělo.

[Jendа]

Jinak já mám model 3500 a v pohodě.

[marek_hb]

Nevypsal nic - proste po restartu cihla. Postupoval jsem podle navodu na wiky, ale bylo hotovo. Tak se mi ted nechce riskovat

[Jendа]

Ani uboot prompt? Proboha, jak jsi to flashoval?

[marek_hb]

normálně přes webrozhraní - asi nějaký erupce na slunci či co - nevím - nebo vadnej kus...

[Jendа]

Já furt moc nevěřím, že se to dá bricknout tak, aby si to nepovídalo ani po sériáku… Zkoušel jsi s tím něco dělat?

[marek_hb]

moc ne, nevyznám se v tom až tak dobře - nakonec si s tím nevěděl rady ani servisák tam kde mi to prodali a uznali mi reklamaci - bylo to asi rok po tom co jsem ho koupil. ted už ho mám záruku fuč a moc se mi nechce riskovat ...

v podstatě nemám důvod kromě té tiskárny - všechno mi běží a funguje jak má, ale tu tiskárnu budu muset časem dořešit

rád bych tam ow dal (už jen proto, že linux a jeho odnože mám rád a sem trochu hračička), ale nevím ,jestli si s tím spíš nenas... do bot...

[Jendа]

moc ne, nevyznám se v tom až tak dobře

No a měl jsi připojený ten sériák nebo ne?

rád bych tam ow dal (už jen proto, že linux a jeho odnože mám rád a sem trochu hračička), ale nevím ,jestli si s tím spíš nenas... do bot...

Osobně radši flashuju rovnou z ubootu, protože když se to posere, tak už mám to prostředí rozchozené. Přes web je to ruská ruleta.

[marek_hb]

já ne - byl v záruce a nechtěl jsem se v něm vrtat nějak víc

co s ním dělal servisák nevím

[pavlix]

Nejspíš s ním nedělal nic, co by mělo vůbec šanci na úspěch.

[marek_hb]

Je to mozny, ale furt mi to moc nepomaha v rozhodnuti jesti ow zkusit, nebo ne. Kor kdyz mi v podstate vsechno funguje (viz prislovi-kdyz neco funguje, tak do toho nehrab....). Prinese mi ow treba aspon o neco lepsi vykon? - nahore nekdo psal o hur fungujici wifi...

[pavlix]

Je to mozny, ale furt mi to moc nepomaha v rozhodnuti jesti ow zkusit, nebo ne. Kor kdyz mi v podstate vsechno funguje (viz prislovi-kdyz neco funguje, tak do toho nehrab....).

Mně se nechce ani flashovat 14.07 do živého routeru a chystám se nějaký koupit. Ale taky mě docela zajímá, jaký mám teda koupit, když jsi měl s tímhle problémy. Rád bych flashoval jednorázově a bez seriáku.

Prinese mi ow treba aspon o neco lepsi vykon?

Nebo taky o něco horší ;).

[pavlix]

Tím živým routerem jsem měl namysli zapojený router s předchozí verzí.

[marek_hb]

já měl kdysi nějaký asus500 něco router a na něm byl original fw pro mě nepoužitelný, zkoušel jsem kde co a nakonec skončli u oleg fw, ale nepodařilo se mi ho bricknout

ted mám fungující router a akorát mě svrbí ruce abych to zkusil, ale už jsem z něj jednou cihlu udělal...

tak hledám nějaké + abych to zkusil...

[pavlix]

Teď sedím na oskarově OpenWRT přednášce na LinuxDays a leží mu to 3600 s OpenWRT, takže nevím přesně v čem může být problém.

[marek_hb]

třeba: https://forum.openwrt.org/viewtopic.php?id=53108 :)

asi na to kašlu ...

[pavlix]

To vypadá, že tam je výchozí konfigurace náročnější na procesor. Takže dost závisí na hardware a taky na tom, jak si tu konfiguraci vyladíš. Alespoň podle toho, co se píše v těch fórech.

[Jiří Šlachta]

Nebude spíše problém v užití MIPS16? Vím, že toto mělo dost velký vliv na výkon aplikací především v oblasti "security". Používá se v BB především pro redukci velikosti balíčků, nicméně u poměrně velkého množství knihoven a aplikací docházelo k výkonnostnímu propadu a proto se zavedlo i explicitní vypínání pomocí PKG_USE_MIPS16:=0

[pavlix]

Mimochodem, jméno Jiří Šlachta (alias Jirka z Ostravy) padlo dnes během diskuze mezi jmény lidí, které bychom rádi viděli na příštím OpenWRT tracku, společně s Lukášem. Bylo by super, kdybyste si na nás udělali čas ;).

[Jiří Šlachta]

Tak s tímto rozhodně není problém. Jen mám vždy problém sledovat, kdy se co děje, takže by se nějaký ping před akcí hodil.

[pavlix]

Tak mezi obesílanými byl lukas.macura na gmail.com. Příští track by měl být opět součástí nějaké konference, ale chystáme se právě vyhlásit CFP zároveň s tou konferencí. Jinak jsem chtěl mít už delší dobu mezinárodní mailing list na network management, otázkou je, zda by se uživil i nějaký místní český komunikační kanál.

[pavlix]

Teď mě napadá, že by možná do začátku stačila wiki stránka na openwrt.org s kontakty na lidi z české komunity. Pak by nebyl problém rozeslat něco na mailové adresy před konferencí, popřípadě i některé obvolat.

[Jiří Šlachta]

S centralizovanou databází kontaktů souhlasím, ale raději mimo wiki OpenWrt (vzhledem k tomu, jak často se na ni útočí). Klidně toto realizovat i formou mailing listů.

[pavlix]

Dobrá, zkus mi poslat mail, já to sepíšu a do příští akce s tím něco vymyslím. Mimochodem, nejbližší zajímavá možnost neformálního setkání by mohl být OpenAlt.

[pavlix]

Takže v rámci OpenWRT tracku jeden aktivní člověk z publika upozorňoval, že 3600 má nějakou hw akceleraci routingu či co, kterou OpenWRT neumí využít.

[marek_hb]

aha, dík za info - to je docela nepříjemné - kromě hlavního počítače a nas disku mám všechno přes wifi (3x notebook, 1x telefon+občas návštěva s dalším křápem), takže to by mi moc radost neudělalo

[pavlix]

Právě. Já osobně bych dal přesto přednost OpenWRT a v případě potřeby bych šel na drát, ale to už je otázka osobních preferencí.

[marek_hb]

za to mi to nestojí - peklovat se s nastavením a pak tahat všechno poloviční rychlotí, vrtat nový kabely a ještě si připadat jako blbec - to už je na mě moc ... :)

[pavlix]

To budou asi ty osobní preference :).

[marek_hb]

Kdyby jen moje-jeste deti a manzelky a obcas svary a tak podobne - ale za blba bych byl ja

[pavlix]

U mě následující síťový prvek do netu utáhne kolem 70mbit a na domácí síti je tak tiskárna.

[R]

V routeroch sa na tlac pouziva p910nd. Je to najjednoduchsi print server - to, co pride cez TCP na port 9100, sa priamo posle na tlaciaren. Ziadne fronty a subory. Neviem, ako je rieseny pristup z viacerych klientov naraz - ale stacilo by ostatnych klientov pozdrzat, ak je jedno spojenie uz otvorene.

SANE podporuje skenovanie cez siet a je to asi jediny standard... Ak mas skener s podporou v SANE, tak skenovanie cez siet funguje v Linuxe dobre. Klient pre Windows je otrasny, ale pouzivat sa da (teda je aj nejaky vraj lepsi, ale ten je v .NET). Otazne je, ci saned s potrebnym backendom (musi byt open-source, pretoze sa musi skompilovat pre CPU v routeri) vojde do flash.

[jancici]

mam wdr3600v1, bezi mi na nom dd-wrt, updatoval som pre d 7 dnami DD-WRT v24-sp2 (06/23/14) std - build 24461 zatial ziadny problem.

USB cka nepouzivam, takze na to neviem reagovat ...

[marek_hb]

a co druhá oddělená wifi - nevíš, jestli jde dd-wrt nastavit?

[jancici]

ano, obidve wifiny, 2.4GHz aj 5GHz funguju, daju sa samostnatne konfigurovat. mozes si zapnut obidve sucasne alebo iba jednu ...

[Miroslav Koucký]

Používám OpenWrt na TP-Link WDR3600 už přes rok a bez problémů. Verzi HW teď z hlavy nevím, ale mám na něm OpenWrt 12.09. Host wi-fi mám a k tomu 32 GB flash disk na data. Problém, který jsem zatím neřešil je pomalý zápis na flash disk, resp. vysoké vytížení CPU, takže se moc nehodí jako "NAS". Jestli je to věc OpenWrt nebo HW netuším, zas tolik mi to nevadí. Printserver jsem nezkoušel protože mám jen GDI tiskárnu, která si po startu stáhne přes USB firmware, což přes p910nd nejde. Teoreticky by měl pomoci CUPS, který používám na PC a přes který tisk funguje, ale neměl jsem zatím chuť to zkoušet. Nicméně celkově hodnotím nasazení OpenWrt na uvedeném HW velmi dobře.

[marek_hb]

diky za info - asi to risknu až bude svrbeni rukou větší než vůle po klidu a bezpečí :)

jak je na tom wifi se stabilitou a rychlostí? na netu je dost strašidelných příběhů, tak co mám čekat

jako nas to nepotřebuju, mám nějaký zyxel co mi plně vyhovuje, host wifi využívám hodně a printserver zkusím - míň funkční pod linuxem než ten co tam je teď asi být nemůže, tak uvidím

při flashování jsi měl nějaké trable?

[Miroslav Koucký]

S rychlostí ani stabilitou wifi problém nemám. Bydlím v paneláku a přes jednu stěnu to jde bez problémů na cca 11 dBm. Používám jen 2,4 GHz protože klienta na 5 GHz nemám. Při flashování problémy taky žádné. Nahrál jsem image přes web rozhraní a pak jen restart.

[R]

Mam tu DIR-600 verziu B6 (asi rovnaka ako B5?). Je tam Ralink RT5350F (integrovana wifi aj switch), 4MB flash a 32MB RAM.

Oficialne bez podpory OpenWrt. Ale vraj DIR-610 ver. A1 je rovnaky HW a tato podpora je prave v novom OpenWrt. Cez web interface to ale flashnut nejde (odmietne to subor - je tam vnutri typ routera, tak asi preto). Neskusali ste to niekto "znasilnit"? Bud cez nejaky recovery mod alebo upravou suboru... Inak budem musiet urobit konzolu a trochu to preskumat.

BTW. Dalsi zaujimavy router je T-Mobile PCI Express Router (vyrobca AMIT, pravdepodobne BDW463AM alebo CDW463AM). Je tam RTL8196 (integrovany switch, USB a PCI-E), 32MB RAM, 4MB flash, RTL8192SE wifi (PCI-E), ExpressCard slot a dokonca to ma hodiny (PCF8563T).

[Tomáš]

Někdy při flashování vadí, že openwrt image má moc dlouhé jméno souboru. Stačí přejmenovat.

[R]

Naflashoval som tam openwrt-ramips-rt305x-dir-610-a1-squashfs-factory.bin cez boot loader (okrem TFTP podporuje aj HTTP), kernel sa rozbehne, ale skonci s panic: unable to mount root fs.

Openwrt-ramips-rt305x-dir-300-b5 funguje, akurat su vsetky LED portov invertovane (okrem 1) a je to stare. Je to z http://wiki.umeahackerspace.se/w/index.php?title=Dir-300b5

[pavlix]

Nebylo procd apod použito už v předchozí verzi?

[pavlix]

Aha, to bylo teprve netifd a ne ještě všechny nové komponenty.