Americké portály Code.gov a Data.gov (diskuse)

[Bedňa]

A kód hádžu na GitHub, to pokladám za rozumné riešenie. Prv než som na to klikol som si práve hovoril ako to vyriešili so spoluprácou na projektoch a prekvapili.

[Josef Kufner]

Další rozumné řešení by mohlo být gitlab.code.gov. Výhodou by byla nezávislost na konkrétním provozovateli. Nevýhodou nutnost údržby a starost navíc.

[Bedňa]

Môžeme si tu hovoriť o podmienkach GitHubu, ale pokladám za veľmi dobré rozhodnutie, samozrejme to treba klonovať u seba (na gov), aby neboli závislí od GitHubu. Ak sa nič nezmenilo, tak Linux to tak má tak isto.

[pavlix]

Celé Gentoo to takto má.

[Bedňa]

Čo pokladám za dosť nezávislé, s tým, že predsa ten GitHub čo sa týka užívateľskej prívetivosti je proste top, teda aspoň podľa mňa aby som negenerazival.

[pavlix]

Já moc vysoké nároky nemám a Gentoo vývojáři předpokládám taky ne. Spíš jde o to, že na sebe GitHub strhl hodně uživatelů a tak je výhodné tam být.

[Bedňa]

Ono tých výhod je ďaleko viac, stačí keď tam začneš hladať. Vyhodí ti to výsledky o úžívateľoch, o projektoch a útržkov kódov.

Vidíš forky projektov, hodnotenia, vývojársku základňu.

Všetko sa dá easy rozklikať aby si nemusel každý projekt ťahať k sebe.

Pretože tam je čo okukať, tak aj projekty tam bývajú viac zdokumentované ako inde, už len napríklad to pohodlie, si dokumentáciu "spraviť na klik" je super, plus podpora MarkDownu.

Fork je tiež na pár kliknutí, samozrejme aj importy z iných Git... sú super.

Proste na GitHube je všetko ako na dlani a fakt tam často vyhladávam, čo je v iných projektoch des.

Za nahlásené bugy môžeš dávať palec hore a samozrejme tá komunita, to je super, sem tam proste len tak niekomu napíšem poďakovanie cez email, alebo na IRC, škoda že takéto niečo nevzniklo z rad GNU, ale aj tak je tam fajn, možno niekedy.

[Josef Kufner]

Btw, jak by se taková věc dala prosadit u nás?

[Bedňa]

Napísať svojmu poslancovi, že takto to robia v US a môže si na tom prihriať polievku. Len u nás by to asi stálo toľko čo celý GitHub s milión projektami.

Toto neviem ako doriešiť, aby si zas niekto na tom nerobil malú domov.

[Bill Gates]

Ktery to je ten "muj poslanec" ?

[Acci]

Ten, který byl zvolen za tvůj obvod. Nejlépe ze strany, kterou si volil (pokud se dostala do poslanecké sněmovny).

[Michal Kubeček]

V poslanecké sněmovně je granularita kandidátek kraj, ne obvod. Na obvody se hraje v senátu, ale tam zase zdaleka ne každý má to štěstí, že "svého" senátora volil (i když budeme brát jen ty, kdo vůbec volili; některé volilo 6-7 procent registrovaných voličů).

[prcek]

Se s tim nemazte a napiste vsem. Je to zajimava zkusenost, zjistit kolik z nich zareaguje.

[Heron]

že takto to robia v US a môže si na tom prihriať polievku

Asi jsi nesledoval poslední zprávy z Česka. Co dělá USA politiky nezajímá, ti se otáčejí k Číně. Takže by se ti klidně mohlo dostat odpovědi: kódy zveřejníme, ale tak, aby to nebylo oficiální a nikdo je nenašel.

Len u nás by to asi stálo toľko čo celý GitHub s milión projektami.

Ano, to je základ všech IT projektů i u nás. Hlavně si na tom někdo musí nahrabat, jestli to funguje (a jestli je to vůbec k něčemu) je už podružné.

[Bedňa]

V Číne sa na licencie nehrá, ešte je otázka aké je v parlamente povedomie o softvérových licenciách. Na Slovensku v parlamente pár linuxákov máme, ale nie zrovna vo vláde. Podľa môjho názoru si väčšina myslí, že Linux a celkovo open source je zlo ktoré škodí MS a ďalším ich vykrádaním.

U nás sa tiež na každom IT projekte nabalia, pretože neexistuje iné odvetvie, kde sa cena nedá stanoviť na základe nejakej komodity, ako napríklad bežná cena XYZ je cena materiálu krát dva. Už proste dávno zistili, že toto je nekontrolovateľná zlatá baňa.

[Peter Fodrek]

Skor na to uradnici mentalne namju, aby to kontrolovali

[Bedňa]

Jadní na to mentalne nemajú, druhí to zneužívajú.

[Peter Fodrek]

To,ze je nieco schvalene nic neznamena. Aj u nas je schvalene, ze najmenej 40% SW vo verejnom sektore ma byt v roku 2020 Opensource, ale dopdne to rtak, ako s povinnostou mat otvorene stnadardy - namiesto pokutovanie statnej organizacie, ktora zakon porusuje sa pokutuje ten, kto pre to porusovanie nemoze interagovat so statom a upozornuje, ako to ma byt podla zakona. A Sudy a PMU to uznaju za spravny postup. Ide pritom o implementaciu smernice EU, ze IT systemey musia byt technicky nezavisle-verndor independent...

Slovakia: 40% ICT systems to use open source by 2020 Submitted by Gijs Hillenius on October 31, 2016

By 2020, 40% of public administration ICT systems in Slovakia should use open source software. This open source target is part of the country’s ICT architecture, which was updated in September. https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/slovakia-40-ict-systems-use-open-source-2020

Problem je, ze aj na Slovensku plati ceske "Velmi sme chteli, aby to dopadlo dobre, a dospdlo to jako vzdycky"

Award for Slovak committee that enforces standards compliance Submitted by Gijs Hillenius on April 30, 2012

The Free Software Foundation Europe (FSFE) last month awarded the Slovak Commission for Standardization, part of the Ministry of Finance, for its commitment to open standards. The Ministry can fine public administrations that do not comply with its rules on IT standards.

Such fines can vary from 2000 up to 35,000 euro. https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/slovakia-40-ict-systems-use-open-source-2020

09.05.2012, 00:00 Odmietol Windows. A tak dostal od daniarov pokutu Petra Jamrichová Autor: Petra Jamrichová (terajsia sefredaktorka)

Konateľ eseročky Eura Slovakia sa dostal do nečakaných problémov so štátom.

Konateľ zvolenskej eseročky Eura Slovakia František Slivka sa dostal do nečakaných problémov so štátom. Daňový úrad vo Zvolene mu vyrubil päťtisícovú pokutu, pretože daňový výkaz poslal cez iný operačný systém, ako používa štát.

„Vo firme využívame Linux. Keď som chcel mesačný výkaz kvôli dani z pridanej hodnoty poslať cez webovú aplikáciu eDane, neprešlo to,“ povedal HN podnikateľ. Smolu mal v tom, že daniari používali iba operačný systém Microsoft za použitia prehliadača Internet Explorer. Tento systém si však podnikateľ nekúpil a nasledovali takmer trojročné ťahanice s daňovákmi – tí dvanásťkrát jeho sťažnosti zamietli a udelili mu napokon pokutu 5 636 eur. K jeho daňovému výkazu sa nedostali. „Obrátim sa na súd, inú možnosť už nevidím,“ hovorí dnes Slivka.

Evidentne však nebol jediný, kto takéto problémy do konca roku 2011 so štátom mal

Firiem, ktoré boli donútené Finančným riaditeľstvom SR nakúpiť operačný systém Windows, je určite viac. „Odhadujem, že môže ísť aj o viac ako 40-tisíc daňových subjektov, ktoré rezignovali a kúpili si operačný systém Windows,“ hovorí Slivka. http://dennik.hnonline.sk/484919-odmietol-windows-a-tak-dostal-od-daniarov-pokutu

Slovak textile import firm appeals VAT fines because of vendor lock-in Submitted by Gijs Hillenius on May 10, 2012

Eura Slovakia, a textile importer based in the city of Zvolen is filing appeal against twelve monthly fines totalling 5600 euro for its late filing of VAT statements. The firm argues that the country's Tax Office is discriminating companies that are not using one proprietary vendor's operating system and web browser. The government acknowledges its VAT web application is not conform the country's rules on standards.

Gabriela Dianová, spokeswoman for the Financial Directorate, is quoted by the Slovak news site HN Online, explaining that a 2010 change in the law forbids paper based VAT declarations. "The law does not leave us that option."

The textile importer is taking the Tax authority to court in early June.

The import firm is getting assistance in its legal protest from the Free Software Foundation Europe. According to the advocacy group there are more companies that struggle with the online reporting of VAT. "Eura Sloviakia is the only one that refuses to give in. It will not buy licences for the proprietary platform", says the FSFE's Martin Husovec.

https://joinup.ec.europa.eu/news/slovak-textile-import-firm-appeals-vat-fines-because-vendor-lock

Podľa Protimonopolného úradu štát mohol nútiť občanov používať Windows a Internet Explorer

DSL.sk, 14.1.2013

Finančné riaditeľstvo SR podľa Protimonopolného úradu SR neporušilo zákony o ochrane hospodárskej súťaže, keď daňovníkov do januára minulého roka nútilo podávať súhrnný výkaz k DPH elektronicky len z Windows a cez Internet Explorer.

V októbri Protimonopolný rozhodol, že Finančné riaditeľstvo zákony v oblasti ochrany hospodárskej súťaže neporušilo. Vynucovanie sa totiž podľa PMÚ malo dotýkať iba cca 10% zo 44 tisíc subjektov povinných podávať súhrnné výkazy, ktorí podľa štatistík nepoužívajú Windows. Takýto počet dotknutých užívateľov je ale len zlomkom celého trhu s operačnými systémami a vynucovanie tak podľa PMÚ nemá vplyv na hospodársku súťaž a zákon tak nebol porušený. http://in.dsl.sk/article.php?article=13584

Slovak supreme court to chew vendor-independent tax software Submitted by Gijs Hillenius on June 14, 2013

Slovakia's Supreme Court will intervene in a battle between a textile trader and the country's tax office over a mandatory tax-application that requires the use of a proprietary operating system.

Since early 2012, EURA Slovakia, a textile importer, was fined eleven times (in total 5600 euro), because the trader filed its VAT returns on paper, instead of electronically. The company objects to the fine, saying the administration should not force it to use a specific proprietary operating system.

The trader successfully protested the fines at the regional court in the city of Banska Bystrica. Last week, this court ruled that the tax authorities may only levy the fine once, instead of eleven times. However, the court refused to assess if the fine itself was rightfully imposed, saying that the firm needs to settle that with the tax authorities. https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/slovak-supreme-court-chew-vendor-independent-tax-software

[sid]

Teda, skoro ako PT a jeho story s rodinou. Myslim dlzkou a nezmyselnostou. Aj ked vlastne u neho to bol aspon jeho blog.

[Peter Fodrek]

Za dlazku sa ospravedlnujem, ale nezmyselnost odmietam... Som momentalne nadeny na dlzku- oponoval som vedecke clanky s dlzkou 31 a 19 stran formatu letter

[sid]

Je to nezmyselne pretoze po stranke obsahu vytiahnut nejaky pripad ked sa bavis o celku je nezmysel ak nedokazes ukazat ze sa to vztahuje na stat ako celok. Po strane formy je to tiez bieda.

Ps netrpim iluziou ako to realne funguje.

[Peter Fodrek]

Takú pripomienku beriem. Len ten prípad je typický.

[R]

TL;DR

[Bedňa]

Tie príbehy samozrejme poznám, ale už neviem či to niekto doviedol na súb, pretože protimonopolný úrad je subjekt ktorý nieje nad zákonom, rovnako ako daňový úrad atď.

[petr_p]

U nás je to samé s datovými schránkami. Každý, kdo podniká, musí s veřejnou správou komunikovat datovou schránkou. Na to se vyrojili dotazy, co dělat, když počítač nebo připojení k Internetu nemá, a odpověď byla, ať si ho koupí. Technicky vzato není rozdíl, jestli člověk je nucen vyměnit propisku (s tužkou vás vyhodí už dnes) za počítač nebo Internet Explorer.

[okbob]

Minimálně daňové věci lze řešit elektronicky bez datové schránky. Nicméně data se musí poslat elektronicky - což mi přijde v 21 století přijde na místě. Starý notebook se dá pořídit za pětistovku, možná už za odvoz. To rozhodně pro člověka v produktivním věku nepředstavuje žádnou bariéru.

[pavlix]

Finančák je jediný úřad, který má elektronické podání řešené alespoň trochu inteligentně.

[trekker.dk]

Nicméně data se musí poslat elektronicky - což mi přijde v 21 století přijde na místě.

To, že vy si žijete v high-tech počítačové bublině, ještě neznamená, že tak žijí a chtějí žít všichni ostatní.

[pavlix]

+1

[Filip Jirsák]

Každý, kdo podniká, musí s veřejnou správou komunikovat datovou schránkou.

To není pravda. Povinnost používat datovou schránku pro odesílání nemá žádný soukromý subjekt, a povinně mají zřízenu schránku (tj. ve vlastním zájmu ji musí vybírat) pouze právnické osoby. Tj. živnostníci datovou schránku mít nemusí.

[Michal Kubeček]

Povinnost používat datovou schránku pro odesílání nemá žádný soukromý subjekt

IIRC už by mělo platit, že ten, kdo má datovou schránku, je povinen ji použivat pro (přinejmenším některá) daňová přiznání. Fyzická osoba nezapsaná v obchodním rejstříku ji ale mít nemusí (zatím).

[Josef Kufner]

Ta povinnost je pro státní orgány, nikoliv pro lid. Tedy pokud ti úřad něco chce poslat a ty máš datovou schránku, je povinen to poslat do datové schránky. Ty ale můžeš stále posílat papírové dopisy.

[Michal Kubeček]

Např. tady, tady a tady se tvrdí něco jiného.

[Josef Kufner]

To se týká jen podávání daňového přiznání, nikoliv komunikace obecně.

Btw, místo tří odkazů na nepodstatné články by stačil jeden na § 72 odst. 4 zákona č. 280/2009 Sb. Ale chválím, že alespoň dva ze tří citují relevantní zdroj.

[Michal Kubeček]

To se týká jen podávání daňového přiznání, nikoliv komunikace obecně.

Vždyť také v příspěvku, na který jste reagoval, píšu: "…je povinen ji použivat pro (přinejmenším některá) daňová přiznání".

[Filip Jirsák]

Nikoli. Ten, kdo má datovou schránku (nebo povinnost mít účetní závěrku ověřenou auditorem), je povinen dávat podání elektronicky – nemusí to ale být datovou schránkou, může to být třeba e-mailem.

[Filip Jirsák]

Pro jistotu doplním, že píšu jen o daňovém přiznání, v jiných resortech může i majitel datové schránky podávat v listinné podobě. Povinnou elektronickou podobu ještě zvažovalo ČSSZ, ale myslím, že to momentálně neplatí.

[pavlix]

Každý, kdo podniká, musí s veřejnou správou komunikovat datovou schránkou.

WTF?

[Hans1024]

Tak si to uzijte, nez to Trump zrusi ve jmenu narodni bezpecnosti.