Ministerstvo školství ve Francii jede na Linuxu (diskuse)

[Jendа]

A ještě u nás totéž!

[Pavel Půlpán]

Rozumna to volba...

[Murry]

Kezby to bylo i u nas.....
Mozna by prestali byt hodiny typu: "Uceni se s produkty M$"

[laco]

Souhlasím. Ale pozor, někde jsem četl, že u Red Hat Enterprise Linuxu je prý poplatek za technickou podporu do 4 hod cca 380 tis. ročně, a za tech. podporu do 1 hod cca 1 mil. ročně.

[šílenost]

Cože ten shit je nakonec dražší než MS? Tak to nevím kde vidí tu úsporu

[Aldagautr]

pokud se chces bavit sam se se sebou v pisemne forme, tak pouzivej blog, co by vhodnejsi format

[šílenost]

Běž radši spát, nepiš nesmysli. Linux pro firmy není zdarma jako pro domácnosti. Podpora na něj je mnohem dražší než zakoupit si licenci od MS. MS Server je v první fázi (nákup, instalace) náročnější na investice, v delším časovém horizontu se tento výdaj oproti linuxovému řešení smazává – a to především díky technickému řešení a nižším nákladům na správu systému.

[LFCIB]

nesmysli - to myslím mluví za vše

[hwsoft]

To je samozrejmne hloupost, Linux (spravne Linuxove distribuce) jsou poskytovane kazdemu za stejnych podminek, je jedno, zda to je jestli to je firma nebo obcan. Podpora je poskytovana taky na zaklade prani zakaznika, my napr. platime uz jen aplikacni podporu, protoze podpora stylem, poslete nam problem, a az ho sami vyresite tak reknete jak, se nam dost nevyplatila :(. (neslo zrovna o podporu Linux distribuce, ale to neni tak podstatne)

[Libor Chocholaty]

No vidis, ja mam treba velmi dobrou zkusenost s podporou Sunu na Solaris (tedy ne na zelezo). Stalo to bratru asi 2500 korun rocne a reportovane potize opravdu resili. Reportoval jsem jim problemy v libc, kdy jsem podeziral nejaky jejich known bug a chtel po nich radu, jak z toho ven. Nakonec to bylo chybou v programu a rozbitym heapem. Ale fakt se tim zabyvali a jejich soucinnost byla uzitecna.

[Jirka]

A kolikpak stojí technická podpora Microsoftu pro firemní "řešení"?

[šílenost]

Sepiš co potřebuješ a nech si udělat od MS nabídku, pak uvidíš sám na kolik vyjde Linuxové řešení a řešení MS ve firmě.

[Aldagautr]

jj, presne o tom to je, "Linuxové řešení" vs. "řešení MS ve firmě"

[pj]

docela bych veril, ze ms reseni vyjde vyhodneji a je s tim vyrazne mene problemu (u velkych firem, kde se ms jiz pouziva), u vznikajich firmicek je asi vyhodnejsi linuxove reseni

[Libor Chocholaty]

Jo a kdyz mas opravdovy problem tak te po pulhodine telefonovani prepojej na nejakyho chlapka z Kanady, ktery ti po dalsi pulhodine rekne: "A co byste chtel od systemu za 300 dolaru?". Takze od te doby razim heslo, ze placena podpora od Microsoftu je na draka, protoze nakonec se misto vyreseni problemu dozvis, ze tvoje naroky neodpovidaji tak lacinemu OS.

[Martin Doucha]

Na to jste měl odpovědět "Víc než od Linuxu, který je zadarmo. Jenže teď vidím, že se nedočkám."

[Jirka]

A jsme u toho. Jak porovnávat cenu řešení dvou produktů, když kvůli tomu druhému produktu musím kontaktovat někoho individuálně a platit za další extra věci.

Co se týče technického řešení, tak stále bych raději nasadil RHEL než W2003S a to i přesto, že mi W2003S připadají na správu o něco jednodušší. Stačí tam všechno naklikat. Jenomže mnoho věcí je tam omezujících (třeba SUS a nesmyslné omezení na instalaci, bordel v AD a další). Také samotný MS doporučuje dedikovaný server na každou hovadinu, takže cena se dále zvedne. Dále už mnou zmíněné Terminal Services a licencování.

Mimochodem mám certifikaci na Windows Server 2003, takže o technických věcech mám celkem přehled.

[Jirka]

https://www.redhat.com/wapps/store/allProducts.html

Ty ceny mi moc nesedí.

Navíc u Windows Server 2003 máte také několik edicí. Včetně například verze R2, která dodává věci, které by stačily dodat formou update. Pro Terminal Services musíte dokupovat licence. Stejně tak způsob licencování W2003S je natolik zapeklitý, že jen pro nákup licencí si musíte zaplatit na týden licenčního poradce z Microsoftu.

[freshmouse]

No, nevím, kde jsi to četl, ale Red Hat píše tohle. A myslím, že Red Hat asi bude vědět, kolik jeho produkty a služby stojí...

[laco]

Ten tvůj odkaz je o něčem jiném. Musel bych to pracně vyhledat, ale o těch statisících se píše např. i tady

http://www.emag.cz/operacni-systemy-2dil-linux-a-jeho-kamaradi/#5406

[Jirka]

A o čem je? Je to ceník, najdete tam, kolik stojí předplatné RHEL (různých edicí) a jiných produktů včetně technické podpory.

Zato odkaz, který jste zde dal vy, je vskutku konkrétní. Když pomineme, že to je dceřiná stránka stahuj.cz a ne odborný server ...

[Jakub]

Ach jo. Ja slysel veci...kdybyste si dal tu namahu a opravdu si udaje nasel, nez o nich zacal mluvit, tak byste zjistil, ze:

* pro x86 platformu stoji rocni "Premium" verze (ktera obsahuje clustering, built-in virtualizaci, aplikacni server a 24/7 round-the-sun telefonickou podporu - ktery MS produkt tohle ma? ) 59 000 korun

* ano, pro platformu IBM zSeries je to pekne vysokych 480 000 korun..pokud ale mate dost penez na zSeries, tak Vas takovy pakatel nerozhazi

Ty "opravdu vysoke" ceny, co jste myslel, jsou asi za RHN Satellite, coz je provisioning/management system...a i tam stoji "nejnabusenejsi" verze na rok cca 320 000 korun

Ceny jsou opsany se servodata.cz, oficialniho resellera RH u nas

[pj]

redhat je chyba, meli podporit jejich firmu, tj. mandrivu

[michich]

Chyba by byla preferovat domácí firmu za každou cenu.

[.]

Rozhodnut sa pre zly OS je chyba.

[pj]

souhlas => redhat je chyba

[freshmouse]

A důvod?

[edois]

mno, podle me tam meli dat debian a zamestnat kvalitni adminy, vyslo by je to radove stejne a pritom by to platili svym zamestnancum a ne nejake cizi firme. jinak zrovna mandrivu bych fakt na server nedal, kdyz uz nutne rpm-hell, tak radsi ten redhat nebo suse

[pj]

jenze jine statni organizace ve Francii jede prave na mandrive, v tom spatruju tu vyhodu, vedle podpory domaci firmy.

[edois]

tak to je spis dalsi duvod, proc tam mandrivu nedat. zavislost na jedne firme totiz nebyla nikdy vyhodou.

[Marek 'marx' Grác]

Problém je, že v tak veľkej organizácii určite nájdeš aj chyby v programoch. V Debiane môžeš čakať kým sa na to niekto pozrie (bugy v Ubuntu, či OO.org mám pár mesiacov bez toho, aby sa s nimi čokoľvek dialo). S platenou podporou očakávaš, že to bude niekto riešiť. A na server potrebuješ distribúciu, ktorá tam vydrží dlho. Preto ako veľkej firme ti zostávajú enterprise produkty od RH alebo Novellu. Pri desktopoch by sa dalo uvažovať aj o Ubuntu/Canonical.

[Jakub]

Presne tak. Navic bych jeste doplnil HW a SW certifikace, ktere u organizace, ktera pravdepodobne bude pouzivat neco jako Oracle DB prijde vhod...