České živé CD PCLinuxOS 2007 (diskuse)

[Genesis]

ano všechny interní součásti jsou skutečně přeloženy do češtiny, žádné záludnosti v podobě zapomenutých "anglismů" na uživatele nevybafnou.

[michich]

Opravdu licence těch windowsích kodeků umožňuje jejich šíření?

[R]

Tiez sa mi to nezda. A hlavne neviem, naco tam vobec su...

[Michal Vyskočil]

Neboj, to se "spraví" hned, jak bude PCLinuxOS dost významný na to, aby si jej někdo všimnul.

Osobně pořád nerozumím tomu nadšení pro tuto distribuci, když a) vykrádá Mandrivu ještě víc, než všemi kritizované Ubuntu, b) tři lidé nejsou schopni distribuci udržet, c) ony významné klady, jako kodeky a jedna repository na vše, jsou imho jenom obrazem toho, že jde o mladou a ne příliš významnou distribuci. Prostě na budoucnost PCLinuxOS bych si moc nevsadil. Tak jak je teď nedokáže přežít (leda jí koupí Microsoft ).

[filo]

Podle mě "nadšení" uživatelů pramení z prostého faktu, že v PCLOS buď rozjeli naprosto bez problémů věci, na kterých v jiné distrubuci ztroskotali a nebo je to jejich první distro a jsou s ním spokojeni. Na obojím nevidím nic divného.

[David Šmíd]

a) Používat slovo "vykrádat" ve světě svobodného softwaru je holý nerozum. Jinak bys musel většinu linuxových vývojářů nazvat "bandou zlodějů". Navíc PCLinuxOS "vykrádá" i Fedoru, SuSE, Yoper a další distribuce. A nijak se nebrání tomu, aby ostatní distribuce "vykrádaly" PCLinuxOS (VideoLinux, Granular, CAE Linux, ...).

b) Ripper Gang má rozhodně více než tři členy. A čím populárnější PCLinuxOS bude, tím více bude přibývat vývojářů a baličů.

c) Uvidíme. Každopádně svoje místo si PCLinuxOS v nabídce distribucí našel. Některým lidem se prostě líbí. Nicméně šplhání po žebříčcích není cílem. Cílem je vytvořit distribuci, se kterou bude běžný uživatel maximálně spokojen.

[Genesis]

Pane Vyskoči, ehm, pardon, spletl jsem si Vás s populární postavou ze Švejka, nám je zcela buřt, na co si konkrétně Vy vsadíte. Zkuste třeba Sportku . Začal jste s flamem, tak jen vracím.

[Andrtalec]

Ach jaj. U mňa to nejde spustiť. BusyBox sa hneď na začiatku sťažuje: can't access tty; job control turned off.
Slušné distribúcie tento problém už takmer rok nemajú. Mno, nepotěšili jste mě...

[Pavel Půlpán]

Debian taky neni slusna distribuce?

Tento problem v naprosty vetsine pripadu souvisi s ACPI. Coz neni problem distribuci, ale velice "kvalitniho" navrhu teto "genialni" technologie a jeji komunikace s kernelem. Reseni bych hledal v parametrech acpi=off atp.

[Andrtalec]

Neviem, čo je ACPI Hardweru sa rozumiem ako hus pivu. Skúsim si zaexperimentovať (a keď bude najhoršie, aj sa čosi doučiť ) Toto live CD ma totiž láka tým, že je celé české - mohla by to byť dobrá ukážková vec na propagáciu a linuxové misionárstvo (viem, že existujú aj iné, tuším Slax, Danix... ale dobrého nikdy nie je dosť )

[Pavel Půlpán]

Psal jsem to proto, ze jsem naprosto podobny problem mel i s jinymi distry, vcetne Debianu nebo Ubuntu.

Tenhle problem se vraci stale a stale po nejakem tom case. A vetsinou se jedna o kombinaci novejsi hardware plus starsi kernel. Nekdy se to podari vyresit, nekdy ne a musi se cekat na novejsi verzi.

Zkus si pohrat s parametrama bootu, treba budes mit stigro.

[petr_p]

Toto live CD ma totiž láka tým, že je celé české …

Zcela česky hovořící je pouze infrastruktura distribuce. O konkrétních aplikacích to rozhodně neplatí.

[David]

O konkrétních aplikacích to platí zhruba z 95 %.

[petr_p]

Pokud jste prošel nabídku aplikací v desktopovém prostředí, tak asi ano. Jenže v porovnání s množstvím negrafických aplikací se poměr obrací zcela někam jinam. (Na druhou stranu záležitost se týká jediného CD, takže kromě busyboxu tam třeba nic jiného není (seznam balíčků jsem nenašel).)

[David Šmíd]

Jelikož PCLinuxOS je desktopová distribuce zaměřená na běžného uživatele, právě grafické aplikace jsou zde považovány za stěžejní.

Za nedopatření se seznamem balíků na live CD se omlouvám, kompletní seznam najdete zde: http://cesky.pclinuxos.cz/package.list.

---

Poznámka: David = Ender, předchozí příspěvky jsem psal nepřihlášen z jiného počítače.

[Genesis]

No flame. ale co Ti nejde spustit ? Tohle distro jsem vyzkoušel jak v originále , tak i v českém provedení na opravdu různých strojích. Nebude to tedy náhodou trošinku pokus o flame a nebo problém v komunikaci mezi židlí a počítačem ?

[Pavel Půlpán]

Precti si moje prispevky vejs,,, treba to vazne neni jeho chyba!

[Genesis]

Asi to bude HW záležitost. Protestoval jsem na svém PC snad vše co je k mání z první pětadvacítky (via distrowatch) a neměl jsem se základní instalací a spuštěním žádný problém. Musím ovšem říci, že určité problémy nastávaly při použití 64 bitových dister jak od Ubuntu, tak od Mandrivy i Fedory. Což bych na svém AMD64 neočekával, ale budiž,takže jedu 32bit.A PCLOS je jenom 32bit. A skutečně vše naprosto bez problémů.

[Pavel Půlpán]

Presne tak je to HW problem. Nekdo ma stesti na bezproblemovy provoz cehokoliv, nekdo ma problem s kazdym distrem.

Co se tyce PCLOS, tak je postaveny tusim na relativne starsim jadre 2.6.18. Daji se pak i nektere problemy ocekavat, zvlaste pak na novejsich strojich.

64-bitova distra jsem zatim nezkousel, tudiz jsem na problemy taky nenarazil...

[Andrtalec]

Nejde mi spustiť ono live CD ako také. Skúsil som aj do núdzového režimu, aj do konzoly.. nič. Furt rovnaká hláška. Keď mi kedysi nešlo Suse 10.0, Kubuntu 6.10, tak som okolo toho dosť googloval a prišiel som na dve veci. 1. Podpora hw v distre ešte nehovorí nič o tom, či pôjde spustiť inštalačné CD, pretože tam je dôležitá podpora hw, ktorú má ten akýsi "miniatúrny linux" (sorry za laické vyjadrovanie), ktorý sa zavádza na začiatku inštalácie. 2. Ďalej som zistil, že mám fakt akýsi divný stroj. Už si z toho dávneho googlovania moc nepamätám, ale nemôžem sa zbaviť pocitu, že v mojom konkrétnom prípade tam figuruje okrem toho J-Micron problému ešte niečo ďalšie...

[Pavel Půlpán]

Ten miniaturni linux bude patrne prave to jiz zminovane jadro systemu.

JMicron je pripad sam o sobe. Jeho podpora v Linuxu je bohuzel stale nic moc, skoro az vubec. Teda pokud se neco za posledni mesic od mych hratek s Gentoo neubehlo.

[David]

V novějších jádrech by podpora měla být mnohem lepší. Tohle liveCD skutečně může mít problém s nejnovějším hardwarem, protože používá jádro 2.6.18. Nicméně v nejbližší době by mělo být jádro 2.6.22 přemístěno z testing do main a až se tak stane, vydáme nové liveCD.

[xm]

Bože, jak můžete používat tak neskutečně zastaralé jádro jako 2.6.18? To je vážně v PCLinuxOS default? No to tedy potěš koště...

[AltOS]

Nemelo tohle jadro do nedavna defaultne (open)SUSE?

[AltOS]

ooops, ten cestin...

[Pavel Půlpán]

2.6.18 je odzkousena a odladena klasika... nevidim problem. Navic jsem mel stejny problem i s jadrem 2.6.22. Takze ono zase tak moc nehori...

[David Šmíd]

To, že PCLinuxOS jako nejnovější stabilní verzi jádra používá 2.6.18 má dva důvody:

1) Ripper Gang, což je komunita vývojářů PCLinuxOSu, je dost konzervativní v rozhodování, kdy přesunout balík z testing repozitáře do main. Prostě dokud to není bezproblémově funkční, tak k tomu nedojde, žádné deadliny neexistují. Pro někoho to může být plus, pro jiného mínus.

2) Protože PCLinuxOS se snaží pomáhat uživatelům i s konfigurací hardwaru a instalací ovladačů, na určitou verzi kernelu je návázána i spousta uživatelských nástrojů a ty je také třeba odladit pro bezchybnou spolupráci s novou verzí jádra.

Chápu, že člověku, který liveCD prostě na svém novotou zářícím hardwaru nespustí, může rok staré jádro připadat jako "neskutečně zastaralé". Jak jsem však již napsal, přesun jádra 2.6.22 z testing do main je na spadnutí a pak vyjde i aktualizované české liveCD.

[pepe1]

Tak jsem neodolal stáhl vyzkoušel. Velké naděje iluze jsem si nedělal, protože když jsem chtěl zkusit PCL z časopisu Linux+ tak hned na začátku se to zaseklo a spuštění se nepodařilo. Jaké však bylo moje překvapení že tento lokalizovaný PCL se spustil úplně bez problémů. Zkusil jsem ho nainstalovat a taky na žádný problém jsem nenarazil. MB je P5B Plus a C2D E6600. vše šlape jak má a oproti Kubuntu je to nesrovnatelně lepší distro. Pouze ten Synaptic s rpm balíčky je trochu pomalejší než v Ubuntu. Taky balíčků v tom jedinném repozitáři není zdaleka tolik jako v U/Kubuntu. Ale vypadá to že vše potřebné tu je obsaženo. Spuštění 3D a Compizu zcela triviální záležitost. Tolik asi moje první dojmy. Všem moc díky kdo se na práci pcl-cz podíleli.

[Genesis]

K tomu Synapticu: vyzkoušej jiný mirror, cvut popř. švýcarský debian.otg , z nich downloaduju povětšinou maximální rychlostí. Velmi dobrý je i http://spout.ussg.indiana.edu/linux/pclinuxos/pclinuxos/apt/ , byť je za vodou.

[Honza Balák]

...ten Synaptic s rpm balíčky je trochu pomalejší než v Ubuntu...

RPM? PCLinuxOS používá APT s DEB balíčky, nebo ne?

[filo]

ne, APT s rpm balíčky.

[Honza Balák]

Aha, díky za upřesnění.

[Michal Vyskočil]

Jasně, vývojáři se nudí, tak konvertují rpmka z Mandrivy do debu

[Genesis]

co Vás žere , pane Vyskoč ? Že už nemůžete ventilovat ty své rádoby odborné bláboly v LinuxExpresu ?