Projekt Sputnik: Dell s Ubuntu (diskuse)

[Humorista]

Ja si tiez chcem objednat Sputnik!!!

[lucorp]

tusim mam svoj buduci notebook :)

[Marv-CZ]

To jsem zvědav, zda to nabídnou i v ČR. Už teď mají v nabídce nějaké počítače s Ubuntu, ale u nás je nedodávají.

Jinak je škoda, že to má nízké rozlišení displeje. Zrovna Linux by uměl na rozdíl od Windows vysoké rozlišení využít.

[SpookY]

Taky jsem zvědavý, jestli se u nás objeví. Myslím že ne a vsadím na to boty, protože ČR je jak známo "specifický trh".

Starý notebook dosloužil, takže jsem sháněl Lenovo Z380 s procesorem i5. U nás byly jen se SandyBridge a pouze s Windows za 16 tisíc. Přitom v Thajsku už před měsícem a půl prodávali i5ku IvyBridge a s FreeDOSem za v přepočtu asi 13 tisíc. A verze s i3kou SB byla s FreeDOSem k mání i v Polsku. U nás jen s Wokny. Teprve včera se objevily verze Z380 s i5 Ivy Bridge, ale zase jen s Windows.

A když jsem zkoušel sondovat u prodejců refundaci Woken, tak buď stručně arogantně odmítli, nebo na moje maily vůbec nereagovali. Marně jsem argumentoval Lenovu, že jim na jaře ve Francii soud nařídil vyplatit celou cenu licence, protože vázaný prodej je v rozporu se závaznými směrnicemi EU.

Naštěstí se mi v pondělí dostal do ruky malý klenot jménem Asus U36SG a na Z380 jsem zapomněl... bohužel je u nás i U36SG k mání pouze s Wokny.

Ale hledal jsem a našel... kousek za hranicemi na Slovensku. A to ve verzi bez Windows a o 3500,- levněji než je prodávána Wokenní verze v nejlevnějším českém obchodě. http://notebooky.heureka.cz/asus-u36sg-rx236/

Jak je možné, že ASUS na Slovensko verzi bez OS dodává a k nám ne? Přitom v Ostravě je servisní centrum pro obě země a pro ASUS je to stejný region. Takže to asi nebude jen dovozcem. Asi mají čeští prodejci od M$ mafie nějaký bakšiš, takže na verze bez OS kašlou a nevyžadují je.

Takže jsem se informoval na záruku když to koupím na Slovensku (naštěstí je mezinárodní), objednal jsem a právě teď čekám na to, až mi zazvoní kurýr z DPD. Těším se jako malej kluk na dárky pod stromečkem.

A jsem rozhodnutý v tomhle partyzánském postupu pokračovat. Pokud nenažraní čeští obchodníci a podvodnikatelé nepochopí, že nestojím o Wokna, o zastaralé součástky v "nových" sestavách a předražené ceny, tak prostě budu "hlasovat nohama a peněženkou" a koupím to jinde.

Budu mít super noťásek a bez Woken. Waffen-M$ nedostanou peníze za licenci. Lenovo neprodá noťas a český obchodník nedostane marži, když nedokáže nabídnout to, co zákazník žádá. A DPH dostane Slovensko a prodaný noťas bude mít ASUS. Tohle je jediný způsob, jak odpovědět všem šmejdům - od Mrkwo$oftu přes podvodnikatele a veksláky až k rozkrádačům státu typu alchymista Kradousek.

[l4m4]

+1

Budu tedy kupovat v Německu, ale k závěru, že linuxový notebook je v ČR mission impossible, jsme došli ke stejnému.

[SpookY]

V rozměru 15 palců to bez Woken ještě jde. A je i z čeho vybírat. Tam je modelů dost. Asi nejlepší volba cena/výkon je Lenovo Z580, i5 Ivy, GF630, 8GB RAM, 1TB HDD s FreeDOSem za 16 tisíc. Na práci, školu i zábavu uspokojivý. Univerzální na všechno, i když úplně ideální není na nic - na přenášení těžký a velký, na práci se nehodí lesklý displej, na hraní malý výkon grafiky, na střih videa a úpravu fotek malé rozlišení a do školy malá výdrž na baterku

Jenže v 13 palcích je to horor. Na CZC mají 3 modely bez Woken, Lenovo E330 s Pentiem a dva ASUSy U30SD s i3. Ani jedno není žádná výhra. Když chce člověk něco lehkého a přenosného, co má jen jako doplněk k desktopu (takže za to nechce dát majlant), tak pláče. Všechny levné 13ky jsou kroutící se plasťáky. A ultrabooky jsou celkem dost drahé a mají podtatkované procesory. A všude je výpalné v podobě Windows. Skutečně něco šíleného.

A je ještě jedna věc, co se týče kvality... je hezké že Dell bude nabízet noťasy s Ubuntu. Ale měl jsem v ruce pár Dellů z posledních měsíců a potvrzují mi to i kamarádi a kolegové - Dell jde kvalitou do kytek. Totéž HP, které nabízí noťasy se SUSE. Je šílené, jak se z noťasů stalo "spotřební zboží" - životnost tak tři roky (spočítáno aby přežil záruku) u levných, tak pět let u těch výrazně dražších. K výběru noťasu se tak dostal další prvek, který je třeba zvažovat - "kvalita servisu". A zrovna s Dellem známé mám z posledních měsíců velice špatné zkušenosti se servisem. Takže pokud bych měl možnost koupit si Dell s Ubuntu... nevím, dvakrát bych si to rozmýšlel.

[l4m4]

No tak ve třídě ,uspokojivý` má nejlepší poměr výkon/cena pokračovat s mým 4 roky starým noťasem... Ale bude-li v této třídě počítač už jako nový, tak v jaké se ocitne po pár letech?

[SpookY]

No to je právě dilema - noťas se dneska koupí, používá a vyhodí. Zůstává otázka, jestli kupovat za 15 tisíc a mít ho dva/tři roky, nebo za 30 tisíc a mít ho na pět let s tím, že na konci to bude dýchavičná troska (pokud nezdechnou čínské kondenzátory už po třech letech).

Když se vybere dobře a kápne na dobrý kus, tak se dá používat dlouho. A záleží co na něm uživatel dělá. Viz. můj Asus F5VL pořízený v březnu 2008 za 16 tisíc. Byl dvakrát na reklamaci, běžel 10-15 hodin denně a udělal obrovské množství práce. Loni jsem se ale vrátil k deskoptu (výkon, pohodlí, levná modernizace) a noťas zůstal jen jako přenosná kancelář. A před měsícem se bohužel udělal studeňák na desce, oprava se nevyplatí. Ale měl jsem v něm na zkoušku pár dní i SSD a výkonem by mi jako přenosná kancelář pořád stačil.

Takže jsem se dostal do stavu "práce na pořádném desktopu, levný notebook na výjezdy do terénu". Jediný smysl noťasu je přenosnost. Jinak je na nic. A hranice ceny je pro mě někde kolem 15 tisíc. A zde se verze s Linuxem projeví nejvíc - je rozdíl dát za to samé železo 14148,- bez Woken nebo s Woknama 17600,- ... u noťasu za 30-40 tisíc se to tolik neřeší.

Jinak tady se projeví další výhoda Linuxu - na staré mašině jsou minimální HW nároky hodně nízké a ten systém se pořád alespoň nějak hýbe, na rozdíl od Windows, které při zátěži zamrzají (od dob W95 se nic nezměnilo).

[little.owl]

Podobna situace. Vyresil jsem to tak, ze pracuji v systemu [net|note]book (externi monitor a keyboard) a server. [Net|note]book je v podstate jen prenosny terminal, ktery menim jednou za 12-18 mesicu (plastovy shit) a vsechnu praci delam na serveru (serverove komponenty), ktery si hluci jinde.

[Jiří Svoboda]

Ježišmarjá, s tím Dellem nestraš. Máme jich několik tisíc, všechno funguje bezvadně a servisem máme zatím ty nejlepší zkušenosti (když to dělal Getronics, i teď, co to dělá Kapsch). Dokonce si pamatuji, že nám jednou v rámci reklamace vyměnili motherboard u notebooka, do kterého napršelo (to jsme ovšem nevěděli). Vůbec je úžasné, že jakoukoliv závadu přijede druhý den opravit technik přímo na místo.

Mateřská firma nás nutila do nákupů u HP, koupila se jedna zkušební várka a co se týče servisu, tak naprostá katastrofa. Mateřská firma pak přestala tlačit a sama se v tichosti vrátila k Dellu.

Poslední vtipná historka s HP je jen pár dnů stará. Z té várky jsme se pokusili reklamovat LCD monitor. No a přišla odpověď, že protože jsme to kupovali jako právnická osoba, tak je na něj jen rok záruka a máme smůlu. Tak zde ten mail teď koluje pro pobavení...

[Šangala]

Přesně tak, co se týče podpory je DELL super (např. přestane fungovat zdroj, zavolám a na druhý den ho mám kurýrem na místě a nikdo ho ani nezkoumá…).
Srovnání s HP si snad ani nezaslouží (v oblasti PC a NTB).

[jnd]

Tak to je jasný, že váženej zákazník s tisícema kusů a technikem na zavolání si nemá na co stěžovat :D Pro jednotlivce je to asi trochu jiná situace.

[Šangala]

Ne, předpokládám, že situace je totožná jednotlivec nebo firma, pokud máte patřičnou záruku.
„předpokládám“ píšu proto, že soukromě jsem to ještě nevyužil a nemůžu to potvrdit, ale mám ve režii asi 15ks NTB DELL a tam to funguje…

[cazfe]

Ano u jednotlivců je to stejné pokud tedy mají NBD on-site záruku, jedno jestli v ceně nebo dokoupenou. Větší legrace je když to ten zákazník neví a nese do servisu i server

[cazfe]

Ano na nižší modely dává HP záruku jeden rok ( pouze právnické osoby ). Na druhou stranu není žádný problém dokoupit carepack na NTB včetně příslušenství a mít záruku třeba 5let a to včetně opravy do druhého dne u zákazníka. U lepších zařízení PC/NTB/Tiskárna je většinou v ceně 3 letá záruka občas i s on-site opravou ( do druhého dne u zákazníka ). Takže to samé co dell, pokud hledám problém jistě najdu, ale neřekl bych že co se kvality služeb či výrobků týká je v tom zásadní rozdíl.

[Šangala]

No nevím, zkušenost z PC je taková, že DELL to to v 99% vyřeší na druhý den, a HP to v 80% až na druhý den začne teprve řešit.
U DELL-u když dojede má vše sebou, u HP až zjistí co, tak to zajistí.
Měli jsme DELL-y (jinde než popisuji výše a ve větší množství) pracovní stanice, a zkusily se HP, ze stejným typem servisu (on site next business day) a rychle se s tím skončilo, poruchovost zhruba stejná, ale servis dost rozdílný, u HP jakési pátrání, zkoušení, neměli to na druhý den skladem a pod., DELL se na nic neptá, „nejede monitor“ - „AHA" - a zítra je tu druhý.
DELL podle mého je v tomto jednička, pak je Lenovo a pak dlouho nic a někde v dálce je vidět HP :) (stále se bavím o pracovnách stanicích).

[nou]

aj ten vas Lenovo Z580A je u nas dostupny bez windows http://www.hej.sk/pocitace-prislusenstvo/obchod/1617641/15-4-15-6-/lenovo-ideapad-z580a-59336204-cierny/?kampan=257#utm_source=heureka.sk&utm_medium=srovnavac

ja som tiez kupoval lenovo s205 bez OS.

[SpookY]

njn... jak říkám, ČR - "specifický trh" ... odkladiště jinde neprodejného, zastaralého, nepotřebného... ale u nás se to dycky "nějak" prodá ... poslední roky se za tuhle zemi stydím

[pavlix]

Stejné věci se dají říct s pozitivním i negativním nádechem. Pravda je, že jsem si nedávno koupil Lenovo x61 a musím říct, že je to stroj mým účelům plně dostačující.

[Bubak]

Hm, hezky, ale dokud to nebude mit displej se slusnym rozlisenim, je to temer k nicemu...

[MeeGo - no future]

Co se vám nezdá? Drtivá většina 15.6" noťasů má stejné (1366x768) rozlišení, XPS13 má jen 13.3" displej, takže tam bude vypadat grafika jemněji.

[Petr]

nezda se mu to rozliseni, mel jse s nim rocni zkusenost a aby mi ho znova vnutil musel by mi ten notebook nutit zadarmo a k tomu aspon par hodin klecet na kolenou, o jemnejsi grafiku rozhodne nejde

[Bubak]

Dik, ze ses me zastal, nacelniku Je to tak.

[Bubak]

No to je jeste vetsi prisernost, tohle rozliseni na 15". Nechapu, nechapu, nechapu. Vyrobce jo, kdyz je dost blbcu, kteri to koupi, nemaji proc dodavat neco lepsiho. Nechapu cloveka, ktery si to koupi.

[MeeGo - no future]

Spoustě lidem tohle rozlišení naprosto stačí. Přeci jen jsou lidé, co si na notebooku přečtou maily, nějaký novinky, napíšou pár vět a zaklapnou ho. Není to zas tak dlouho, co byl naprostý standard 1024*768.

[Bubak]

Tohle skoro nestaci ani na to, aby si pohodlne precetli ty maily na seznamu!

No a nemel by tedy byt videt nejaky pokrok??? Ze z toho udelaji nejakou nudlovitost mi jako pokrok rozhodne neprijde. Zvlaste, kdyz vsechen software musi mit ctvrt (v tomhle rozliseni mozna i vic) obrazovky shora zabrane kravinami? Chapal bych to na 10" displeji. Na jakemkoliv vetsim je to vysmech.

[Bubak]

A protoze notebook shanim, tak jsem si pred nekolika tydny i psal s clovekem z podpory Dellu (puvodne kvuli tomu, ze na jejich webu jsem nenasel vsechny informace) a napsal mi, ze casem snad s lepsim displejem i bude, ale rozhodne ne v dohledne dobe.

[Creator of Myths]

Proč se počítač s Linuxem jmenuje po komunistické družici?

[vencour]

Protože Sputnik zná každý a ví, že byl první v "jiném světě"?

[l4m4]

Protože GPL je komunismus. Tos nevěděl?

[100% Lenin]

Přečti si něco z mých momeárů a pak plkej. Ajťáku. :D:D:D

[Peter Fodrek]

Sputnik je v preklade z rustiny nieco ako spojenec, spojeny objekt.. spojenie

Takze sa nazov hodi

[MeeGo - no future]

Ha! Třeba s tím chtějí dobýt ruský trh :D

[blume]

Je na nem neujzasnejsi to, ze bez Widli jej nekoupite :D

[Jenda]

Určitě dobrý počin od Dellu. Dell jako firmu mám rád. Já sice Ubuntu už nemám, protože Unity nesnáším. Jsem spokojený uživatel Linux Mint, takže využívám Ubuntí repo a hlavně Ubuntu One. Jinak na trhu je NTB bez OS relativně dost. Jen na Ale vám to vyplivne několik desítek kousků. Já jsem nainstaloval Mint na 3 roky starý NTB HP a naprostá spokojenost. Vše fungovalo bez nutnosti nastavování (web kamera, wifi, bluetooth, uspání na disk i do paměti). Nestěžuju si. Wirusy mi nesmí do baráku.

[LuděkS]

Myslím, že nebude problém tam doinstalovat nějaké jiné prostředí. Já jsem si na Unity docela zvykl, zvláště pro jeho snadnou integraci s online službami a snadné ovládání (je to asi otázka zvyku) a to i přesto, že jsem broky pracoval s původním Gnome. Ale když jsem to zkoušel, podařilo se mi pro ostatní uživatele docela dobře přizpůsobit gnome-fallback (či jak se to jmenuje). Vypadá to skoro stejně..

Výhodou by mělo být to, že Dell a Canonical pracují na tom, aby fungovaly všechny ovladače, včetně použití multitouch.. myslím, že to bude zajímavá volba, zvláště, pokud bude i s podporou Dellu.. jen aby byly dostupné v Čechách.. a také uvidíme jaká bude cena.

[LuděkS]

broky=roky

[LuděkS]

Skvělá zpráva, až to bude aktuální, zjistím dostupnost. To by mohla být konečně použitelná varianta.