Cinnamon 2.0 (diskuse)

[HUFU]

To zní moc dobře, už se na nový Mint 16 c novým Cinnamonem těším. Nejvíc asi na možnost automaticky rozmisťovat okna do rohů obrazovky, to mi teď moc chybí po přechodu z Awesome. No a doufám, že opravili memory leaky v Nemu. Jinak prostě dobrá práce.

[Anon]

Hlavně by mě zajímalo co hodlají dělat s tím ukrutně pomalým Nemem (zjevně se to táhne od verze 14, ale ono je to v celku jedno, tohle bude asi něco v Gnome IMHO) při práci s smb nebo afp... Na tom stejnym stoji s KDE (Dolphin) to jede suprově...

[hamižón]

Neumíš číst nebo to byla otázka na konkrétní dílčí změny?

[Anon]

Wut?

Uznávam že je to trochu trochu vedle, ale tak nějak jsem se chtěl přifařit k tý zmínce o Nemu...

[hamižón]

Other Nemo improvements

The overall performance and UI were greatly improved. Nemo looks better and acts faster than before.

[HUFU]

No tohle je dost obecná fráze na kterou nenaletím a prohledávat popisy jednotlivých commitů se mi nechce, to se raději nechám překvapit

[Neel]

Prijemne je i vylepseni, ze lze resizovat "tiled" okna. To je neco, co mi v Gnome (3.8) chybi, coz povazuji za docela neintuitivni chovani.

[D.A.Tiger]

Příjemné to být může, ale mě to osobně spíš děsí - layoutování oken je záležitost, kterou by měl obstarávat window manager. Podle mého názoru, je jednou z cest do pekel, když aplikace přebírají funkce a vlastnosti jiných aplikací, které to mají přímo "v popisu práce". Vyjímkou je snad aplikace, která se na takovou množinu funkcí specializuje (v našem případě x-tile-ng).

[Petr Ježek]

Jo, tohle umí kdejaký WM. Kam ten Gnome spěje :/ Zkuste Enlihgtenment, vlastní knihovny jsou dnes zárukou ryché implementace nejen Waylandu...

[Petr Ježek]

...Enlightenment...

[coques]

Prestal ešte niekomu fungovať NetworkManager pri prihlasovani sa do VPN? Na tom istom systéme to v XFCE funguje bez problémov.

[Klokan]

NetworkManager netusim, neb povetsinou nepouzivam, ale ve Fedore 19 mi nekde u verze cinnamon-1.9.cosi (nyni mam cinnamon-1.9.2-2.fc19.x86_64), zhruba pred mesicem, prestal fungovat "input switching". Tedy prepinani klavesnic. Nefunguji ani zadne klavesove zkratky, ani se v horni liste nezobrazuje "vlajecka". Funkcni workaround je, prepinat si to v radce pomoci `system-config-keyboard'.
Prosel jsem nekolik bugreportu na dane relevantni tema, ale relevantniho vysledku jsem se dosud nedobral...

[coques]

Jo tak s prepínaním klávesnice som mal takisto problém, v novej verzii je to už opravené.

[w4rr10r]

Snažím se používat VPN s NM (Plasma widgetem) už asi měsíc, naprosto neúspěšně...

[Petr Ježek]

NM ve funkční záloze, Connman v akci.

[Karlitos]

Chtel bych se zeptat jak to vypada s integraci programu jako gnome-kalendar, gnome-kontakty, gnome-poznamky (Bijiben) a owncloud. Gnome 3.8 a hlavne gnome 3.10 umi krasne tyto aplikace synchronizovat s owncloud a navic jsou dobre provazane se systemem. Jak je toto u noveho cinnamonu ? Diky - K

[D.A.Tiger]

Nemělo by to pod Cinnamonem fungovat stejně jako pod Gnome? Cinnamon je přeci jen "jiný" desktop pro Gnome - podobně jako Plasma pro KDE.

[little.owl]

Cinnamonu, co udelali fork, v rade veci jiz ujel vlak, je na nem videt ze na nem pracuje podstatne mene lidi nez na Gnome.

[D.A.Tiger]

Hmmm, to je škoda, Cinnamon mi připadal jako poměrně nadějný projekt. Typoval jsem, že by mohl docela slušně obsazovat pozice na noteboocích.

Každopádně, funkce a možnosti Gnome aplikací by ovlivňovat teoreticky neměl, nebo ano?

[little.owl]

Typoval jsem, že by mohl docela slušně obsazovat pozice na noteboocích.

Nevim proc by mel byt Cinnamon lepsi na noteboocich nez Gnome 3, tam me spise zajima jestli to pujde hibernovat a jak to ma spotrebu z hlediska vytizeni GPU nez detaily GUI.

[D.A.Tiger]

Nevím, snad jen proto že kdybych si měl vybrat na noťas desktopové prostředí dal bych přednost Cinnamonu, Original Gnome desktop je "divný" (a to odjakživa). Fungující hybernace podle mě nemá s dektopem nic společného. O.o

[little.owl]

Fungující hybernace podle mě nemá s dektopem nic společného

Od doby, kdy tu mame gnome-power-manager, systemd, gnome-settings-daemon a tunu dalsich prvku, ktere mohou uspesne uspani/probuzeni rozbit, ma.

Ja mel problem s fonty a jak se zda, je to stale i v 1.8; ohledne hibernace a power managementu bylo Gnome 3 u me temer vzdy lepsi.

Original Gnome desktop je "divný" (a to odjakživa).

Subjektivni.

[D.A.Tiger]

Od doby, kdy tu mame gnome-power-manager, systemd, gnome-settings-daemon a tunu dalsich prvku, ktere mohou uspesne uspani/probuzeni rozbit, ma.

Takhle, ano. Ale zas na druhou stranu, jednotlivé programy co jmenuješ s desktopem samotným nesouvisí ani na něm nezávisí (neměl by, jsou to samostatné projekty). Cinnamon se (tedy, ...ehm... doufám) bez nich obejde. A určitě existuje i jiný způsob jak nastavit hybernaci v Linuxu...

Podobný problém (ale s wifi) jsem řešil v jak v KDE, tak i v Cinnamonu (oboje na jednom stroji). Nejenže konfigurace v obou je totálně jiná, a do****ná, ale ani nejde tak hluboko, aby ji z jednoho prostředí bylo možno přenést do druhého. Ručně přes příkazovou řádku mi to nějak nešlo. Nakonec jsem všechny ty "network-managery" vyházel a vše vyřešil malý prográmek (wicd) který u mě startuje ve všech prostředích a je pokoj...

Original Gnome desktop je "divný" (a to odjakživa).

Subjektivni.

To nepopírám....

[little.owl]

S vyjimkou systemd jsou soucasti desktopu (i kdyz ten uz v podstate take) a na gnomich veci vam zavisi i dalsi desktopy (byt je to treba zasite pod freedesktop); nema smysl vse implementovat znovu a znovu, a jde tam predevsim o vzajemnou integraci.

Rekl bych, ze se to od meho

Nevim proc by mel byt Cinnamon lepsi na noteboocich nez Gnome 3, tam me spise zajima jestli to pujde hibernovat a jak to ma spotrebu z hlediska vytizeni GPU nez detaily GUI.

posunulo prilis jinam.

Pokud Cinnamon ma chronicke neresene problemy s hibernaci, je to u laptopu pro me vetsi problem nez nejake prvky GUI, ktere jsem schopen u Gnome 3 pokryt uzitim extensions.

[D.A.Tiger]

S vyjimkou systemd jsou soucasti desktopu (i kdyz ten uz v podstate take) a na gnomich veci vam zavisi i dalsi desktopy (byt je to treba zasite pod freedesktop); nema smysl vse implementovat znovu a znovu, a jde tam predevsim o vzajemnou integraci.

Těmi dalšími desktopy, předpokládám máte na mysly prostředí pro Gnome (Mate Cinnamon a spol...) Pak ano, ale tím příkladem s wifi jsem chtěl říci, že by měly být "nahraditelné". Tím SystemD si také nejsem jist, protože (např.) na stable Debianu se SystemD může volitelně doinstalovat, a co jsem si stačil všimnout Gnome fungovalo naprosto stejně s ním jak bez něj.

Rekl bych, ze se to ... posunulo prilis jinam.

Jj, necháme to na jindy :)

[MaT]

Ach jo, zase budu za nacistu, ale je to hibernace, s měkkým i... A mimochodem, je taky rozdíl mezi typovat a tipovat... Obojí je správně (tzn. třeba spellchecker to zná , ale každé to slovo znamená něco jiného.

[D.A.Tiger]

Tak si to užij a nezapomeň si potom otřít monitor :)

[Petr Ježek]

Staré dílo, dobré dílo. Pomalé a jinak nedotažené aplikace nikdo nikoho nenutí používat, může si nainstalovat jiné. V Archu je to dobré, neb fukční a svižné. Kdo touží změnit se ve foton a letět rychleji?

[little.owl]

Ehm a to mluvite o Cinnamonu, ktery rozkopava veci stejne jako Gnome, jen jinym smerem a s mene lidmi?

Staré dílo, dobré dílo.

Hruzy jako Bonobo?

[Petr Ježek]

Někdo jezdí autem z autosalonu a nadává, někdo si je upraví dle svého... Mluvím to tom Cinnamonu, který se v Archu obejde bez toho, bez čeho se zjevně jinde vzhledem k dependecy hell neobejde. Každý svého štěstí strůjcem...

[little.owl]

Vy o koze, ja o voze, problemy balickovacich systemu jsou jina vec.

Jinak, pokud si pamatuji, je situace Cinnamon v Arch tak bidna, ze se z duvodu obtizne spoluprace s vyvojari Mint, kteri si hraji na svem piskovisti a nekoukaji nalevo/napravo jako Unity a z duvodu nekompatibility s Gnome se nekolikrat zvazovalo o jeho vyhozeni, nakonec se to vzdycky nejak ohackovalo jak prase; viz treba tento thread na Arch devel.

[chrono]

To skôr vyzerá tak, že Gnome robí nekompatibilné zmeny, ktorým sa všetci musia prispôsobiť (a ten problém nemá len Arch).

[little.owl]

To sice dela, veci jsou postupne deprecated a od urcite verze nepodporovane. Nicmene to je jen cast problemu, jeden z dalsich je ze mixuji kod z ruznych vydani Gnome, pridavaji vlastni ne vzdy kompatibilni kod a sleduji pomaly release Gnome v Ubuntu, ktere to netrapi, neb se sami vydali jinym smerem a vse potrebne si opatchuji. Pak distribuce jako Arch ci Fedora maji problemy, respektive Cinnamon.

[HUFU]

A jsem rád za ten fork, kterému ujel vlak. Protože ten GNOME vlak podle mého mínění stejně jede špatným směrem. Takhle si to budou ladit hezky pomalu, ale v tom nic špatného nevidím. Třeba je aspoň nenapadne něco rozkopávat, když nejsou lidi.

[little.owl]

Pokud nedrzi krok s vyvojem klicovych komponent na kterych zavisi, tak to je problem; zejmena kdyz je to stale pod kapotou z 90% Gnome 3 (nyni snad 3.6+) a to na ne vubec neceka. Na to aby vyvinuli sve veci a stali se nezavysli nemaji lidi.

Predstava, ze to freeznou a budou se tvarit, ze se nic nedeje, je iluzorni. Jakmile tam zacnou cpat komponenty z Gnome 3.8+ budou muset resit treba jak zprovoznit veci jako power management ci multiseat bez systemd, ci nahradit vice integrovany gdm a to bude kopani.

Ostatne nemo uz rozkopali slusne, jak zminili vyse to leakuje a je to pomale; zkousel jsem to jako alternativu nautilu a radsi jsem se pokorne vratil zpet.

[Karlitos]

No to je otazka. Me by zajimalo jestli lze docilit stejne provazanosti mezi aplikacemi a desktopem. Tedy mam nejake systemove klikato kde si nastavim synchronizaci s Owncloudm, pak se mi sesynchronizuji konzakty a poznamky a kdyz si otevru Evolution mam vse uz pripravene na podnose. Obavam se ze trena gnome-contacts a gnome-calendar pujdou nainstalovat a mozna i nejak manualne synchronizovat s DAV ale budou v Cinnamonu jako kul v plote. Ze tyhle veci resi gnome prez nejaky servis nebo demon ktery je dobre integrovany jen s gnome.

[little.owl]

Ano, je to o integraci komponent.

[ivan]

Zdravim,

moje skusenosti s WM su bohuzial zalostne, okrem dvoch nie su pouzitelne. Dlhodobo som testoval KDE, Mate, Cinnamon /1.8,2.0/, XFCE. Moje poziadavky boli:
1. Dobry filemanager /splnil KDE, Cinnamon, Mate, Gnome/
2. Stabilita systemu /XFCE/
3. Stabilita filemanageru /KDE, XFCE, Cinnamon/
4. Moznost mat ikony na 2 riadkoch idealne i v systray /KDE, XFCE, Mate/
5. Quicklauncher /ikony na 2 riadkoch/ KDE a XFCE
6. File Filter /KDE/
7. Rychlost /XFCE, Mate/
8. Menu search /KDE, Cinnamon/
9. Jednoduchost nastavenia panelu /KDE/

Vybral som si i pouzivam KDE a XFCE. XFCE na masinkach s menej pamate.

[D.A.Tiger]

To co popisuješ nejsou požadavky na WM (Window Manager) ale DE (Desktop Enviroment). DE je kolekce různých nástrojů, do nichž patří i WM, víme? ;)

[ivan]

ano samozrejme

[KOLEGA]

Cinnamon má applet, kterým lze tuto vlastnost zprovoznit ;)

[ivan]

Ano ma applet ale po niektorych zmrne komplet cinnamon, tak som ich radsej zmazal. Asi nie su kompatible s 2.0