KDE Plasma 5.5.5 (diskuse)

[petrfm]

Ajajaj, to je docela hloupá a nepříjemná chyba

[R]

Kedze to stale dokola prepisuju, tak sa objavuju hlupe chyby.

[Max]

Dle plánu můžeme do konce měsíce očekávat 5.6
Jen jsem tedy z Archu poněkud nešťastný, KDE4 je delší dobu odstraněno z repa a pětková řada ve mně zatím nebudí důvěru :-/.
Zdar Max

[petrfm]

Přejdi na ubuntu, s kubuntu jsem v klidu, zřejmě to tam ještě tak brzy nepustí...

[k3dAR]

tak do nerolovaciho a jeste LTS *buntu 14.04 logicky nedojde KDE5 nikdy, dokonce ani kdyby si chtel ;)

[petrfm]

No do (_!_) a já si pořád říkám, kde je... Hele a není to výhoda? Pokud máš počítač na práci, tak proč experimentovat?

[k3dAR]

jasne ze je :) kdo nechce LTS muze pouzit NonLTS, nicmnene mozna je skoda ze KDE5x, Gnome3.2x neni mozna pridat pres PPA, teda ja pouzivam stejne Xfce a to aspon 4.12 verze pres PPA pro 14.04 je, takze skoro v pohode, jen nejsou uz (zatim?)resene 4.12.X aktualizace...

[Fluttershy, yay!]

Backports, Neon…

[k3dAR]

"Project Neon" (PPA) zkoncil pred 2 rokama, nahradil ho KubuntuCI (PPA) ktere pozaduje minimalne 14.10 a pak "KDE Neon" (ISO) a to stavi zatim na 15.10, s tim ze po vydani 16.04 LTS prejde na to... takze znovu, pro 14.04 LTS je KDE5 problem i kdyz bys chtel ;)

[marek_hb]

já na archu 5 mám a dobrý

[j3nda]

zatim plasma5 neni zadna vyhra, pokud mas: 2x monitory a intel-driver; resp. je to katastrofa; akcelerace je pomala a plasma pada pri ruznych prilezitostech jako:

- zap/vyp externiho monitoru

- pretazeni plasma-task-baru na jinej screen

- obcas to spadne a cele sezeni to ukonci (takze ztratis otevrena okna aj)

apod.

pro klasickou kancelarskou praci je to potom zlo.

[skunkOS]

Udělal sem tu chybu, že jak se nové KDE objevilo v ofiko repu, hned sem instaloval. V záchvatu nasrání z toho jak to vůbec nejelo (během hodiny jsem byl vystaven tak 10+ různým bugům) jsem přešel na Cinnamon a zatím jsem u něj zůstal. Funguje takřka skvěle.

[petrfm]

To je tak trochu vzhled windows 7, ne?

[Beda0]

Problémy s víc monitorama a jejich odpojováním sou obrovský - okna pod panelama, mizející panely, KRunner zobrazující se jen na jednom monitoru, padající celý KDE po odpojení a znovupřipojení monitorů... údajně za to může Qt a s verzí 5.6, která má vyjít zítra, by se to mělo zlepšit. Jinak se mi KDE 5 líbí, ale jestli se tohle brzo nezlepší, po mnoha letech změním desktop.

[Josef Kufner]

Tohle všechno řeší vypnutí služby, která monitoruje monitory a reaguje na připojení/odpojení. Pak stačí jen pár položek v menu s xrandr pro obvyklé situace a arandr pro ty neobvyklé.

[Beda0]

Díky za tip, počkám na Qt 5.6 a pak případně vyzkouším. Jsem zvědavý jestli to spraví i okna, který se maximalizujou pod pravý boční panel na pravém monitoru, což je asi nejotravnější.

[petrfm]

Tohle mi dela i KDE 4. Mam panel na prave hrane hlavni obrazovky. Kdyz si zapnu druhy monitor vpravo a maximalizuju okno na hlavni obrazovce (leve), tak mi vleze pod panel.

[Beda0]

Mě to začalo až s přechodem na KDE 5. Levý panel na levé obrazovce je správně. Pravý na pravé občas taky - po nějakém připojování/odpojování monitorů a přidání nového panelu jako náhrada za ten, co během procedury někam zmizel - ale jen na chvilku, pak to zase zblbne. Když naběhne KDE s připojenýma oběma externíma monitorama, jdou okna vždycky pod panel.

[koroptev]

A jak se resi vicero displeju na ruznych grafickych kartach? Ve win 7 se to chova transparentne, muzu naaranzovat pozice a funguje korektne pretahovani oken i v situacich, kdy pretahuji okno s bezicim videem. V linuxu dle dostupneho infa toto by dedign nefunguje a pro nektere kombinace karet existuji specialni projekty, ktere to maji zlepsit. S amd/intel se to u me chova tak, ze kurzor mysi blika a mizi v te mire, ze je to nepouzitelnr, displeje pripojene k druhe graficke karte jsou aktivni pri bootu, pote ne. Kdyz vsak pockam na uvedeni do setriciho modu a ten prerusim, displeje zacnou zobrazovat to, co maji. Stale tedy s tim blikanim.

Cili nepouzitelne, vyzkouseno jak s OS drivery tak fglrx..

[Josef Kufner]

Netuším, nikdy jsem neměl více než jednu grafickou kartu. Potíže v KDE jsou o race conditions při změnách režimů (nebo se to tak alespoň jeví), kdy Plasma a KWin nereagují úplně dokonale a nejspíš se i scházejí notifikace z více zdrojů. Při vypnutí démona se jednak při vypadnutí kabelu nic nestane a pak také ten démon nemate ostatní.

[R]

Xinerama.

Pouzivam mnoho rokov stare PC, mam tam dva Matroxy, na kazdom jeden monitor.

[j3nda]

+1

jsem na tom stejne (a to jsem u kde od v1.0

[Saljack]

No me tohle uz taky zacina pekne stvat. Ale stejne problemy byly i v KDE 4. Nove mi v KDE 5.5 panel na externim monitoru prekryva okna ikdyz mam nastavene neprekryvat. Takze kdyz dam maximalizovat okno jeho cast je pod panelem. KRunner uz jsem pomalu prestal pouzivat, protoze v 50% se proste nezobrazi. Opravdu nechapu co s tim KRunnerem muze byt takovy problem, kdyz v KDE 4 fungoval v pohode.

[Max]

Mně se jednou za x měsíců stane, že mi krunner nevyskočí ani v KDE4.
Já osobně nepovažuji ani KDE4 za úplně vyladěné. Nejvíce mně asi sejří zabugovaný a líný KIO slaves a krusader. Čímž jsou file operace mnohanásobně pomalejší (např. vytáhnutí txt souboru o 1KiB ze zipu, kde je jen ten jeden soubor, trvá někdy i 15s, jindy to je do 2s), než třeba u windows, nebo MC.
Toto jsou běžné denní operace, nechápu.
U KDE mně zatím drží kwin, nic jiného. Grafika začíná být otřesnější a otřesnější a funkčnost základních operací se čím dál více horší.
Zdar Max

[petrfm]

Chápu správně, že díky KIO můžu v doplhinu nebo krusaderu otevřít soubor, třeba PHP skript uložený na FTP/SFTP v Kate, upravit ho a pak rovnou uložit? Právě tahle provázanost se mi moc líbí. Jinak na běžné denní úkoly používám právě dolphina a nikdy jsem si nevšiml, že by rozbalování souborů okolo 1MB trvalo déle, jak ty jednotky sekund.

Co mi vadí, je to, že nejen kubuntu, ale více dister, které jsem zkoušel, měly šílené problémy s vyvážením přístupu k filesystému. Prostě když začnu kopírovat velký soubor, systém stojí, místo toho, aby nějak rozdělil přístup k disku mezi více aplikací. Asi to jde naštelovat ručně, ale proboha, kdo by to dělal, tohle má dělat systém sám. Tohle třeba na windows funguje mnohem lépe, tam se stane málo kdy, aby systém při běžné práci úplně zamrzal.

[mirec]

Prečo sa vlastne namiesto kio nepoužije na linuxe natívne fuse?

[Josef Kufner]

Protože KIO je o pěkných pár let starší než FUSE a nikdo to ještě nepřepsal. Navíc tím stejnak nevyřešíš mapování URL na souborový systém.

[mirec]

Mapovanie URL si môžu KDE programy riešiť ako chcú. Mňa viac trápi, že si s kio nemôžem spustiť žiadne nástroje (otvorím terminál a som v home, nemôžem použiť terminálové utilitky na vzdialené súbory). Nakoniec sa aj tak musím cez ssh pripojiť na server, alebo ručne pripojiť vzdialený stroj cez fuse.

[k3dAR]

btw: s gio (gvfs) je z terminalu mozne pres /var/run/user/${UID}/gvfs/

[mirec]

Jop, s gio je to fajn, len mi pripadá nelogické, že to dávno nemá KDE. Ako bolo spomínané jediná vec, ktorá chýba fuse sú URL, ale nevidím problém, keby KDE aplikácie rozpoznávali url ako fish://... a kio by to automaticky pripojil ako fuse vďaka čomu by umožnil použitie aj s nástrojmi mimo KDE. Každú chvíľu v KDE prepisujú indexovanie, ktoré používa možno 1% používateľov, ale prepísať KIO sa asi nikomu nechce, lebo nie je dosť cool.

[Josef Kufner]

https://techbase.kde.org/Projects/KioFuse

[Rezza]

Na ta okna pod panelem pomaha kquitapp plasmashell && plasmashell. K tomu to mam spolecne s xrandr... Neni to dobre, neni... Naopak jen na notasu nemam minimalni problem. Qt 5.6 jsem zkousel, ale je tam zatim porad dost problemu.

[Beda0]

"kquitapp plasmashell && plasmashell" Pomohlo, díky. Sice to hodilo do konzole obrovský množství varování, ale funguje to.

[Rezza]

Proto to poustim pres KRunner :).

[MadCatX]

Zvláštní, s Plasmou 5 podobné problémy nemám a to externí monitor připojuji skoro každý den. Jednu dobu se skutečně blbě maximalizovala okna "pod panel", ale mám dojem, že tento problém taky zmizel. Minimálně v Kate, kde jsou naspodu okna "taby" pro GDB a vyhledávání bych si toho všiml.

[marbu]

Co mi to jenom připomíná, Chyba umožňuje odemknout xscreensaver.

[Dusan]

Pridám sa k nespokojencom. Zatiaľ používam KDE4.

Som spokojný na notebooku ale len s jedným monitorom (prepínam externý d-sub alebo interný LVDS) a desktope DVI. Bohužiaľ autodetekcia a nastavenie neveľmi funguje ako by som chcel. KDE5 (najnovšie KDE5 a qt5) testujem vo virtuálboxu.

Neviem či to je nedorobenou distribúciou mageia cauldron (vývojová) ale chýba tam pár funkcií. Ani qt5 aplikácie nevyzerajú dobre.

 

Problémy:

- Veľké tlačítka a menu (trochu som sa stým hral ale neprišiel som na to ako zmeniť veľkosť menu a podobne) v KDE4 to je pekné

-Staršie aplikácie v try neveľmi fungujú.

-Ikony do panelu tiež nefungujú správne.

-Ikonka v try krandr nefunguje.

- Občas spadne panel. Bohužial vyhodili funkciu automatického reštartu ako v KDE4

 

Moja predpoveď?

Použiteľné KDE5 bude až pri verzii 5.10 podobne ako som mal v mageile3.

[petrfm]

Testování ve virtualboxu není moc šťastné. Ze zkušenosti mohu říci, že distra se chovají zcela odlišně ve VB, nebo na fyzickém HW. Asi bych zkusil raději nějaké Live distro, pokud je něco takového s KDE5 dostupné?

[JeChW]

To, co popisuješ s ikonami v panelu, bylo opraveno v KDE 5.5. Byla vrácena podpora starého způsobu ikon, protože aplikací, které nový neuměly, bylo moc.

Také je zpátky automatické připojování disků, takže z mého pohledu je KDE 5 hotové a bez problémů použitelné od 5.5.

Ale je jasné, že někteří budou mít problémy s věcmi, které mě netrápí, jako třeba víc monitorů. Mám jenom jeden.

[petrfm]

Také je zpátky automatické připojování disků, takže z mého pohledu je KDE 5 hotové a bez problémů použitelné od 5.5. 

To jako že zasunu flashku a ona se hned namountuje? To mi nepřipadá zrovna jako výhoda Líbí se mi, že se mountuje až při pokusu o přístup na ni. Když tak omylem zasunu něco, co se chová jako disk, nemusím to před odpojením "odpojit" a můžu to hned zase vytrhnout, aniž by se cokoliv stalo.

[Dusan]

Ono KDE4 sa dá chovanie nastaviť takže nieje problém. Možnosť nastavenia v KDE5 teraz neviem zistiť, lebo pri tom padá panel a pozadie. Ale určite to funguje.

[Dusan]

Příloha:

• mag_cauldron_kde5.6rc.jpeg (164002 bytů)

No to s try-om nefunguje v poriadku. Možno to je chyba vo vývojovej magei. Tá ikonka sa zobrazí ale neviem z nej spustiť menu ani spustiť program. V mag takto zle funguje oznamovátko na aktualizácie, nastavovanie siete (myslím tým net_applet taká špecialitka magei mandrivy) Viď príloha.

A ešte drobnosť. chýba mi yaWP plazmoid počasia

[Stp]

taky by mohli opravit zamykani obrazovky pred uspanim a nez az po s probliknutim odemcene. v nektere verzi ve 4 uz to bylo ok, ale pak to zas vratili :(

[Rezza]

Tak uz jsem na 5.6 Beta... A ac tedy dual head je porad boj, tak neni kam jit. Udelal jsem kolecko - GNOME Shell (normalni i na Waylandu), LxQt, Enlightenment, Hawaii a mozna neco vic, jako Openbox... LxQt ma jednu fajn vlastnost, dokaze vypadat skoro stejne jako Plasma s Breeze nebo stary GNOME, na celkem dobre ceste, ale dost veci chybelo a co me vadilo byly velikosti prvku, presne na text. Ale asi nejbliz mozne nahrade, dual head nejak fungoval. Tedy az do doby, kdy clovek zamknul obrazovku a jedna ze tri zustala nezamcena :). Konec. GNOME Shell zamknout vubec nejde, protoze tam zamykani dela GDM a SDDM to neimplementuje. nejvetsi problem je ale skalovani - jedno nebo dva. Coz vubec nestimuje s mojim semi-HiDPI LCD na monitoru a FullHD externima. Tohle castecne resi GNOME Shell na Waylandu, ale porad je to na internim bud moc male nebo moc velke. A je tam miliarda chyb. Enlightenment po minute zatuhne, takze jsem tam toho ani moc nemohl zkusit :). V Hawaii se me nepovedlo spustit zadnou aplikaci... Coz je trosku chyba. Mozna nakonec Openbox byl nejmin chybovy... Cas napsat si vlastni, uz jsem si zacal hrat s Greenislandem. 5.6 Beta zatim jede, bohuzel ne s Qt 5.6 RC. Jo, chtel jsem zkusit i Widle, ale mel jsem je ve virtualce, tu smazal a dalsi uz rvala, ze je aktivni jina instance. S tim bojovat nebudu, to me za to nestoji :D.

[petrfm]

Co blázníš? Nainstaluj si kubuntu a máš klid Widle... proboha, to už jsi musel být hodně zoufalej

[Rezza]

Kubuntu jsem dokazal dostat do kolen za pul dne. Nez Debian-like (nic proti Debianu, jen to absolutne nechapu :) distribuce, to uz radsi ty Windows :))).

[petrfm]

Proc? Třeba dualhead na tom provozuju 24/7 a jsem maximálně spokojenej.. Není snad spokojenost a použitelnost hlavním kritériem pro výběr distribuce? Subjektivní pocity a náboženství tu práci neudělají

Ono asi záleží, co od toho kdo očekává a co na tom počítači dělá.

[k3dAR]

ptas se cloveka co pracuje v Red Hat a spravcuje KDE pro Fedoru proc nepouzije Kubuntu ?

[petrfm]

No a co? spravcuje KDE a koketuje s gnome ? Pracuje v redhat a uvazuje nad windows? Ja jsem taky na brunetky a obcas se otocim za blondynou Kdyz je neco lepsiho, prece nebudu jen na truc pouzivat neco, co stoji za prd.

[Rezza]

+1. Ale zrovna Kubuntu moc nejede, ale ted jsem si hral s Ubuntu kvuli Ubuntu Phone a Unity neni uplne zle. Takze jo, rad zkusim i neco jineho, ale vzdy se s radosti vratim :).