Olimex ESP32-GATEWAY (diskuse)

[Petr Tomášek]

Hm, nebyla to taková věc, co měla v sobě integrovaný TPC/IP stack ve křemíku? To by mi nepřipadalo příliš chytré...

[sdfgsdfgsdfg]

No 22 eur je dost na to ze to je jednocip bez linuxu. orange pi zero stoji okolo 7 eur....

[Max]

Nemyslím si, že to lze tak snadno porovnávat. U Olimexu máš moc pěknou podporu, jak sw, tak hw. Nevím, jak je na tom Orange Pi, ale u Banana PI můžeš na jakýkoli support zapomenout. Koukám, že OrangePI toho na githubu moc nemá a pod zprávičkou o této verzi si někdo stěžuje na sw support. Pak je tam někdo, kdo zmiňuje dva neoficiální projekty, které tento ks hw podporují. Výsledkem tedy je, že se nejspíše musíš spolehnout na někoho jiného, než na výrobce. Ale třeba se pletu. Každopádně před tím, než si něco koupím, si zjistím sw support a raději si připlatím za něco dražšího, než pak řešit, že mi něco nejde a oprava v nedohlednu.
Zdar Max

[Petr Tomášek]

Skutečností ovšem zůstává, že olimex se holedbá, jak že je "open" a podobné kecy, ale když dojde na věc, tak podporuje zařízení s uzavřeným blobem.

[Max]

To můžeš říct skoro o všech, protože kdyby jsi chtěl mít skutečně 100% open i hw, tak si musíš vše vyvíjet sám a vše otevřít. Nebo víš o nějakým full open hw, který je rovnocenný s tím, co Olimex ve svých deskách nabízí?
Zdar Max

[pc2005]

A při vývoji openHW člověk narazí na closed source EDA tooly :-/.

[Petr Tomášek]

Jenže on je rozdíl, když máš třeba desku s uzavřeným GPU, na které ale jede linux a tím, když je celý systém jakýsi blob.

[Kate]

Tohle je deska s uzavřenou WIFI, na které jede co si naprogramuješ. Ano, Linux na té 32 bitové Extense nerozběháš.

Takže, v čem je to horší?

[Petr Tomášek]

osobně považuji uzavřený tcp/ip stack za zrůdnost.

[Kate]

Asi mi vadí víc uzavřené GPU, kvůli kterému na desce ani nenainstaluju nové jádro a nechávám si bezpečnostní problémy. Čímž nechci říct že by mi nevadil uzavřený TCP/IP stack, ale asi to mělo vzhledem k jednoduchosti desky i designové důvody.

Na stranu druhou, i když ho vypneš, je ESP32 hodně hezký MCU.

[Pavel Píša]

TCP/IP je řešené přes lwIP a existuje projekt (zatím možná jen pro ESP8266), který z původních binary only kódů nechává asi jen dva objektové soubory vlastní interakce s WiFi HW. Ale obecně je to velká škoda, že záměrně plně otevřenému SW brání.

[Petr Tomášek]

No, to mi připadá jako rovnák na vohejbák.

Pro mě je prostě uzavřený tcp/ip stack absolutní no-go - a i když je uzavřený jenom "ovladač k wifi", i to je pro mně naprosto nedůvěryhodný. Zřejmě tam budou mít nějaký ten backdoor, když to odmítají otevřít...

[snajpa]

Kvalitnich? To mne zajima, kolik desek od Olimexu jsi mel v ruce? Videl jsi jejich osazovani? Soucastky na sikmo, sotva vychazejici kontakty, na zapnuti funguje, nejaka dalsi spolehlivost ale je jim vcelku putna

[Max]

Postavil jsem na Olimexu ve firmě celé RFID řešení : Plně otevřené RFID řešení pomocí Olimex A20, takže ano, pár desek jsem měl v ruce, aktuálně je to asi 9ks. Od toho článku odešly asi 2ks, jeden vlivem nepěkného přepětí v síti, druhý omylem (zapojen 24V adaptér místo 12V, ale aktuální revize A20 toto mají již ošetřeno).
Jinými slovy, je to 3 roky (resp. první verze šly ven v roce 2012) a stále vycházejí novější a novější revize, stále ten jeden model nějak vylepšují. Za mně tedy spokojenost.
Aktuálně mají novou řadu v podobě A64-OLinuXino
Osobně mně tedy nezajímá, že je nějaká součástka nakřivo, jde mi o to, aby to fungovalo, a aby to fungovalo v extrémních podmínkách, což u nás pár let bez problémů funguje + nechci každé 2 roky upravovat celé řešení, chci stavět stále jednu a tu samou věc (pokud je to dostatečné, což je).
Zdar Max

[Petr Tomášek]

Aktuálně mají novou řadu v podobě A64-OLinuXino

Jasně, která se tváří, že umí Gbit ethernet a LCD, ale nějak tam jaksi zapomněli napsat, že to nejde zároveň. Pěkně na nic!

[dustin]

Chápu, že vydávají nové HW revize - ty si musíš koupit = platba výrobci. Vydávají ale i nové aktualizované jádro na starší modely (tj. dlouhodobější support v ceně původního HW)? To je zásadní problém většiny ostatních destiček mimo RPi, tak by mě zajímalo, jak se k tomu staví tihle.

[Petr Tomášek]

revize se týká drobností v hardware nikoliv jádra

[dustin]

Jasně, mně jde o dostupnost aktuálnější verze jádra pro daný HW. Nový kernel = nové/opravené drivery na USB zařízení, nová API v jádře pro userspace aplikace atd.

[Max]

Kernel částečně udržují taktéž, aktuálně mají ke stažení image s Debian Jessie s kernelem 3.4.103 + ho částečně patchují (ohledně hw).
Není to tedy last stable. Vyjádření k tomu najdeš zde :
How to root any Allwinner device running Android and most of the Chinese “Pi” clones which bet on Allwinner Android Linux Kernel
Tzn., že mají problém s přechodem na novější jádro, kdo tedy oželí nefunkční hdmi, nebo zvuk, případně něco, tak mají návod, jak si zbuildit kernel sám.
A v této fázi jsou si asi všichni výrobci rovnocenni, jsou odkázání na podporu ze strany výrobců čipů :-/.
Zdar Max

[dustin]

Takže prehistorický androidí 3.4, jako všichni ostatní s allwinner.

Nemyslím si, že by byli všichni výrobci desek odkázáni na výrobce čipů - nadace RPi dokázala dotlačit podporu svého HW do upstreamu a udržuje aktuální kernel. Bohužel je jediná, co vím. Je pravda, že RPi není nejlevnější, ale pro dlouhodobější projekt, u kterého se počítá s upgradem SW, je bohužel stále asi jediná použitelná.

Ale dobré je, že na tom očividně dělají http://linux-sunxi.org/Linux_mainlining_effort#Status_Matrix

Nicméně ta popisovaná deska je ESP32, tak té se linux naštěstí netýká a podpora ESP32 např. ve FreeRTOS by měla být výborná.

[Max]

Rpi má jednu nevýhodu, aby bylo maximálně universální, není pro něj Android. Ty projekty, co existují, jsou zatím v bídné fázi.
Pokud chce tedy někdo Rpi jako třeba malý terminál ke kamerovému systému, tak má smůlu, protože většina app je buď jen pro win, nebo pro android. Dalších pár příkladů, proč né linux, ale android, by se pak ještě našlo. Je to škoda.
Zdar Max

[Petr Tomášek]

Andorid je naprosto nahovno, je dobře, že jím nikdo RPi nezasírá...

[pc2005]

Cywe 3.4? To jsem opustil před lety .