Microsoft Teams pro Linux (diskuse)

[Harvie.CZ]

To bude zas dalsi z tech modernich aplikaci co nakym zahadnym zpusobem zaberou pres 0.5GB i kdyz to je defakto jen webovej prohlizec bez ovladacich prvku, kterej umi otevrit jen jednu konkretni webovku, ktera poskytuje celou funkcionalitu dany "aplikace"?

[Odin]

A ono 0.5GB je dnes nějaký problém? Je to v podstatě nic a nemá smysl o tom mluvit.

[billgates]

On asi myslel miesto v RAM, ktore to vyzaduje :) Napriklad aj obycajny Skype, co je ta ista technologia, zerie 400MiB z RAM.

[Vykook]

Je, protože stokrát nic umořilo vola.

[citanus]

presne.. vetsinou delam na notasech a tam clovek tezko pohleda model s vice nez 16g ram.. a 0.5G se do 16 az tak moc tolikrat nevlzeze..

[Odin]

A kolik těch messengerů potřebuješ?

[Radek]

Dostane se někdo pod 6? ))

[xkucf03]

Máme tu libpurple. Kdo mermomocí potřebuje něco jiného než XMPP, tak ať napíše svobodný plug-in do libpurple¹ pro svůj protokol nebo ať si ho strčí někam. Uživatelé pak můžou používat libovolného IM klienta, klidně i na příkazové řádce a s minimálními nároky.

_{[1] případně do nějakého jiného otevřeného frameworku}

[Mumin]

Nevidim duvod proc by mel byt plug-in svobodny. Open source to jo, ale dovolit aby z neho nekdo treti udelal cednik tak to mi nejde do hlavy.

[xkucf03]

Viz definice svobodného softwaru. Právo, aby tam kdokoli mohl zanášet chyby, tam rozhodně obsaženo není – každý projekt má nějakého správce a ten rozhoduje, co začlení a co ne. A nezávislý fork spravovaný někým jiným lze udělat jak ze svobodného softwaru, tak z open source.

[Nestville]

Tak se dnes proste dela multiplatformni aplikace - vezmes Electron a udels to v HTML/CSS/JS. Za tenhle stav bohuzel muze LINUX! Udelat temer stejnou Win/Mac apku s pouzitim nativniho GUI neni velky problem, spousta SW to tak ma (napr. Adobe). Jakmile to ale chces i pro linux tak jsi pomerne hodne v <> protoze bambilion knihoven v deseti verzich a jsi dojel. Elektron/Chromium je ale jenom jedno, resi cely low level za tebe - jak grafiku, tak fonty, tak audio, tak video, tak sitarinu atd. Vybec neresis na jake platforme bezis. A kdyby nekdo tady chtel namitat neco o QT, Jave a podobne at se ani nesnazi protoze to je nejzoufalejsi cesta (pro developery).

[xkucf03]

-1

Nad Qt či GTK jsou napsané i poměrně složité aplikace jako Krita nebo Gimp a jsou samozřejmě multiplatformní. Popularita psaní aplikací v „HTML/CSS/JS“ je spíše důsledek webové (ne)kultury.

[xaronik]

Samozrejme ze sa to da a aj sa to robi. Ale rychlost vyvoja, tooling a dostupnost vyvojarov je uplne neporovnatelna. Skus si porovnat ako "lahko" sa vytvori napriklad stylovany treeview v GTK/Qt vs. React. A to sme este neprisli k tomu ako to zabalit a distribuovat tak aby to bolo funkcne out-of-the-box na co najvacsom pocte strojov.

[Kate]

To zní jako celkem v pohodě úloha pro QML :)

Nepopiratelná výhoda Electron apps je ta dostupnost vývojářů. A pokud už něco existuje jako single page webová aplikace, přebalit to pro desktop znamená oproti nativním GUI frameworkům nejmenší duplikaci kódu - nejrychlejší vývoj a implementaci změn do obou. A za tohle fakt Linux (jak padlo v prvním postu) nemůže. Tohle by bylo pro firmy výhodné i ve chvíli, kdy by žádný Linux neexistoval.

[xkucf03]

Skus si porovnat ako "lahko" sa vytvori napriklad stylovany treeview v GTK/Qt vs. React.

K čemu proboha „stylovaný treeview“? Jako uživatel chci standardní komponenty, ne mít každou aplikaci ve stylu „každý pes, jiná ves“. Tohle je opět příklad defektního myšlení webařů. Jsou posedlí unikátností svého výtvoru a nechápou, že uživatel to chce používat řešit pomocí aplikace nějaký úkol – a ne se kochat projevem nějakého „kreativce“.

Na desktopu jsou systémové styly/témata, které lze měnit napříč aplikacemi – to je normální a správný způsob stylování aplikací. A tyhle styly se dneska většinou píší v něčem hodně podobném CSS nebo přímo v CSS. Pokud bys chtěl styl pro konkrétní aplikaci, tak si ji třeba v případě Qt spustíš s parametrem např. -style Adwaita a máš tu aplikaci v jiném stylu (pro GTK je myslím nějaká proměnná prostředí a lze tam udělat totéž).

[Kate]

Ono to celkem v pohodě jde i v Qt. Ale nějakou dobu jsem byla fakt ráda, že jsme se dostali z doby winampů a podobných aplikací, které do systému nezapadnou, ani když se zavřou obě oči. A teď do toho padáme znova :/

[xkucf03]

+1

[Fluttershy, yay!]

K čemu proboha „stylovaný treeview“?

Třeba je to tržní výhoda: jak se odlišit od konkurence. 😂

Tohle je opět příklad defektního myšlení webařů.

Když „neviditelná ruka trhu“ rozhodne tak, že ti to nevyhovuje, jsou z toho hned defekty myšlení.

[xkucf03]

To je subjektivní – např. pro mě a spoustu lidí tady bude konkurenční výhoda to, že aplikace nevypadá jako od kolotočů a nebliká barevně jako forbes.

[Fluttershy, yay!]

Takže si jako nedovedou spočítat, zda se jim to vyplatí ignorovat nějakou marginální část trhu?

[Omaha]

QT je multiplatformni tak mozna na desktopu ale u mobilu zoufalost na urovni alfaverze. GTK pro mobily pro jistotu uplne ignoruje. Jedine multiplatformni prostredi dnes je proste Elektron.

[Nejsem robot, poznám autobus, semafor i hydrant]

Zbytečný software pro zbytečné lidi.

Máme tu dostatek svobodného softwaru a není důvod používat cokoli od MS.

[debian+]

Myslis, ak ma niekto office predplatne s cloud pre firmu, tak nebude kvoli jednemu IT cloveku platit dalsi cloud. Je mu to pride vhod.

[hatatitla]

Mne by sa to zislo prave preto, aby som na sluzobke nemusel bootovat do firemneho winu, ked sa potrebujem len na niecom s kolegom dohodnut. Takze o co viac pouzijem Teams, o to menej musim trpiet Windows.

[k3dAR]

tvuj zbytecnej komentar... ackoliv Microsoft nemusim, ackoliv nepozivam Temas, je logicky dobre kdyz nejaka aplikace/sluzba kvuli ktere mel uzivatel ve firemnim/statnim prostredi nemozne pouzivat GNU/Linux, je pro nej "portovana", treba ackoliv nepouzivam Microsoft Office a pro me potreby mi vyhovuje LibreOffice, chapu ze nekteri uzivatele at jiz domaci, nebo vetsina firemnich/statnich "potrebuje" pouzivat nativni Microsoft Office, pokud by ho Microsoft pro GNU/Linux vydal, opet bych ho nepozival ale opet bych to videl jako velke plus a krok k tomu aby nekteri uzivatele mohli z Windows (ci z dualbootu s nim) na GNU/Linux prejit... stejne tak balik od Adobe pro urcite uzivatele jedna stopka k tomu aby na GNU/Linux presli... cim vice closedsource aplikaci sluzeb prozatim dostupnych pouze pro Windows, v lepsim pripade i pro macOS se vyda pro GNU/Linux tim k jeho rozsireni lepe...

[Peter Golis]

Dokáže to s vymenovanou funkcionalitou konkurovať facebooku?

[Vykook]

Má to naprosto debilní samolepky, takže ano

[Peter Golis]

A reklamu, tú to zobrazuje podľa užívateľmi naďatlovaného kontextu?

[Mumin]

Konkurence pro Teams je Slack pripadne IRC. Nema to nic spolecnyho s Facebookem.

[xkucf03]

Slack

V tom případě Zulip.