Facebook offline (4. 10. od 17.00 UTC) (diskuse)

Během výpadku jsem pozoroval značné zpomalení Telegramu (zprávy se odesílaly déle, fotky se stahovaly velmi dlouho). Pravděpodobně došlo k nárůstu trafficu ze strany uživatelů, kteří jsou jinak zvyklí „užívat“ služby Facebooku.

Co se týká Telegramu, tak zatím stále nepodporuje federalizaci a je otázka, jestli někdy bude, ale začínám si pohrávat s myšlenkou, jestli by nestálo za to naimplementovat vlastní server a forknout klienta.

Z hlediska klienta by se toho teoreticky mnoho měnit nemuselo. Jde vlastně jen o to, aby při přidávání účtu/kontaktu bylo možné explicitně uvést server.

Co se týká serveru, tak ten musí implementovat kompletní protokol (nevím, jak složitý) a nějaké rozšíření, aby věděl, s jakým serverem potom komunikovat dál (něco jako byly různé XMPP2ICQ transporty apod). Idea je taková, že z vlastního serveru by pak bylo možné komunikovat jak s lidmi v oficiálním Telegramu, tak na jiných self-hosted serverech.

Nezkoušel jste někdo něco takového? Telegram je z hlediska UI/UX nejlepší IM, co jsem kdy používal a říkám si, že mobilní a desktopový klient by snad skoro dal víc práce než nějaký malý server (pokud se nemusí řešit infrastruktura, škálovatelnost atd., ale stačí obsloužit pár uživatelů).

Ale nevím, jestli to stojí za to, protože neustále budou problémy s kompatibilitou vůči oficiálním serverům/uživatelům.

5.10.2021 10:14 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: Facebook offline (4. 10. od 17.00 UTC)

Idea je taková, že z vlastního serveru by pak bylo možné komunikovat jak s lidmi v oficiálním Telegramu, tak na jiných self-hosted serverech.

Nedělal bych si velké naděje. Cílem podobných služeb je nalákat ovečky na svoji platformu, nikoliv umožnit komunikovat komukoliv s kýmkoliv. Příkladem budiž jabber u Facebooku i Google, kde to v obou případech nakonec vypnuli.

Quando omni flunkus moritati

5.10.2021 19:09 Bherzet | skóre: 19 | blog: Bherzetův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Facebook offline (4. 10. od 17.00 UTC)

Pokud bych měl vlastního (forknutého) klienta a server, který by sám uměl vystupovat jako klient vůči oficiálnímu serveru, fungovat by to mělo. Ale jak jsem psal, budou problémy s kompatibilitou. Základ protokolu mi přijde docela stabilní, protože i relativně dlouho neaktualizovaný klient funguje, takže toho se úplně nebojím. Horší ale je, že přidávají nové funkce do klienta, a tam by bylo nutné neustále sledovat upstream a přenášet ty svoje patche.

5.10.2021 20:19 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: Facebook offline (4. 10. od 17.00 UTC)

Přesně podle plánu. Například už zpracovávají osobní údaje (telefonní číslo) bez souhlasu jejich nositele (neregistrované telefonní číslo).

5.10.2021 20:51 Bherzet | skóre: 19 | blog: Bherzetův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Facebook offline (4. 10. od 17.00 UTC)

Přesně podle plánu.

Chtějí zavést nové placené funkce. Stávající bezplatné funkce by měly zůstat zdarma, a to bez zneužívání dat pro marketingové účely. Tento záměr avizovali už před lety a toto oznámení mi s tím přijde konzistentní.

Například už zpracovávají osobní údaje (telefonní číslo) bez souhlasu jejich nositele (neregistrované telefonní číslo).

Synchronizace kontaktů, no. Taky se mi to moc nelíbí, ale tohle bohužel dělají v podstatě všechny komunikační appky, kde je identita založená na telefonním čísle nebo e-mailu. Mj. to dělá i Signal. Nevím tedy, jestli se někam do cloudu uploaduje slovník jméno-číslo, ale přinejmenším telefonní čísla přes nějaké API exponována jsou (v seznamu kontaktů vidím, kdo používá Signal a kdo ne, tzn. přinejmenším to musí vzít telefonní čísla z mého seznamu a zavolat nějakou metodu, která je profiltruje na uživatele Signalu).

Ideální by samozřejmě byla ta federalizace s identitami ve tvaru id@server s tím, že to nemusí být dementně navázané na telefonní číslo atd.

6.10.2021 07:53 Kate | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Facebook offline (4. 10. od 17.00 UTC)

Takže vlastně forknout Telegram a dohnat s ním to, co už dávno umí Matrix? :)

6.10.2021 18:57 Bherzet | skóre: 19 | blog: Bherzetův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Facebook offline (4. 10. od 17.00 UTC)

No, v podstatě. To UI Telegramu se mi fakt líbí a navíc není úplně reálné přemlouvat lidi zas na další appku, takže tohle by byl takový kompromis. I když je teda pravda, že by se dalo přejít třeba na ten Matrix a do jiných sítí, např. právě Telegramu, si udělat transport. Možná by to vyšlo vlastně dost podobně.

To je teorie, no. V praxi jsem používal XMPP pro Facebook (Messenger), chvíli to fungovalo a pak to vypli. Na Google Talk to bylo nějak tak, že uživatelé Googlu mohli psát uživatelům na jiných serverech, ale opačně to nefungovalo a celkově to bylo nestandardní. V poslední době jsem měl naprogramovaný export veškeré komunikace z Messengeru do IRC-like logu a rovněž skript, který mi zobrazoval upozornění na nové zprávy (skrz i3blocks). Něco se změnilo a skript mi neúspěšnými pokusy o přihlášení opakovaně zablokoval účet a nutili mě změnit heslo. To je celkem vtipné, protože Facebook si pamatuje starší hesla (asi všechny, nebo nevím, jak dlouhý je ten buffer), a aktuálně jsem se tak lepením čísel na konec hesla proiteroval do stavu, kdy si heslo nepamatuji. „Bezpečnost“ především, soudruzi, „bezpečnost“ musí být!

Takže ono to s těmi různými transporty u proprietárních/non-free služeb bývá takové nevábné. Ostatně, pamatuji i z dob ICQ, kde jádro protokolu přecejen bylo na dnešní „move fast, break things“ poměry relativně stabilní, jak se občas při komunikaci naráželo na různé rozdíly mezi oficiálními a neoficiálními klienty (např. ohledně zvuků, zobrazování smajlíků, … – lidi předpokládají, že co vidí oni, to vidí i ostatní; je to podobný problém jako když se někde změní design webu a „tlačítko vlevo“ ve starším textu už prostě nedává smysl).