Portál AbcLinuxu, 26. dubna 2024 02:44


Nástroje: Začni sledovat (0) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
28.10.2021 00:16 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Bylo by fajne kdyby tam dodelali skalovaci faktor 1.5 neboli take 150%. U Waylandu mi treba narozdil od X vadi vystredena okna se vysim z-indexem ktera nejdou jinam odsunout aniz by nevzali sebou okno pod.
28.10.2021 10:52 Waylanda forever
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Bylo by fajne kdyby ten mrtvej projekt už zrušili nadobro. X je koule na noze Waylandu.
28.10.2021 12:12 tak jest
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
+1

presunout developery na neco smysluplnejsiho, tohle uz jen bugfixovat a zakonzervovat
Max avatar 28.10.2021 13:57 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Dokud nebude alternativa, tak smůla. Zatím Wayland nedává věci, co potřebuji, a nebudu sám. Nemohu tedy souhlasit s vírou jediné a správné cesty.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
David Heidelberg avatar 28.10.2021 14:10 David Heidelberg | skóre: 46 | blog: blog_
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
  • napiš do vývojářské diskuze co Tě blokuje
  • sežeň lidi, kteří mají stejné potřeby
  • nainplmenetuj, sežeň nebo zaplať někoho kdo to pro vás do waylandu (nebo nějakého jeho kompozitoru) protlačí
Případně přihoň pár kaček na vývoj. Nemůžeš chtít po lidech, aby Ti (a pár dalším) udržovali gigantický projekt z 90 let a brzdili vývoj ostatního jen proto, aby Tobě (případně pár dalším) běželo něco specifického.

Co se týká jediné správné cesty - pokud máš peníze na to platit tým lidí, kteří se zasadí o další alternativu, do toho. Ale i Cannonical s tými vývojářů pochopil, že tudy cesta nevede.
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 28.10.2021 14:43 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
A proč to všechno, když se pořád vydávají nové verze X.Org? Není třeba stahovat kalhoty, pokud brod je ještě daleko. Cannonical nepochopil nic, neb neměl řádný koncept a jen utrácel nalité peníze. *buntu jede jen ze setrvačnosti. I když některé zásluhy jim upřít nelze, to je fakt.
Max avatar 28.10.2021 15:00 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Proč? Mám snad ještě na výběr. Vybral jsem si zůstat u Xorg a jsem spokojený. Proč bych měl řešit něco jiného? To kvůli tobě, nebo někomu jinému? Tyto diktátorské manýry zkoušej na někoho jiného ;-).
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
David Heidelberg avatar 28.10.2021 18:25 David Heidelberg | skóre: 46 | blog: blog_
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Na výběr máš. Stejně jako banky mají na výběr přepsat svoje systémy z roku 60 na něco moderního, ale raději platí za jejich údržbu a staví okolo nich nákladné neproniknutelné hradby, aby předešli investicím, i ty se můžeš rozhodnout, že zůstaneš trůnit na X11 nebo se adaptuješ.

Kvůli komu bys to měl řešit? Zejména kvůli sobě. Mě nezáleží na tom, co používáš. Mě záleží na tom, aby Linux začali používat běžní lidé, protože jinak Linux, jako zařízení pro běžné spotřebitele, zahučí v propadlišti dějin.

Ještě se kapku vrátím k tvému původnímu příspěvku: Víra jediné správné cesty je věc, která by občas uživatelům, vývojářum i ostatním lidem okolo Linuxu prospěla. Linux zatím absolutně prohrává v oblastech, na kterých dnes záleží díky své roztříštěnosti. Diverzita rozhodně není špatná věc, ale musí mít své racionální opodstatnění. Pokud je svým návrhem Wayland nevhodný pro jisté účely, jistě dává smysl napsat jeho alternativu, ale zdá se, že pro desktopy, notebooky, tablety i telefony vhodný je.
Max avatar 28.10.2021 19:11 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Já nemám problém se adaptovat na nové věci, ale musí to mít nějaký důvod (z nudy jsem si hrával dřív, když jsem měl hodně volného času). Až jim zmizne TODO a bude doimplementováno vše potřebné, tak pak to začnu řešit. Nebo když budu potřebovat nějakou fci z Waylandu, nebo když skončí support Xorg. Do té doby neřeším.

Jinak k té cestě, kdo jim řekne, co je správné a co ne? Ty? A pak na to pasuje jedno poříkadlo: "Po bitvě každý generál". Lidí chytrých jak rádio je hafec, ale reálně až čas ukáže, která cesta byla správná. To, že se mezi tím muselo prošlapat více slepých cestiček je naprosto běžné a není to jen věcí OSS. To jen u komerčního sw takové slepé uličky nepouští moc ven, a že jich třeba v případě MS bylo.
Pokud bych měl mluvit konkrétně o Waylandu, tak si myslím, že je to správná cesta.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
29.10.2021 00:14 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Už Wayland umí vkládat text ze schránky kliknutím prostředního tlačítka a vkládat jej do schránky označením (tahem myši)? Neumí? Děkuji za váš zájem, zůstávám tam, kde podporují věci, které využívám.
Quando omni flunkus moritati
29.10.2021 00:39 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Chapu te, jen se zeptam, nestacilo by ti oznaceni mysi ale vlozeni do schranky az po stisku Ctrl+C a pak Ctrl+V a nebo a tvou popisovane chovani nemuselo byt vychozi? Si myslim, ze je to kvuli bezpecnosti, jako unikum treba pres webove rozhrani, aspon nekde jsem to myslim cetl tedy ze to souvisi s bezpecnosti.
29.10.2021 00:59 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
taky zajimavy https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=113973#c31
29.10.2021 01:21 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
zkus jeste procist, jestli to nesouvisi s tebou.
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 29.10.2021 08:37 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Jak si představuješ běžného člověka, používajícího linuxový desktop? Takovému člověku je jedno, jestli běží na Xkách, či Waylandu. Ale pokud nebude mít aplikace, které bude potřebovat ke svému fungování, pak je pro něj linux nezajímavý. A i když ty aplikace budou, tak linux bude muset mít něco navíc, aby byl ochoten opustit svůj ekosystém. A to Wayland určitě také nebude. Neustálé přepisování starého do nového žádné nové uživatele nepřitáhlo, takže je evidentní, že tudy cesta nevede.
29.10.2021 08:46 Athena Toolkit
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Jenomze to neni prepis stareho do noveho. Wayland je neco co se melo udelat uz pred 20 lety ale zvolila se cesta vylepsovani a nastavovani Xka na neco na co nebyl navrzen. Uz tehdy se vedelo ze tudy cesta nevede a vznikli projekty Berlin ci Mir, oba pozdeji opusteny ve prospech Waylandu. Je uz nejvyssi cas opustit i Xwin.
David Heidelberg avatar 29.10.2021 13:00 David Heidelberg | skóre: 46 | blog: blog_
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
BFU. Ano, běžnému člověku je to jedno. On nevidí, kolik prasáren je schováno pod kapotou, jeho zajímá jak funguje jeho oblíbená aplikace.

Spíš poraď, jak vysvětlit vývojářům aplikací, proč mají místo programování svých věcí vymýšlet, obcházet bugy X11. Vysvětlit jim, proč na obrazovce s vysokým rozlišením jejich aplikace nefunguje správně. Proč výkon jejich aplikace je poloviční oproti Windows a musí trávit plno času laděním, aby to nějak jelo.

Koncový uživatel tohle nevidí, ale stačí se podívat do kódu toolkitů jako Qt, GTK atd. a jejich interakci s X11 a, i jako laik, uvidíš kolik věcí je tam špatně.

Přepisování backendu určitě nové uživatele k Linuxu nepřitáhne. Každopádně oprava rozbité architektury na které staví celý dnešní desktop a mobilní prostředí rozhodně autory aplikací přitáhne, když místo zabíjení času řešením zbytečných věcí budou moct vytvářet svoje aplikace.

K čemuž jen dodám že křičet "ale mě tam nefunguje X,Y" nedává smysl. Je to jako říkat "to auto na prásknutí biče nepřidává".

Linux už něco navíc má, a to je svoboda a otevřenost, kterou u Windows nebo Applu nezískáš.
AsciiWolf avatar 29.10.2021 13:10 AsciiWolf | skóre: 40 | blog: Blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
+1
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 29.10.2021 14:25 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Počítačové ekosystémy jsou již několik let rozbité na všech frontách. Je naprosto jedno, jestli je to Win, Mac, Lin. Obávám se, že to co popisuješ je důsledek toho "navíc", svobody a otevřenosti. A obávám se, že to "navíc" bude i jeden z důvodu, proč se nový vývojáři u linuxu jen tak neukážou a budou i nadále vyvíjet jen pro platformy, na které jsou zvyklí a to bez ohledu na to, jestli mají optimalizovat pro Xka, či Wayland. Rád bych se jako uživatel linuxu mýlil, ale za to čtvrt století, co jej používám, tak už ztrácím optimismus a ve výsledky veškerých snah jsem spíše skeptický. Já to vnímám tak, že výhody, které měl, tak postupně poztrácel, jelikož byl uzavřenými a nesvobodnými systémy vyloupen a teď se jen pomalu potápí. Pochybuji, že okamžité nasazení waylandu situaci zvrátí. Já jen tajně doufám, že to nebude tak rychlé, aby mé počítače museli znovu poznat uzavřené systémy.
29.10.2021 15:44 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Každopádně oprava rozbité architektury na které staví celý dnešní desktop a mobilní prostředí rozhodně autory aplikací přitáhne
To určitě... je akorát bezbřehý optimismus. Autory aplikací přitahuje motivace nějakou aplikaci dělat, ať už finanční či jiná. Rozbitá architektura, ať už je to cokoliv, je může maximálně odradit, dobrá architektura nepřitáhne nic. (Vážně máte zato, že někdo bude vyvíjet aplikaci, protože Wayland je tak skvělý?)
K čemuž jen dodám že křičet "ale mě tam nefunguje X,Y" nedává smysl. Je to jako říkat "to auto na prásknutí biče nepřidává".

Ne, to není. Když něco vymyslíte jako náhradu a ta náhrada nemá vlastnosti, které uživatelé u původního produktu používají, je stížnost na tuto chybějící vlastnost a odmítnutí nového produktu zcela adekvátní. Ne "auto nepřidává na prásknutí biče" (vlastnost funguje jinak), ale "auto nejede vůbec" (vlastnost chybí)

Quando omni flunkus moritati
David Heidelberg avatar 29.10.2021 17:00 David Heidelberg | skóre: 46 | blog: blog_
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
To určitě... je akorát bezbřehý optimismus. Autory aplikací přitahuje motivace nějakou aplikaci dělat, ať už finanční či jiná. Rozbitá architektura, ať už je to cokoliv, je může maximálně odradit, dobrá architektura nepřitáhne nic. (Vážně máte zato, že někdo bude vyvíjet aplikaci, protože Wayland je tak skvělý?)
Souhlasím, spíš to autory neodradí, trochu jsem se rozvášnil :-D
Ne, to není. Když něco vymyslíte jako náhradu a ta náhrada nemá vlastnosti, které uživatelé u původního produktu používají, je stížnost na tuto chybějící vlastnost a odmítnutí nového produktu zcela adekvátní. Ne "auto nepřidává na prásknutí biče" (vlastnost funguje jinak), ale "auto nejede vůbec" (vlastnost chybí)
Asi bych apeloval na to, že to není náhrada Xorg serveru, ale nová platforma, ale souhlasím, že pokud zmizí něco, na co je uživatel zvyklý, bez adekvátní náhrady - nikdy to není dobře.

Každopádně pokud se setkáváš s něčím takovým, tak je na čase to řešit. Linux je o komunitě, není to proprietární SW, kde když se uživateli vlastnosti produktu nelíbí, přejde k jinému. Většina projektů (včetně kompozitorů a specifikace Waylandu samotného) je otevřena návrhům i příspěvkům do kódu a oproti X11, Wayland není hromádka něčeho, na co se nikomu nechce sáhnout :-)
29.10.2021 19:25 trekker.dk | skóre: 72
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Asi bych apeloval na to, že to není náhrada Xorg serveru, ale nová platforma
Ano a ne. Má to plnit stejný účel a to, že je to náhrada, tady v jiných příspěvcích naznačujete i vy - když je Wayland na desktop vhodný, zatímco Xorg, což je pro linuxový desktop standard, není.
Linux je o komunitě, není to proprietární SW, kde když se uživateli vlastnosti produktu nelíbí, přejde k jinému.
Zásadní nesouhlas. Pokud se mi vlastnosti produktu nelíbí, jsem na tom u proprietárního software stejně jako u Linuxu - můžu si najít alternativu, nebo se pokusit přesvědčit výrobce, aby něco dělal jinak. Jak to dopadlo, vidíme třeba u GNOME, kde se rozhodli o zásadní zjednodušení (až blbifikaci) UI a zcela odmítli návrhy lidí, kteří si to nepřáli. Ti museli jít někam jinam.

Obdobně to bylo u KDE 4 a jejich "sice 4.0.0, ale je to jen v podstatě taková beta"
Quando omni flunkus moritati
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 29.10.2021 22:10 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Zásadní nesouhlas. Pokud se mi vlastnosti produktu nelíbí, jsem na tom u proprietárního software stejně jako u Linuxu - můžu si najít alternativu, nebo se pokusit přesvědčit výrobce, aby něco dělal jinak.
Problém je v tom, že pro mnohé nejsou ani ty základní aplikace, natož aby byly alternativy. I když situace se zlepšuje.
Jendа avatar 31.10.2021 00:36 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
můžu si najít alternativu, nebo se pokusit přesvědčit výrobce, aby něco dělal jinak
Tak třeba kamarád do Waylandu jednu chybějící funkci dopsal a upstreamoval, díky čemuž se mi „Wayland neumí 5 věcí co běžně používám“ snížilo na „Wayland neumí 4 věci co běžně používám“. Kdybych byl stejně hustej a našlo se pár dalších hustých lidí, tak by to už možná mohlo být vyřešené.
Fluttershy, yay! avatar 31.10.2021 16:37 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Nějak jsem pobral, že Wayland je hlavně pro různé komerční embedded systémy: pro volanty, šmatlaly a tak.

Takže „Linux je o komunitě“ – jako jo, tím spíš jádro vyvíjí „komunita“ firem a vyhrazených lidí taky placených těmi firmami, které ten produkt pak nějak začleňují ke svým produktům.

Tam asi oukej, ale na desktopu Waylandu furt chybí např. přístupnost. Což mi moc nedává smysl, protože třeba Red Hat dodává entrprajz desktopy schválně s GNOME, kde ta přístupnost (daná i legislativně, přímo nebo nepřímo) byla celkem na úrovni… ale s Waylandem nic moc. Spíš nic než moc.
🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
30.10.2021 09:49 CandySan | skóre: 11 | blog: bonzacek
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0

Xku ani Waylandu nejak moc nerozumim a tak se da souhlasit, ze beznemu joudovi to asi neni ani tak moc jedno, jako spis nevi a asi ani vedet nutne nemusi...
Presel jsem na wayland a nejprve jsem si vsimnul, ze to proste nevadi a nejak to jede... Krcim tedy rameny, delam "to sve" a rikam si, ze mi to muze byt jedno...
Vsimam si, ze zmizely nektere problemy s pameti a vykonem. Zda se mi to drobne sviznejsi a rikam si, ze to je asi spravne. Pak si vsimam nekolika veci, ktere me doslova otravuji: obcas prestava fungovat prepinani mezi aplikacemi a do spustene aplikace se uz nedokazu obcas vratit a musim ji spoustet znovu. Obcas mi zustava viset na druhem monitoru otevrene nejake menu z jine aplikace a nevim co s nim - musim se odhlasit a prihlasit, jinak mi to prekryva cast obrazovky.
Zacinaji se me na totez ptat lidi kolem me a nemam jim jak jinak pomoct nez jim rict, ze se maji odhlasit a prihlasit.

Zacinaji se objevovat problemy, ktere nejspis s waylandem nesouvisi nijak a potrebuju se k nim vzdalene podivat na monitor a neco tam poresit... Zjistuju, ze moznosti vzdaleneho prihlaseni jsou bud zadne, nebo velmi silne omezene.

Dostavam se do situace, kdy se doslova musim zajimat o detaily Waylandu a zjistuju, ze na vzdaleny pristup se nejak pozapomnelo... Zacinam se dozvidat - ac nerad a nemel jsem to v planu - ze jaky je zasadni rozdil mezi X a Waylandem a dozvidam se, ze co je spatne na X a proc tedy Wayland vzniknul a co je na nem tak super za myslenku... Koncim s tim, ze OK! Wayland je super myslenka a klidne uverim a i odsouhlasim fakt, ze se s tim melo zacit treba uz pred 20 lety... jenze nezacalo! Zatim Wayland nedokaze nahradit X, jak jsem musel zjistit - ac nerad, protoze me je to vazne jedno a userum kolem me je to take vazne jedno - nam beznym pitomcum by stacilo, kdyby to fungovalo. Zatim nefunguje, zatim se jen muzeme tesit, ze jednoho dne bude fungovat, ale vracime se k X do doby, nez zacne Wayland fungovat tak jako X a jelikoz jsem musel zjistit, ze Wayland je lepsi myslenka nez X, tak se mozna i tesim (ostatnim kolem me je to zatim skutecne uplne jedno), zatimco jedu zase spokojene zpet na X a ti ostatni joudove kolem me take jedou na X, pokud narazi na vyse uvedene potize a ke sve smule se poptaji prave u me.
Nejsem z toho nadseny a nerad delam kroky zpet, ale zatim mi nepripada, ze by nasazeni Waylandu byl skutecne krok vpred a drzim nam vsem palce, aby jednoho dne tomu tak bylo.

30.10.2021 16:57 Re
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Zda se mi to drobne sviznejsi a rikam si, ze to je asi spravne.
Taky mam takovy instikt, takze tam bych problem nevidel a v tom si budem rozumet;-)
obcas prestava fungovat prepinani mezi aplikacemi a do spustene aplikace se uz nedokazu obcas vratit a musim ji spoustet znovu. Obcas mi zustava viset na druhem monitoru otevrene nejake menu z jine aplikace a nevim co s nim - musim se odhlasit a prihlasit, jinak mi to prekryva cast obrazovky.
Mozna neco povi okias;-)
a zjistuju, ze na vzdaleny pristup se nejak pozapomnelo...
Mozna neco povi okias;-)

30.10.2021 17:09 Re
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
obcas prestava fungovat prepinani mezi aplikacemi a do spustene aplikace se uz nedokazu obcas vratit a musim ji spoustet znovu. Obcas mi zustava viset na druhem monitoru otevrene nejake menu z jine aplikace a nevim co s nim - musim se odhlasit a prihlasit, jinak mi to prekryva cast obrazovky.
K tomuhle bych mohl, to ze mi obcas kontextove menu zustalo zamrzle na plose (presto slo projizdet v jeho polozkach, bylo to znatelne) se mi stava v Xserveru a i ve Windows 10 a driv i ve Windows 7 ad. tak to bych videl na nejake podobne derave chybe, mozna ze bude i problem nekde mimo;-)
Jendа avatar 31.10.2021 00:41 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Zacinaji se objevovat problemy, ktere nejspis s waylandem nesouvisi nijak a potrebuju se k nim vzdalene podivat na monitor a neco tam poresit... Zjistuju, ze moznosti vzdaleneho prihlaseni jsou bud zadne, nebo velmi silne omezene.

Dostavam se do situace, kdy se doslova musim zajimat o detaily Waylandu a zjistuju, ze na vzdaleny pristup se nejak pozapomnelo...
Počkej, tohle ještě furt nevyřešili? Tenhle problém jsem měl při prvním setkáním s Waylandem na Ubuntu 17.10. Pak vzniklo wayvnc, které by to mělo řešit, ale už jsem nikdy Wayland nepoužil, tak nevím.
28.10.2021 15:55 luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
  • napiš do vývojářské diskuze co Tě blokuje
  • sežeň lidi, kteří mají stejné potřeby
  • nainplmenetuj, sežeň nebo zaplať někoho kdo to pro vás do waylandu (nebo nějakého jeho kompozitoru) protlačí
Případně přihoň pár kaček na vývoj. Nemůžeš chtít po lidech, aby Ti (a pár dalším) udržovali gigantický projekt z 90 let a brzdili vývoj ostatního jen proto, aby Tobě (případně pár dalším) běželo něco specifického.

Co se týká jediné správné cesty - pokud máš peníze na to platit tým lidí, kteří se zasadí o další alternativu, do toho. Ale i Cannonical s tými vývojářů pochopil, že tudy cesta nevede.
Jenze todle se da rict i uplne opacne. Proc by melo par lidi se specifickejma potrebama robijet neco, co funguje uz 30 let?
David Heidelberg avatar 28.10.2021 18:01 David Heidelberg | skóre: 46 | blog: blog_
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Jenže ono těch "pár lidí" je většina. Takže tenhle argument je totální blbost. Samozřejmě pokud se nezajímáš o bezpečnost, výkon a podporu vlastností nového hardwaru (posledních 10 let), tak můžeš být spokojený s X11. A ne, i když na X11 někdo bude dál pracovat, nenaimplementuje ty věci korektně, bez toho aby ho celý přepsal.
28.10.2021 18:28 luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
O vykon se nezajimam a o HW taky ne. X pouzivam k tomu, abych mohl mit hodne terminalu, browser a vzdalene spoustet ovladani komory simulujici pocasi, ktere je napsane v nejake prehistoricke jave.
28.10.2021 19:51 A.B.
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Protoze nefunguje? uz pred 15 to byla snuska zaplat pres zaplaty. Xwin byl navrzen aby slo na plochu umistit 9 terminalu a to je vse. pak nekoho napadlo tam davat barvy - hack. Pak akcekeraci - hack. Pak framebuffer - hack. Pak mesu - hack. Pak vzdalena plocha - hack. pak antialising fontu - fuck, protoze to do dnes nefunguje dobre :) pak si hipsteri vymysleli HiRes displeje - hack jeste neni ani vymyslen, tak se to aspon hejti. pak dalsi hipsteri chteji nejen jine rozliseni na kazdem monitoru ale i jine dpi - to uz ani nejde hacknout... to jsme porad jeste nezabrdli do knihoven co to klubko spaget podporuji. Sorry ale uz i prumerne inteligentni freetard pred 15 lety pochopil ze tudy cesta nevede a to jeste byla valka Xfree vs Xorg. Jako wayland neni jeste 100%ni, ale je uz no mile vpredu a hlavne ma vizi. Pouze je treba radne slapnout na brzdu zvanou Xwayland a vseobecne vseho co zacina na x. Ano, bude lip :-)
28.10.2021 21:09 Jardik & Andrej Partners
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Mluvis o nas?
28.10.2021 21:14 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Zrovna ten HiRES fungoval pred 20 rokmi dobre. Sám si vytiahol cez DDC kanál fyzickú veľkosť displeja (v centimetroch), podporované rozlíšenia, a podľa toho správne nastavil DPI.

To by malo fungovať doteraz, ak človek nepoužíva ťažkotonážne grafické prostredia. V nich prebrali chybu z MS kde marketing nepochopil rozdiel medzi obrazovým a typografickým bodom. Takže veľkosť písma označovali 96 DPI alebo 120 DPI. Namiesto toho aby tú blbosť v Linuxe zahodili, tak riešia hacky kde sa poriadne nedá nastaviť viac monitorov s rôznym fyzickým DPI (typicky notebook aj s externým displejom). Tútp nelogickú chyba je možo vidieť jak v systéme Wayland, tak v X Windows.

Teda dá, ale cez rescaling obrazu ktorý to rozmaže.
Max avatar 29.10.2021 07:15 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Prej hipsteři :D. Tak ti mám pocit, že používáš výrazy, kterým jaksi nerozumíš. To, že někdo potřebuje mít funkční nový monitor, na tom opravdu není nic hipsterskýho ;-).
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
29.10.2021 07:40 A.B.
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Zve se to sarkasmus nebo hyperbola. Asi napisu prirucku pro suchare z abicka jak takove emocne-umelecke jazykove prvky detekovat a prelozit do suchariny bez toho aby se suchar trigernul :-) "pak si hipsteri vymysleli" byla kombinace vyse uvedenych jazykovych prostredku, ktere si normalni clovek prelozi jako "Apple zacal s retinou na notasech, tak to pak museli mit vsichni. Jenze macOS to mel udelane perfektne a lin/win dodnes napicu". Verstehen?
Max avatar 29.10.2021 08:28 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Ja, ja, naturlich. Ale tu příručku stejně vypracuj ;-).
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
28.10.2021 17:16 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Tak je jasne ze Waylandu patri budoucnost ale me se treba zajida to chovani, kdy vyskoci nebo vyvolam okno kde zadavam nejaky udaj a ten udaj mam v okne pod nim a ja se tam nemuzu dostat. Dostanu se do neho jedine tak ze treba cely vyplneny formular ktery jsem vyplnil nad nim, budu muset shodit a psat ho kvuli tem co tohle chovani vymysleli znovu.
28.10.2021 17:20 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Nebo jde to chovani "posledni okno teze aplikace vzdy na vrchu" nekde vypnout?
28.10.2021 18:05 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
i diky te nvidii;-)
Společnost NVIDIA Corporation představila první stabilní vydání nové větve proprietárního ovladače NVIDIA 495.44 . Současně byla navržena aktualizace pro stabilní větev NVIDIA 470.82.00. Ovladač je k dispozici pro Linux (ARM64, x86_64), FreeBSD (x86_64) a Solaris (x86_64).

Hlavní inovace:

Přidána podpora pro GBM (Generic Buffer Manager) API a přidán symbolický odkaz nvidia-drm_gbm.so ukazující na backend libnvidia-allocator.so kompatibilní s bootloaderem GBM z Mesa 21.2. Podpora EGL pro platformu GBM (EGL_KHR_platform_gbm) je implementována pomocí knihovny egl-gbm.so. Cílem změny je zlepšit podporu pro Wayland na systémech Linux s ovladači NVIDIA.
28.10.2021 16:54 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Tak ja bych treba jeste rad videl to prvni
Vylepšená detekce DPI a poskytnutí správné informace o rozlišení displeje. Změna může ovlivnit vykreslování aplikací, které používají vlastní mechanismy zobrazení s vysokou hustotou pixelů (hi-DPI).
Ovladač DDX s nastavením režimu podporuje mechanismus VRR (Variable Refresh Rate), který umožňuje adaptivně měnit obnovovací frekvenci monitoru a zajistit tak plynulé hraní bez trhání. Modesetting driver není vázán na konkrétní typy video čipů a ve své podstatě připomíná VESA driver, ale funguje nad rozhraním KMS, tzn. Lze jej použít na jakémkoli hardwaru, který má ovladač DRM/KMS na úrovni jádra.
X server Xvfb (X virtual framebuffer) přidává podporu pro akcelerační architekturu Glamour 2D, která používá OpenGL k provádění všech operací vykreslování. Xvfb X server dělá výstup do vyrovnávací paměti (emuluje framebuffer pomocí virtuální paměti) a je schopen běžet na systémech bez obrazovek nebo vstupních zařízení.
Naopak tohle jsem ani neznal
Odstraněna implementace režimu DMX (Distributed Multihead X), který umožňoval při použití Xineramy kombinovat několik X-serverů do jedné virtuální obrazovky. Podpora byla ukončena kvůli nedostatečné poptávce po technologii a přítomnosti problémů při používání OpenGL.
skunkOS avatar 29.10.2021 09:35 skunkOS | skóre: 27 | blog: Tak nějak
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Wayland je na druhou stranu přetechnizovaná sračka, která toho opravdu mnoho neřeší, respektive nepřínáší out-of-box mnoho očekávatelných featur.
http://martinrotter.github.io
AsciiWolf avatar 28.10.2021 14:20 AsciiWolf | skóre: 40 | blog: Blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Sám sice již všude používám Wayland, i přesto jsem však rád, že se X.Org konečně dočkal nového major releasu, přinášejícího mnohé moderní featury a bug fixy. I pokud se bude jednat o poslední podobný release (což je možné), je to fajn.
28.10.2021 15:59 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
To je dobré že už funguje 2D akcelerácia GLAMOR v Xvfb. Ešte by niekto mohol vydať nový image pre Neo FreeRunner, a mohol by som ho oprášiť. Keď som sa s tým posledne hral, tak xf86-video-glamo nemal akceleráciu, a vyžadoval pretaktovanie aby to bolo relatívne použiteľné. Výrobca GPU "meškal" so zverejnením dokumentácie ku HW.

28.10.2021 17:06 M
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Ano, hadam ze prvne to bude mozne vyzkouset v openSUSE Tumbleweed.
28.10.2021 17:58 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Je dosť možné že to predbehne Gentoo, tvorba vlastného ebuild-u je dosť jednoduchá.
29.10.2021 02:47 hydrandt | skóre: 35 | blog: Kanál | Herzogenburg
Rozbalit Rozbalit vše Re: X.Org Server 21.1.0
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Obcas prepnu KDE (debian sid) session na Wayland, a stvou me asi jen dve veci:

1. nemuzu nastavit, ktery monitor je primarni -> na kterem ma byt panel

2. notifikace dbeaveru (java) - sam si kresli obdelnicky vpravo dole - se zobrazuji jako okna

3. v jedne aplikaci co pouzivam pres wine (wechat klient) nefunguje dialog pro ulozeni souboru, zamrzne to

Pro 1) hadam nekdo na abicku by mohl vedet, zmenil se koncept, uz neni primarni monitor?

Pro 2) zkusim reportovat dbeaveru

Pro 3) zkusim reportovat wine
I am Jack's wasted life.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.