CentOS Stream bude jediným repozitářem pro vydávání veřejných zdrojových kódů RHEL (diskuse)

[Max]

Co to znamená? Že se snaží zaříznout AlmaLinux apod.? Tj. konec volně dostupné alternativy k RHEL?
Zdar Max

[joejoe]

Podle mne to znamena pouze tolik, ze vsechny zdrojaky jsou uz distribuovane prostrednictvim centos-stream, takze neni potrebne to redundatne delat jinde. Ono se staci podivat jak probehl release RHEL 9.2 (minuly mesic). Velka vetsina se do centos-9 streamu dostala ve stejnou dobu. Jestli tam bylo neco driv, tak to byli "setinkove" verze RHELu (taky tomu rikaji Z-stream). Jestli to zabije forky jako Alma/Rocky/Oracle Linux tak se zas tak moc nestane.

[Max]

To se samozřejmě stane, protože Stream prostě není vhodný, dochází k rozbíjení. Pro produkci tedy nic moc.
Pokud se tak stane, tak uvidíme, spíše to asi bude další důvod i s tím zbytkem přejít na Debian.
Zdar Max

[PetebLazar]

Co brani si vyvojarum AlmaLinux zaplatit jedno predplatne RHEL a brat zdrojaky pod GPL ze zakaznickeho portalu? GPL licence jim (RedHat) snad neumoznuje zdrojove kody neposkytnout.

[trekker.dk]

Přinejmenším Red Hatu umožňuje neposkytnout jim to předplatné...

[PetebLazar]

To by museli to konkrétní předplatné spojit s AlmaLinuxem a je otázkou čím by neposkytnutí právě tohoto předplatného obhajitelně zdůvodnili, aby se vyhli žalobě za diskriminaci (pokud by například předplatné bylo osobní, nikoli firemní).

[Ruža Becelin]

S tim Debianem by sis moc nepomohl, dvanactka ma svoje mouchy.

Ubuntu stoji taky za prd, v SUSE vari divne veci, no nevim.

Podle me je doba tehotna na to, aby vznikl uplne novy serverovy OS na Linuxu, ktery prevezme oteze...

[PetebLazar]

Takže stávající finanční zdroje se budou štěpit, nebo se objeví zcela nové?

[Kate]

Proč nový? NixOS už existuje :)

[PetebLazar]

Z popisu jeho fungování jsem nepobral, v čem by měl být náhradou RHEL.

[J]

Ale prosim vas… kdo chce stabilitu pouziva uz od minuleho stoleti AIX… akorat to stoji mrte penez.

[plostenka]

Ale prosim vas, kdo chce stabilitu, tak pouziva uz od minuleho stoleti z/OS (OS360).

[AsciiWolf]

AIX je bohužel dnes již prakticky mrtvý (či spíše na life supportu), podobně jako HP-UX, nejspíš i Solaris a vlastně všechny komerční Unixy s výjimkou macOS.

[hefo]

Úplne mŕtvy nie je, čo vidím, tak u zákazníkov sa stále nejaké nové AIXy nasadzujú, ale pravda, väčšinu use cases valcuje lacný komoditný Linux. HP-UX de facto umrel krátko po prechode na Itanium a k Solarisu sa neviem vyjadriť...

[plostenka]

Spis Devuan, ale v zasade souhlasim. Taky budu migrovat posledni Centos (7) server pryc od RH.

[Max]

Nevidím důvod používat Devuan, navíc nemá systemd, takže naprostá trága.
Já přecházet u několika projektů nemohu, již jsem vyrostl z roubování věcí na nepodporovaná distra. Nicméně kubernetes clustery a další věci postupně překopám, až skončí support na současné instalace.
Zdar Max

[plostenka]

No prave ze nema systemd, takze naprosta vyhra :)

Devuan mam vsude jinde v produkci uz par let bez nejmensich problemu, neni se ceho bat.

[Max]

Já jenom nechápu, proč bych měl používat distro, které jde proti proudu a odmítá inovovat aspoň jednou za 10 let. Systemd vzniklo před 13 lety, je úplně všude, je podporováno snad už vším, nechápu tu obsesi se mu vyhýbat.
Dnešní svět navíc spěje úplně opačným směrem, než svět před 10 lety, tj. hrát si na old old stable už bývá čím dál tím více nepoužitelný směr.
Zdar Max

[plostenka]

To neni "odmita inovovat". Veci v repozitarich jsou nove, casto i novejsi nez ve stable Debianu. To je "odmita bastl s binarnimi a obecne nepouzitelnymi logy".

Dnešní svět navíc spěje úplně opačným směrem, než svět před 10 lety

Jo, to vidim, jak je server obklopeny deseti vrstavami dockeru, kubernetu, AWS, Jenkinsu a kdyz je potreba cokoliv upravit, tak kvuli jedine picovince cely traktor - v lepsim pripade. V tom horsim se autor balicku z pip, npm, whatever rozhodne ze dne na den zmenit API, a vsechno je najednou rozbite a musi se prepsat. Petileta LTS kompatibilita je u DevOps jasanku sproste slovo, desetileta je jednosmerna jizdenka do blazince. Dekuji, nechci :)

[Max]

Logy mají stejný obsah jako v textové podobě. Navíc není problém si jen změnit nastavení, aby logy šly do souborů jako v minulosti přes rsyslog. Takže té výtce vůbec nerozumím.
V případě kontejnerizace běží v ideálním případě kontejnery přímo v rámci hypervisoru (Vmware Tanzu, OpenShift Virtualization apod.), takže backend není tak složitý na správu (což není ani tak, pokud to člověk pochopí).
Já chápu, že doba k8s a CI/CD věcí na úrovni správy komplikuje, ale podle mě je to něco jako když si dřív devíci stěžovali, že "svn" je pro pár lidí zbytečný overhead, kdy si devíci, nebo admini stěžovali, že ticket systém je overhead a není taková věc potřeba atd.
Časem se ale ukáže, že i v malém počtu dokáže vše pomoci a ten overhead s tím spojený stojí za to.
Podobně je na tom k8s, který věci opět zesložiťuje, klade vyšší nároky na správu, ale zase není problém skoro všechno podchytit (kdo co kdy udělal, nasadil, jaká aplikace má povolenou komunikaci s jakou aplikací, monitoring konkrétních aplikací, verzování a dohledatelnost / auditovatelnost všech změn, automatické škálování do obou směrů včetně HA atd.).
Takže ne, prostě k8s, ansible, terraform, gitlab a další jsou věci, které na první pohled vypadají složitě, ale bezpečnost, auditovatelnost a automatizaci všech možných procesů posouvají zase úplně někam jinam.
Zdar Max

[trekker.dk]

Systemd vzniklo před 13 lety

... a byla to tenkrát pěkná ***** a i dnes je to pořád stejná *****

[Max]

Já na systemd přešel v době, kdy ArchLinux (desktop) a na serveru, když Debian (8 / Jessie). Musím říci, že všechny problémy, na které jsem dřív narazil, jsou tatam. Mě tedy systemd nijak neomezuje, naopak občas potřebuji nějakou vlastní unitu a je to o hafec levelů jednodušší, než si psát v bashi script pro init.
A pak jsou lidé jako třeba Heron, kteří si pochrochtávají s nspawn a dalšími věcmi, co jsou u systemd.
Zdar Max

[_]

https://unixsheikh.com/articles/the-real-motivation-behind-systemd.html

wtf devuan

ano, je to live desktop, ale nelze se neptat, jestli je to vyjimka

[plostenka]

Reportovat CVE v instalatoru screenshotama na githubu... WTF

je to s obrazkama, aby to pochopila i plostenka

asi nestacilo

[koroptev]

no jen dobre, ze se podobnejma srackama nemusim zabejvat, zni mi to jako kontrolovat dodrzovani norem na vypousteni odpadu do reky tim, ze to clovek ochutnava

[IBM se ozývá]

No jo, vztyčený prostředníček od IBM. Pro všechny, kteří nechtějí platit výpalné, je tu Debian. A od firmy, která pomáhala za druhé světové nacistům v jejich genocidě, ani jiné chování nečekám.