Výběr nového krosového kola (diskuse)

[Semo]

Bike-forum.cz. Kross je zlo, ber horsky a vymen plaste za (skoro)hladke.

[Begleiter]

Díky za odkaz, kouknu na to. Proč je kross zlo?

[Michal Kubeček]

Pokud to budete používat převážně na silnicích, případně polních a lesních cestách a nebudete moc jezdit vysloveně do měkkého terénu, pak bych cross naopak doporučil. Jezdit po silnici na klasickém horském je utrpení.

[Begleiter]

Ano, převážně budu jezdit po silnicích a polních či lesních cestách. Díky.

[luky]

Kamaradka si poridila trekovy kolo na jezdeni po lesnich/polnich cestach a ted na to nadava, konkretne:

* na listi to plave, takze na podzim si uz v lese moc nezajezdite

* sedi se na tom tak, ze otresy jdou do patere (na horaku jste vic naklonenej, takze to tlumi ruce)

* kdyz je nekde bahno nebo vyjeta kolej, tak se boji, ze tam uvizne

[vencour]

Rohy do řidítek a zvednout sedačku nejde/nepomůže? Treka jsem ještě neměl, tak jen píšu, co bych zkoušel.

[Semo]

Vyska pevne sedla je dana dlzkou noh a s tym nehnes (iba sekerou). Posunut sedlo dozadu, dlhsi predstavec s malym uhlom a rohy natiahnu o nieco posed (za cenu skriplenia menej podstatnych vlastnosti), ale je to len nudzove riesenie. Ak to ma kratku geometriu a vysoko riaditka tak prerobit to na nieco ine nie je jednoduche.

[luky]

Ono to kolo je tak proste navrzene, IMO to je delane pro lidi, co si jezdi na kole nakoupit, vyjedou si na odpoledne na cyklostezku, jedou pomalu, povidaji si a tak. Porovnejte si trekove kolo a cyklokrosove kolo a uvidite ten rozdil v konstrukci hned. Jenze cyklokrosova kola jsou strasne draha, to uz je lepsi dat penize do horskeho - bude o tridu lepsi.

[Semo]

Bacha na cyklokrossovy (CX) bike. Najma ak je to fakt origos CX geometria, nie iba ram s vyssim stredom a navarkami na cantilever brzdy. Skutocny CX ram je, okrem uz vymenovaneho strasne, kratky, aby bol obratny na CX okruhoch. Ale to znamena, ze si pri zatoceni riaditok kopes do predneho plasta tak, ze je nemozne slapat a nemozes dosiahnut pohodlne natiahnutie trupu inak ako uplnym posunutim sedla dozadu (a ani vtedy to nestaci), cim slapes viac "pred seba" nez "pod seba". Co ma svoje nevyhody, napr. aj horsie dychanie, pretoze si viac lisujes brucho. Pravy CX ram je robeny tak, aby sa dobre nosil na pleci a rychlo sa z neho a na neho naskakovalo, pretoze to su veci, ktore sa CX zavode robia casto. V beznom zivote tieto kriteria su daleko menej podstatne.

Brat pred par rokmi staval CX-like bike a nechal si u Baresa uvarit CX ram, pretoze si myslel, ze je to iba o tom strede a brzdach (a Bares ho nevaroval). A potom sa divil a ram mu dodnes nesedi tak, ako by si predstavoval.

[luky]

Ono zalezi na tom, jestli si koupite zavodni model, nebo "turisticky" (ci jak to nazvat). Ale jak uz jsem psal - vyber maly a ceny velke.

[s0]

já bych se v týhle situaci zamyslel nad cyklokrosovým strojem. Pár známých na tom jezdí v zimě a je to celkem paráda.

Ze zkušenosti tvrdím, že kdo si koupí krosový kolo, tak přestane jezdit nebo za pár měsíců kupuje kolo jiné...

[Tomáš Honzák]

Omlouvám se za blbou otázku, ale vůbec téhle reakci nerozumím - pokud tedy není cyklokrosový stroj něco jiného než krosový stroj.

(A "myslím to upřímně" - rozumím tomu jako koza petrželi, ale taky výhledově plánuju upgrade dvoukolky - mám 13 let starého "horského" Authora s trekovými plášti a výbavou, jezdím s tím hlavně na "delší výlety" po silnicích a lesních/polních cestách - a podle všeho co kde čtu je kros "to pravé" - tak mne enormně zajímají všechny "protinávrhy".)

[Michal Kubeček]

Cross (trek) je něco na půl cesty mezi silničkou a horským kolem - má bytelnější rám, ale ne tak těžký jako horák, tlustší pláště a hrubší vzorek, ale ne tolik jako horák atd. Oproti tomu cyklokros se jezdí na kole, které vypadá v podstatě jako normální silniční, jen je upravené tak, aby přežilo jízdu v terénu (a dalo se na něm jezdit i v terénu). Je ale potřeba vzít v úvahu, že cyklokros se hodně posunul od podoby, jak vypadal v 80. letech; dnes už je mnohem rychlejší a jezdí se mnohem víc po tvrdých polních cestách, není tam tolik bláta a výběhů jako kdysi.

[s0]

Jasně, jsou to másla béčka (dalších mnoho hodin zábavy) ;)

Mimochodem - tam je krásně vidět, jak se cyklokrosový kolo liší od horáka, ale i od silničky (geometrie rámu, jiná kola, pedály). Nevýhodou je, že se tahle kola moc neprodávají, takýe se musí objednávat a jsou dražší.

Ale teď subjektivně:

Cross se poslední dobou dost blíží baňákúm (horákúm), ale(!) má mnohem horší geometrii - prostě na tom sedíš jako v kanclu za stolem. Je to prostě kompromis.

Na druhou stranu - pokud by tazatel chtěl jezdit puťáky na těžko s bagáží, tak se mu na silničce (cyklokrosu) tou vahou klidně ohnou kola (výplet).

Je prostě potřeba vědět, jak (kilometráže, povrchy) na tom chce jezdit a tak.

Ale jak už jsem psal - jsem subjektivní (a také mne horská cyklistika vůbec nepřirostla k srdci), ale pár kol jsem už vyzkoušel (od ukrajin, přes celopéra, po karbonové žiletky)

Stejně je to v nohách a v hlavě.

[Michal Kubeček]

Jasně, jsou to másla béčka (dalších mnoho hodin zábavy) ;)

To jsem samozřejmě tvrdit nechtěl. Ale prostě je to dnes trochu jiný sport než za Šimůnka (staršího), Kvasničky, Glajzy nebo Fišery. A tomu se samozřejmě musela přizpůsobit i konstrukce těch kol.

[Semo]

Ze cross je "to prave" tvrdia iba predavaci a ludia, ktori nejazdili nastaveny horsky (t.j. hladsie plaste a nastaveny posed). Ak si na Bike-Fore vyhrabes nejaku diskusiu o cross vs. horsky, tak uvidis, ze si skoro nikto nemysli, ze cross je dobry. A to tam zdaleka nie su len zavodnici a chrti. Turistov je tiez dost.

Horsky na asfalte nema nevyhodu pred crossom. A uz na polnej ceste ma daleko viac vyhod. Na lubovolnej viac nerovnejsej ceste este viac zatienuje cross.

[vencour]

Hele, to jako že horák je lepší než trek? Dokud jsem měl favorita, tak jsem na něj dal 28" pláště, dvojitej ráfek a vydrželo to dost.

Čili Ty bys dal přednost horáku před trekem na silnici? V té samé cenové kategorii nebo při jakých podmínkách?

[Semo]

Ked si guru, tak odjazdis na karbonovej cestnej rakete to, co 4/5 ludi nedaju pesi. Ale koho z nas sa to tyka, ze? trial v skalach na cestnom karbone (akcia zacina na 0:50).

Zalezi co na tom jazdis, kolko vazis, ci jazdis ako tank alebo si ochotny stale sledovat cestu a vyhybat sa dieram. Rovnako zalezi, ci sa o to vies a chces starat.

Ked chces jazdit 100% asfalt kup si cestny. A ked nie 100%, tak si kup horsky a daj na neho hladke plaste. Vydrzi to viac, stoji a vazi menej, lepsie sa na tom sedi a mas rezervu, ze mozes aj na rozbitejsiu cestu a neublizis tomu a ked to prezujes na hrubsie plaste, tak mozes aj po lesoch bez prenasania kazdeho vacsieho sutru.

[vencour]

Do města na vyřádění se (aneb do Prahy) mi přijdou lepší brusle, za 3 hodiny toho vydam a vypotim víc. A musim dávat ještě víc majzla na přehled o stavu provozu, protože moc toho neubrzdim.

Favorita jsem měl, že mi zbyl jako první pořádný kolo, co jsem měl, vše krom kostry a sedačky za těch 15 let bylo obměněný za lepší a stačil na mnohé na silnici i na polní cestě. V lese byly nejhorší překážkou kořeny, klouzalo to po nich.

[pica2]

"Horsky na asfalte nema nevyhodu pred crossom." delas si srandu? ja na crossu jezdim hodne a kamaradum co maji horske kolo se na asfaltu akorat tak muzu vysmat. cross je podle me uplne vpohodne na jezdeni po cestach, kdy se nemusis bat ze tak casto pichnes a snese i trochu toho terenu. jasne ze s tim nemuzes jezdit downhill ale jako kolo na jezdeni do prace/na chatu bych to rozhodne doporucil vice nez horske...

[Semo]

Tak ked si taky smejivy, tak urcite budes vediet popisat, co by ta brzdilo, keby si presadol na horsky svojich kamaratov.

[pica2]

byl bych tlusty jako jsou oni ;)

[Begleiter]

A co si mám představit pod cyklokrosovým strojem?

Jinak chci samozřejmě jízdní krosové kolo, žádný motor!

[s0]

http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclo-cross_bicycle

jinak viz výše

[Begleiter]

Já budu to kolo mít pro rekreaci, ne na závodění. Ale jinak díky za info.

[TurboLama]

To já bych se spíš zamyslel nad 29er MTB s pevnou vidlicí...

[pavlix]

Jezdit po silnici na klasickém horském je utrpení.

Ani ne, zvlášť po těch českých a s hladkýma gumama. Horské je stabilnější a nezapadá do tramvajovích kolejí a líp drží na rozbitém kraji silnice.

[Fluttershy, yay!]

Ale třeba i zapadá, jenom to nemá tak fatální následky.

[pavlix]

Mně tam teda nezapadá :D.

[Fluttershy, yay!]

Moc malé[ ]ho máš.

[pavlix]

Práveže dost velké :).

[Fluttershy, yay!]

Záleží co... ~,^

[pavlix]

Seš si jistej?

[vencour]

Ani na favoritu jsem nezapadal do kolejí - ale musel jsem koukat a dávat bacha. Prostě jezdit hlavou.

[Fluttershy, yay!]

V některých oblastech (třeba centrum dlážděné kočičíma hlavama) leda tak nést kolo na hřbetě.

[vencour]

Samotný kočičí kostky ujdou, třeba serpentýny u Černošína snad je taky obsahovaly a dalo se tam jet. Jestli je teď Americká v Plzni vyasfaltovaná nevim, tak tu si vybavuju. To už víc mi vadily děravý okrsky.

[Fluttershy, yay!]

Nebo takový železniční přejezd, taky pěkná věc.

[vencour]

Jestli jsem vletěl na přejezd ve 20km/hod, tak jsem nepozoroval potíže, ubrzdit jsem stačil, víc než 40km/hod jsem nejezdil, aby to nešlo ubrzdit. Prostě koukat a nejezdit jako v poslední jízdě života.

Když už je řeč o špekách, kamínk a štěrk v zatáčce mne jednou vypekly, pak už jsem si taky dával pozor. V principu stejně tak jako mokrý listí na silnici při jízdě na inlajnech.

[Fluttershy, yay!]

Do školy jsem jezdil přes pár takových, kde ty koleje byly docela obnažené, případně tam byly slušné díry. Tam silničkáři sesedali.

To já se pěkně projel jednou dolů po namrzlém perfektním asfaltu (koeficient smykového tření nula) a jednou jsem za deště moc zklopil kolo při odbočování do vjezdu do školy... taková ta červená chodníková dlažba. Jaj, to byla držka. Zkrvavené šrámy ze smyků na štěrku v dobách základní školy nepočítám.

[vencour]

Jau ... tak to jo. V zimě jsem radši jezdil po sněhu = co nejdál od krajnice ven, když už jsem musel vyjet ...

Když už po zrcadle, tak pomalu, pak se dá brzdit botama. Nebo ... ?

[Fluttershy, yay!]

Tak tohle bylo na cyklostezce, která vede lesem a přemosťuje hlavní železníční tah -- právě na tom kopečku jsem klouzal dolů, ono to ani nebolelo nebo tak něco, jenom byla otrava, že jsem spěchal a vždycky jsem nasedl, ujel dva metry a pět metrů jel po zadku vedle kola.

[vencour]

Jak jezděj na ledový plochý dráze ... klopená motorka a noha ji jistí, zřejmě ... možná tohle mohla bejt inspirace

[Jendа]

nezapadá do tramvajovích kolejí

A mřížkovaných kanálů s mřížkami ve směru jízdy…

[pavlix]

Jo. A ty jsou většinou u kraje :D.

[tom]

Jezdit po silnici na klasickém horském je utrpení.

Po Praze ani nahodou. Mam jak horske tak silnicni a na horaku se pohubuju pres Prahu mnohem rychleji, protoze vim, ze snaz zastavim a nemusim se bat koleji, kostek a der. Nehlede na to, ze si obcas sjedu nejake schody

[Semo]

a) Skoro neex. funkcne odpruzene vidlice na cross. Par ich je, ale stoja viac 2x tolko ako rovnako funkcna horska (6-7000 za crossovu vs. 2500-3000 za horsku). Maly trh, nizko konkurencia, vysoke ceny.

b) Cross ma geometriu ako ked sedis za stolom. Vobec nie je pravda, ze chrbat boli z ohnutia (keby si bol bezruky a musel to cele drzat na chrbtovych svaloch tak mozno, inak nie). Chrbat boli z otrasov, ktora absorbuje chrbtica. Ohnuta chrbtica obsorbuje otrasy ovela pruznejsie ako rovna, ktoru otrasy stlacaju.

c) s tym suvisia aj plaste. Do horskeho ramu a vidlice zmestis pohodlnejsie plaste. Siroke a s hladkym stredom. Zase ich cena je vdaka daleko vacsej konkurencii nizsia nez podobnych na crossy. Odpor plasta je len minimalne (napriek popularnym a rozsirenym omylom) dany sirkou, ale viac zmesou a dezenom. (Teoreticky je dokonca sirsi plast lepsi, ale iba pri rovnakom tlaku, co je pri sirsich zase problem dosiahnut). Koho zaujima viac, tak http://smtp.schwalbetires.com/tech_info/rolling_resistance. Staci preletiet obrazky a nadpisy.

d) crossy su tazsie a nemotornejsie ako horsky v tej istej cene. Pricom ten horsky ma vaciu odolnost, ak vpalis do nejakej diery.

x) samozrejme treba si zohnat horsky ram s navarkami, ak ich budes potrebovat. Na druhej strane dovarit sa da cokolvek, ale zabije to casu to pozhanat.

---------------------------

existuje jediny rozumne zaplatitelny vyrobca funkcnych odpruzenych sedloviek: Suntour paralelogramova (tusim 2 typy, lisiace sa asi iba materialom a teda trocha vahou). Tych cca 700 za nu sa oplati. Neoprenovy navlek na nu tiez.

[Tomáš]

Pokud jde o komponenty jako brzdy, převody a náboje -- trh ovládá pár výrobců (Shimano, SRAM, ...) a každý vyrábí více sad, které jsou odstupňovány použitelnosti (a taky cenou), asi nedá moc práce projít katalogy zjistit si, jak jdou po sobě a která se ještě vejde do rozpočtu.

Pak tu máme ráfky, řídítka, sedlo, pláště - tam to dost závisí na prefereních každého člověka a většinou si to stačí prohlédnout na smontovaném kole, jak se mu to zdá (jenom do ráfku člověk moc nevidí).

Pokud jde o výrobce (značku) celého kola, tam to začíná být zajímavější, protože výrobce určuje, jaký rám to kolo má a jaké komponenty se na kolo navěsí. Výrobce rámu se snad ani neuvádí. U komponentů bych si dal pozor, aby tam nebyl vyloženě slabý díl, hodně kol má sice drahou přehazovačku (která je vidět), ale pak se to ošulí třeba na nábojích a brzdách (které už nejsou tak vidět).

U rámu bych se podíval, jestli má všechny navářky, které potřebuješ (pokud plánuješ kotoučové brzdy, tak potřebuješ navářky; stejně tak nosič a blatníky, ale to se dá vyřešit mezikusem). Pokud máš trochu větší sílu, tak si nějak prověř tuhost rámu. Taky je dobré zamyslet se nad údržbou (např. lanka tažená pod spodní trubkou nejsou moc vhodná, protože se vždycky strašně zaserou, v zimě i zamrznou v průchodkách) a hlavně, jestli se Ti líbí esteticky.

[Begleiter]

Díky moc! Takové informace jsou k nezaplacení.

[zdenek-hbr]

A co treba lanka v ramu tak jak to dela napriklad Superior. Vypada to moc pekne, ale asi to nejde vycistit co?

[Semo]

Je to nanic, okrem toho vyzoru. Vyrobcov je uz tolko, ze sa chytaju kazdej moznosti sa nejak odlisit. Bohuzial funkcne sa odlisuju daleko menej nez tvrdia, tak sa viac hraju s profilovanim trubiek (co ma tiez daleko mensi efekt ako tvrdi reklama) a blbostami ako vedenie laniek.

[Tomáš]

Mně se zdá, že v tom rámu to je stejně tažené v bowdenu (takže problém se špínou není) a má to strááášný odpor. Kdyby se takhle táhly trubičky s hydraulikou, tak to je něco jiného, ale to jsme asi v jiné cenové kategorii.

[multi]

taky shanim posledni dobou nove kolo, mam jeden zakladni pozadavem velky ram, ale bohuzel vsichni seriovi vyrobci nedelaji nic vedsiho nez ram velikosti 22 nebo 23"

[Begleiter]

Nevím, jaký máš rozpočet, ale např. Duratec dělá rámy na míru. Je to myslím poblíž Plzně.

[multi]

uz prave vicemene pocitam, ze budu muset navysit rozpocet a nechat si to udelat na miru prave u Duratecu, ale zase uz nerostu, takze budu moc s kolej dojet az do hrobu

[Luk]

Důrazně doporučuji kamennou prodejnu. Jednak si tam lze kolo "osahat" a také bývá standardem garanční prohlídka (zdarma), na které kolo zkontrolují, seřídí a opraví případné závady.

[Fluttershy, yay!]

U nás třeba Kaňkovský přímo montuje kola na míru -- i za lidovější ceny.

Doporučil bych jednoznačně kolo horské, třeba i s plášti ne zrovna od traktoru, ale přeci jen horské. Nemůžu si to vynachválit, nemám problém jet po kočičích hlavách (centrum Olomouce), přejíždět přes koleje a najíždět na obrubníky, případně na ně díky nacvakávacím tretrám rovnou skákat.

[Fluttershy, yay!]

Jo a zauvažoval bych o časovkářské hrazdě. Já si ji na MTB určitě pořídím, pokud zase začnu jezdit: pokud člověk s sebou tahá batoh a nemá ve zvyku jezdit jak paní Radová (což v protivětru jedenáct z desíti fyziků nedoporučuje), je to ohromná pomoc na záda.

[Tomáš]

Mě přijde, že to kdysi byla móda, ale obzvlášť na horském kole to vypadá hodně blbě. Ani nevím, jestli se do ní dá pořádně zalehnout, přeci jenom krosové nebo horské kolo je delší, než silnička a člověk by byl strašně natažený a namáhal by tak jisté partie (9 z 10 mužů nedoporučuje). Navíc to zabere místo, kam se jinak dává blikačka a tachometr.

[Fluttershy, yay!]

Tachometr nevedu a blikačku mám diodu na gumičce, to jde přidělat kdekam. Dokonce jsem si nějakou takovou konstrukci konstruoval,... rozhodně lepší než ohnutý zpocený hřbet a kymácení se v protivětru, těch dvacet minut tady beztak není nic tak hrozného.

[Jendа]

pokud člověk s sebou tahá batoh

Taky se to dá vyřešit převozem batohu v košíku na nosiči (jak někdo může jezdit na kole s batohem na zádech? vždyť je to tak nepohodlné).

[vencour]

Na druhou stranu, člověk méně promokne, promrzne a tak, polstrovanej batoh může hřát. A taky: je batoh a je krosna. Cože bylo míněno batohem?

[Jendа]

Cože bylo míněno batohem?

To, co nosím/vozím do školy :). Cca. 20-30 l, vypadá zhruba takhle nebo takhle.

[vencour]

A jak moc plandá na zádech?

[Jendа]

Záleží, jak se to utáhne… Pás přes břicho to ale nemá.

[Fluttershy, yay!]

Tak to fakt ne. Nehledě k tomu, že to není moc bezpečné (pro obsah batohu i obecně vzhledem ke stabilitě. To maximálně brašnu, ale... prostě ne.

Na tebe na kole bych se ale někdy podíval, musí to být docela prdel. ^___^

[Jendа]

že to není moc bezpečné (pro obsah batohu

Nevím, na co se nejčastěji padá (pořádnou držku jsem hodil zatím jen jednou - na loket a koleno), ale batoh zůstane přidělaný v košíku. Možná tak ten náraz, ale notebook moc často nevozím a jiné věci nemají tendenci se rozbít.

obecně vzhledem ke stabilitě

Mi přijde, že je těžiště níž.

Na tebe na kole bych se ale někdy podíval, musí to být docela prdel. ^___^

Se klidně podívej .

[Fluttershy, yay!]

Nevím, na co se nejčastěji padá (pořádnou držku jsem hodil zatím jen jednou - na loket a koleno), ale batoh zůstane přidělaný v košíku. Možná tak ten náraz, ale notebook moc často nevozím a jiné věci nemají tendenci se rozbít.

Jenže při pádu většinou můžeš seskočit. Batoh kolo pochopitelně činí těžším. Poznat je to při velkém naklonění.

[otula]

Nevím, na co se nejčastěji padá

Jendo, řeknu ti to: na záda. Věř, nebo nevěř, ale

1. Měl jsem týden nové kolo, na které jsem půl roku šetřil. Sjížděl jsem kopec ve Věteřově, chlap po kraji vedl na kole holku, nepodíval se za sebe a zatočil s ní do jízdního pruhu, právě když jsem přijížděl. Přeletěl jsem ho asi 15 metrů, kolo do šrotu a mně se ještě půl roku vracela bolest do naražených zad.
2. Nechtělo se mi v Brně přes Štefánikovu, abych se za chvíli vracel zpět, tak jsem valil po chodníku. Přijížděje ke křižovatce, postřehnul jsem blížící se auto a zabrzdil. Prudce. Přední kolo zastavilo, já jsem pokračoval dál spolu se zadním kolem. Dopadnul jsem, kolo na mne a deset centimetrů od hlavy mi zastavilo kolo auta, nárazník nade mnou… Měl jsem namlácená záda.
3. Do třetice stručně: srazilo mne auto (jeho vinou). Měl jsem co? Namlácená záda…

Pokud by si někdo myslel, že jsem praštěnej, tak ho mohu ubezpečit, že do hlavy jsem se při žádném pádu nepraštil nikdy :)

[Fluttershy, yay!]

No tak přes řidítka jsem letěl toliko jednou a ani nevím, jak jsem dopadl, resp. vím, že měkce (a to se mi naštěstí nic nestalo). Jenže to bude tím, že dolů jezdím trochu připosraně a nebrzdím prudce nebo přední brzdou, to to radši hodím na bok.

[Michal Kubeček]

Mně se to povedlo jen jednou na favoritu a dodnes pořádně nevím, jak se to přihodilo. Jel jsem po rovině u kraje silnice a najednou jsem ležel kus před kolem. Naštěstí se mi nic moc nestalo a kolu až na ohnutou šlapku taky ne. Jediné vysvětlení, které mne napadá, je, že se mi podařilo vjet na trávu vedle silnice a to mne tak zbrzdilo.

[Fluttershy, yay!]

To já jsem tehdy najel na skládačce v rychlosti kolmo na vysoký obrubník pod dojmem, že v tom místě je snížený pro nájezd aut. Naštěstí za chodníkem byl zrovna neosazený záhon, kolo jsem tahal ještě o kus dál z živého plotu.

[otula]

to to radši hodím na bok

Jednak jsem nepředpokládal, že přeletím (v tom zlomku vteřiny jsem nestačil dostatečně zatlačit dozadu těžiště), ale byla to tak krátká vzdálenost, navíc se snížením z chodníku na silnici, že bych to bočním smykem absolutně neměl šanci ubrzdit. Ani to nebyl terén vhodný pro boční smyk. Největší protisílu proti setrvačnosti docílíš právě zabrzděným předním kolem.

Jinak co se brzdění týče, pokud se bojíš brzdit přední brzdou, zkus to trénovat na bezpečných místech. Přední brzda je důležitější, než zadní. A pokud jde o prudké brzdění, často ti nic jiného nezbude. Jen je problém, že když smýkají obě kola a zadní k tomu sebou při tom začne házet ze strany na stranu, tak už člověk vidí všechny svaté. To se mi jednou stalo, když jsem ještě pracoval v Bučovicích, že jsem se po cestě z práce zastavil v cyklosportu, koupil a nasadil nové pláště a vyrazil domů. Vyjel jsem jeden chřibský výběžek ve Ždánickém lese, sjížděl z kopce a byl jsem nucen zastavit v 70kmph rychlosti na cca 50 metrech. Nezastavil jsem. Docílil jsem asi 15kmph rychlosti, kterou jsem projel trávou vedle cesty. Pod tím bagrem co tam stál jsem zastavil a zhlédnul své pláště. Přední vypadal jak po dvou letech používání, zadní měl třetinu svého obvodu sedranou až na hadru

[Jaromír Svoboda]

Hlavně brzdit pokud možno v přímém směru a ne v zatáčce. Když jsem byl menší tak jsem takhle na křižovatce položil na zem pinďoura (Jawa 21), navíc jsem měl pod kolama štěrk. Dojížděl a brzdil jsem přední brzdou a trochu jsem přitom zatočil předkem. Nebo když jsem s ním zajížděl do stodoly jako malej kluk, taky jsem v zatáčce přibrzdil, uklouzlo to a padal jsem na bok, měl jsem jednou odřenej levej loket, jindy pravej loket . A mokrá tráva a vyjetý koleje jsou sviňsky zrádný

[Jendа]

A mokrá tráva a vyjetý koleje jsou sviňsky zrádný

O ronové rýhy. Na jedné polní cestě jsem takhle udělal z předního kola osmičku .

[otula]

Víš, co je sviňsky zrádné? V Brně v KrPoli je Tesco, je tam krytá garáž, a když jsem tam tak jednou když bylo mokro vjel a v polovině odbočoval, udělal jsem na tom mokrém povrchu na kole hodiny o 360 stupňů + asi metr bokem. Bylo to jak na náledí.

[Fluttershy, yay!]

Já se nebojím, resp. nebojím se při vhodném seřízení (což bude ten háček). Jenže taky skoro nebrzdím, prostě jedu plynule. V nějakém tom slušném hangu (čímž myslím převážně zalesněný hang typu díra) už brzdy stejně nepomáhají.

[otula]

Taky se to dá vyřešit převozem batohu v košíku na nosiči (jak někdo může jezdit na kole s batohem na zádech? vždyť je to tak nepohodlné)

Sice jsem ti psal, že se zde do diskuze pouštět nebudu, ale musím

Máš recht, že pohodlnější je mít zátěž připevněnou na nosiči. Jenže pokud je obsahem toho batohu fototechnika (a ta dokáže být nechutně těžká), moc by se jí ty otřesy nelíbily.

[Jendа]

Máš recht, že pohodlnější je mít zátěž připevněnou na nosiči. Jenže pokud je obsahem toho batohu fototechnika (a ta dokáže být nechutně těžká), moc by se jí ty otřesy nelíbily.

No naštěstí většinou tahám jenom učebnice, sešity, penál, pití a tak.

[otula]

:)

[hates]

Doporucuji kamenny shop. Poradi a hlavne si kolo muzes i vyzkouset.

Skrypta reklama je treba tenhle shop v Praze. Kupoval jsem si tam kolo cca pred dvema lety a naprosta spokojenost. Navic to jsou kluci, kteri tomu fakt rozumi a poradi. Koupil jsem si tam kolo, ktere bylo skladane a jeho cena byla cca 21k, ale s takovym osazenim ze by to kolo stalo alespon 35k. Jinak doporucuji horske je lepe vyuzitelne. Manzelka chtela taky krosove a nakonec ma horske a nemuze si ho vynachvalit.

[Begleiter]

Dost se mi líbí Dema Ardea. Jinak jsem tedy už rozhodnutej, že kolo koupím v kamenné prodejně.

[M-train]

Nevím, odkaď seš, v Praze je kamennejch hafo. I z lenosti jsem chodil třeba k Tyršovi v Dejvicích, tam jsem měl první kola, většinou Authory tak za 12-15.000.

Kde to koupíš, je celkem jedno, třeba když má normální cykloshop taky e-shop za levnějc, tak proč ne. Ale v tom kamenným si to kolo vyber!! A nech si poradit, třeba navštiv těch kšeftů víc - někde ti totiž poraděj model, kterýho se hlavně potřebujou zbavit. Já sám sice najezdím hodně, ale po technický stránce tomu vůbec nerozumím, tak radši toho prodejce poslouchám - když mám pocit, že vím víc než on, tak jdu pryč. A naopak, některý mý kamarádi raděj tak fundovaně, že si pamatuju jenom Šimáno

[Begleiter]

Jsem z Kutné Hory. Máme tu 3 prodejny jízdních kol. Přesně tak, jaks to napsal, chci postupovat. Díky!

[Luk]

Poslední kolo mám z prodejny v Sokolské (proti sokolovně) a jsem zcela spokojen - jak s kolem, tak se službami.

[Begleiter]

Díky za tip.

[M-train]

Přeju šťastnou ruku při výběru

[Begleiter]

Díky.

[Begleiter]

Taky se mi velmi zamlouvá Apache Wakan, ale ten už je dražší.

[Lubos]

Wakana můžu doporučit, koupil jsem si ho jako doplněk k MTB. Nevím jak nové modely, ale starší (2009) má širokou zadní stavbu a je možno nasadit pláště 29" MTB.

[Jaromír Svoboda]

Mají ty jízdní kola nějaký váhový limity? Se svou váhou jsem se dostal lehce nad 100kg, mám 8 let starou silničku favorit a už tam mám problémy se špicema, ulamují se u náboje.

[Semo]

100+ nevadi. Samozrejme nemozes stavat veci na vahu, ale beries standardne komponenty. A zmieris sa s mensou zivotnostou ozubenych komponentov ako pod niekym, kto ma 60kg. Ten vyplet to uz mozno ma za sebou, ale asi to nebude vahou jazdca, ale skor jeho slabou udrzbou (povoleny/pretiahnuty vyplet).

[frdrx]

Koukám, že se v těch dnešních kolech vůbec nevyznám. Když dám hledat "krosové kolo", vypadne mi to co bych nazval odstrojenými trekingovými koly (ty hrůzy s blatníky, zvonky, dynamy, nosiči atd., akorát bez nich). Abych našel co odpovídá mojí zažité představě o krosových kolech, musím hledat "cyklokrosové kolo", což je druh kola, který bych si jednou rád pořídil. Teď mám horáka na ježdění po lesích, ale s ním bych se už na stokilometrový výlet po zpevněných cestách nehrnul -- to raději sáhnu po autu.

[Jendа]

ty hrůzy s blatníky

Zadní blatník jsem si přidělal, v mokru se mi vždycky zadělala záda a batoh na nosiči; když jsem si v pondělí nastříkal slanou vodu ze silnice do ksichtu, radši jsem si přidělal i přední. Co je na tom hrůzného?

zvonky

Zvonek je AFAIK povinná výbava (nebo už to zrušili?).

dynamy

Jo, na novém kole už alternátor nebyl, tak mám bateriové. Alespoň to svítí i když stojím.

nosiči

A kde mám jako vozit náklad?

[frdrx]

Měl jsem na mysli kola co se prodávaly (možná ještě prodávají) kompletně vybavené blatníky, nosičem, dynamem se světly a zvonkem. To hrůzy jsou (jako celek). Proti zmíněným jednotlivým věcem nic nemám -- snad kromě zvonku.

[pavlix]

snad kromě zvonku.

Zvonek pěší chápou daleko líp než pokřikování, takže pokud se pohybuješ někde, kde ti ucpávají cestu chodci, tak se při použití decentního zvonku většinou rozestoupí :).

[luky]

Pokud je nekde hodne chodcu, tak doporucuji http://www.dekorace.cz/party-a-oslavy/party-houkacka-na-spreji-s-naplni/, lidi na to reaguji mnohem rychleji nez na zvonek.

[frdrx]

Nebo jezdit s vuvuzelou. Na jaře to zkusím.

[frdrx]

Aha, tak na tohle to je . Já nevím, zvonek bych asi nevyužil, protože jsem snad nikdy nevjel nikam, kde bylo tolik lidí že bych neprokličkoval. Když sednu na kolo, šlapu spíš směrem od nich než k nim. A když už někdo překáží a netváří se, že stihne sám uskočit, tak na sebe upozorním zvukem jako dělá Road Runner, což obvykle cestu vyklidí. Zvonek IMHO akorát budí dojem báby jedoucí z krámu. Teda aspoň ve mě moc respektu nebudí.

[Jendа]

Šťastný to člověk. 37 cm široký pás cyklostezky A2 na náplavce chodce doslova přitahuje. Ani se jim nedivím, po těch kočičích hlavách, co tam jsou, se jde blbě.

[frdrx]

Po Praze na kole jezdím strašně nerad, skoro stejně jako autem. Párkrát jsem absolvoval cestu po cyklostezkách mezi Bohnicemi a Albertovem a usoudil, že se nehodí pro cyklistiku.

[Jendа]

Mně to v Praze celkem jde, ale je pravda, že se pohybuji spíš v jižní části.

[pavlix]

Bohnice a Albertov pokud vím žádná cyklostezka nespojuje.

[frdrx]

Ale jo, docela jo, aspoň podle týhle mapy.

[pavlix]

Ono je potřeba rozlišit pojem cyklostezka (na zemi udělaná cesta pro kolo) a cyklotrasa (čára na mapě, na zemi může být stejně dobře bažina, silnice, stromořadí nebo staromák).

[frdrx]

V tom to asi vězí. Tak či onak, Praha je pro cyklisty úplně hrozný místo.

[pavlix]

V tom to asi vězí. Tak či onak, Praha je pro cyklisty úplně hrozný místo.

Mimopražští asi do prahy na kolo nejezdí :). Ale pražští prostě holt občas to kolo vytáhnou i tu.

[frdrx]

Občas sjedu na vlak a nechám se s kolem dovézt na Smíchov. Bylo by moc fajn, kdyby se po Praze dalo jezdit líp než teď.

[pavlix]

Tak já bydlím u vršovického nádraží, a chatu máme v mnichovicích :) takže žádný problém. Ale když je hezky, tak tu cestu jezdím na kole... a nevadí mi. Ten jih, podél řeky, taky někdy jezdím, ale mám srandu z toho, čemu ti nahoře říkají cyklostezka.

Já bych pro pány důležité zavedl povinné projížďky na kole a povinné projížďky MHD, a to nejlépe v kombinaci :D.

[vencour]

Joo ... jede George Hacker s šoférem do kanceláře, říká, že takhle zabije spoustu času cestováním, kdyby musel jezdit MHD, že by musela vláda veřejnou dopravu zefektivnit a šofér na to "jo,na tom se včera na BBC taky shodli" ... klasika

[Jendа]

Ten jih, podél řeky, taky někdy jezdím, ale mám srandu z toho, čemu ti nahoře říkají cyklostezka.

A je někde v Praze k vidění ukázka, jak má správná cyklostezka vypadat?

[Fluttershy, yay!]

To nevím, ovšem tunely tu umí. -_-

[Jendа]

Umí?

[Michal Kubeček]

Slovo "tunel" v současné češtině nemusí nutně znamenat díru do země…

[pavlix]

A je někde v Praze k vidění ukázka, jak má správná cyklostezka vypadat?

Hele já nevím, ale očekával bych něco proporcionálního vůči silnici... třeba podobný násobek místa na šířku oproti šířce běžně dostupných kol. Sloupy pouličnýho osvětlení, stromy a podobné věci se uprostřed silnice taky běžně nenacházejí.

[Jendа]

A2?

[pavlix]

Cyklostezka versus cyklotrasa, viz výše.

[pavlix]

Zvonek IMHO akorát budí dojem báby jedoucí z krámu

Mnojo.... pán je estét :D. Přijde mi to spíš jako nějaký tvůj předsudek, než že by to něco takového budilo :).

Já nevím, zvonek bych asi nevyužil, protože jsem snad nikdy nevjel nikam, kde bylo tolik lidí že bych neprokličkoval.

Kromě upozorňování pěších, nebo někdy kecajících šourajících se cyklistů, což je v podstatě ekvivalent, zvonek nepoužívám.

[Fluttershy, yay!]

Já třeba zvonek ani nepotřebuju (a nemám, protože mám dětskou houkačku), protože proti inlajn bruslařům nic nepomáhá. Buď jsou to kecající baby, které nevyruší nic než řev, nebo solitérní baby se sluchátkama v uších, ty je nutné objet škarpou či polem. Jinak to můžou být leda nabušení sportovci, kteří ale jedou rychleji než já na kole.

[pavlix]

No proti inlajnerům a jejich cikcak pohybu nepomáhá nic, jenom cesta široká jak dálnice.

[Fluttershy, yay!]

Tak ty baby to zpravidla nemí, takže jenom šmatlaj. Akorát jsou blbé/arogantní a jezdí po středu a když ve větším počtu, tak vedle sebe.

[vencour]

Co jim říct "zabijete se samy o sebe, já zabrzdim dřív, než vy" ... co když nejsou hloupý, jen nepoučený?

[Fluttershy, yay!]

Buď jsou to kecající baby, které nevyruší nic než řev, nebo solitérní baby se sluchátkama v uších...

[vencour]

Hmm, tak pak na kole mít viditelně taky sluchátka a drobet je zpomalit? Nepochopí?

O čem se vůbec bavíme? Cesta do Modřan mi přijde únosně široká z pohledu bruslaře, aby mne mohl kdo předjet.

[Fluttershy, yay!]

Já se ale vůbec nebavím o Praze.

[pavlix]

37 cm široký pás cyklostezky A2 na náplavce

To není cyklostezka ale ekvivalent zdvižehého prostředníčku :D.

[Michal Kubeček]

Zadní blatník jsem si přidělal, v mokru se mi vždycky zadělala záda a batoh na nosiči; když jsem si v pondělí nastříkal slanou vodu ze silnice do ksichtu, radši jsem si přidělal i přední. Co je na tom hrůzného?

Teď se mi okamžitě vybavila ta scéna z Obecné školy… :-)

[Semo]

Když dám hledat "krosové kolo", vypadne mi to co bych nazval odstrojenými trekingovými koly

Presne tak je "definovany" crossovy bicykel.

[pavlix]

Blatníky jsou jedna z prvních věcí, čím horáka osazuju :). Nějaký opticky nenápadný typ zvonku taky přidávám, hodí se. Nosič používám. Dynamo fakt ne :D.

ale s ním bych se už na stokilometrový výlet po zpevněných cestách nehrnul -- to raději sáhnu po autu.

Já docela jo, jen loni nějak nebyl čas, chuť, nebo jsem trpěl těžkou nemocí zvanou lenost.

[frdrx]

Proti tomu nic nemám. Proti kolům, co to mají z výroby už jo.

[Jendа]

A to pročpak?

[frdrx]

Protože to bývaj děsný herky typu Tescocycle nebo v lepším případě Author Piknik. Nevím, možná se dá koupit takhle vybavené kvalitní kolo a jenom jsem ho ještě nepotkal.

[Jendа]

Aha, no kdybys rovnou jasně napsal, že ti vadí Kaufland-quality (zase co bys chtěl za 2300), tak bych souhlasil a tohle vlákno nemuselo vzniknout.

[frdrx]

A existujou teda vůbec přijatelně kvalitní kola s blatníky a zvonkem už z výroby? Mám takový předsudek, že kolo technicky způsobilé k jízdě po pozemní komunikace = šunt nevhodný k ježdění.

[Jendа]

A existujou teda vůbec přijatelně kvalitní kola s blatníky a zvonkem už z výroby?

To jsem nezkoumal, když jsem vybíral kolo, kritériem nebyla výbava, ale abych se na něj dobře vešel (mám dva metry).

[Jendа]

Dynamo fakt ne :D.

Jasně, k čemu v dnešní době komutátor. Buď se tím napájí žárovky, nebo se tam dá můstek.

[Luk]

Dynamo tam nebývalo ani dříve, pokud pamatuji. Byl to alternátor s vinutím ve statoru a magnetickým rotorem, napětí 6 V, jmenovitý výkon 3 W. Mám na mysli tohle, byť je u toho nesprávně napsáno dynamo.

[frdrx]

Dynamo = věc předělaná ke kolu co se opře o plášť a při tom se točí, bzučí a vyrábí elektřinu pro skomírající bludičky, jednu vepředu a jednu vzadu. To je pravá definice.

[Jendа]

Ale správně se to nazývá alternátor.

[Michal Kubeček]

Jistě. Stejně jako se vteřině správně říká sekunda, walkmanu osobní kazetový přehrávač (pokud není od Sony), odporu rezistor a rádiu rozhlasový přijímač.

[multi]

odporu rezistor

správně je odporník

[Luk]

Obecně je správně rezistor. Odporník je archaický termín, který přežil jen u elektrické trakce.

[Jendа]

Vždycky jsem si myslel, že odporník má nastavitelný odpor.

[Luk]

Vycházím z tohoto. Navíc pro součástku s nastavitelným odporem se používá termín potenciometr nebo reostat. Tady je uvedeno: reostat = regulovatelný odporník (ponechávám stranou, že pojem "regulace" je zde použit nesprávně).

[Jendа]

Vycházím z tohoto.

No já zase koukal na Rozjezdový odporník.

[frdrx]

To jo.

[vencour]

A dělá střídavej nebo stejnosměrnej proud, to, co je na kole? Pak snad bude jasný, co to je, dle definice?

[Luk]

Samozřejmě střídavý

[Honz]

Tak asi jediné cyklokrosové kolo, které se dá pořídit za lidskou cenu, je toto: http://www.sirer.cz/sortiment/kolo/cyclo-cross-3/413/9
Uvažoval jsem o něm, ale nakonec jsem si nechal postavit stroj na zakázku (o malinko dražší)
Je nutné se rozhodnout, jestli tazatel chce jezdit s rovnými řítítky a pohupujícím se pupkem do hospody jako kdejaký Lojza Vomáčka, a nebo technickou a zábavnou jízdu (ať už po silnici nebo po zpevněných cestách). K tomu jsou samozřejmě nutné berany.
Já osobně si nedokážu představit, že bych jel cca 120km a držel celou dobu ruce ve stejné poloze na rovném klacku. Na beranech používám asi 6 způsobů úchopu...

[frdrx]

To vypadá docela lákavě. Myslím, že nějaká kroska je přesně bych si představoval. Můj starý horák, na kterým už mě nebaví jezdit mimo terény, má dlouhodobě půjčený sestra, až si říkám, že by ho mohla koupit . Teď si to ještě zdůvodnit ekonomicky. Třeba tím, že nové kolo ušetří za benzín a taky přispěje k menší četnosti krátkých jízd a následně pomalejší korozi výfuku...

[skajrajdr]

Neco podobneho sem resil minuly rok na jare pro pritelkyni. Takze muzu pridat par zkusenosti

- stanov si presnejsi cenovou hladinu - v rozsahu 10-20tisic je nejnabytejsi segment, tak zvyseni ceny o 1000Kc muze byt velky rozdil -

- rozhodne si pro kolo zajdi do kamenne prodejny. Sedni si na nej a poradne se projed. To jak se ti na nem bude sedet je rozhodujici. V tehle cenove hladine hned po nakupu nebudes menit sedlo, riditka, predstavec apod. za jine. Takze kolo by ti melo sednout tak ja je. Mozna to bude znit jako jasna vec, ale "je lepsi vzit hure vybavane drazsi kolo na kterem se ti lepe sedi, nez nejake pekne s nehodici se geometrii apod." ty male "nedostatky" se totiz jizdou neztrati, ale jen se zhorsi. Dalsi duvod pro kamenou prodejnu je servis + granacni prohlidka. Kazde kolo je treba po prvnich 100km seridit, dotahnout slapky apod., to ti udela kamenna prodejna zdarma

- typicky podvod vyrobcu kol je namixovat lepsi prehazovacku(rozumej z vyssi sady) k horsimu zbytku kola(naboje, brzdy apod.) a pak oznacovat to kolo jako postavene na vyssi sade. (priklad. k ctryjadru das 1GB RAM, a budes to vydavat za nadupanou masinu) V tehle cenove kategorii se tomu nevyhnes ale je dobre o tom vedet, a slepe nekoukat jen na prehazovacku - pokud chces jezdit s tezsi bagazi, dej pozor at ma ram navarky na nosic

- kup kolo pred sezonou, muze byt o hodne levnejsi

 

- zapomen na zadni odpruzeni, v tehle cenove kategorii NEJDE koupit kolo co bude fungovat

- pozor na vyhodne nabidky v hypermarketech, giga sportech apod. ty kola tam jsou v 99% pripadech sunt nebo necim osizena

- ted uz subjektivne:) - doporucuji horske kolo a pokud budes jezdit vice po silnici tak vymenit plaste. Jsem presvedceny, ze zvlaste pro rekreaci, kdy neresis sportovni stranku veci, je horske kolo univerzalnejsi nez krosove. snese hrubsi zachazeni, v nouzi dojedes i horsim terenem. Navic horska kola v tehle cenove kategorii maji lepsi vybaveni, lepsi vidlice, atd.

Hodne stesti pri vyberu. Kdyz sem hodis par kol co se ti libi, urcite ti lidi pomuzou s dalsim vyberem.

[Begleiter]

Moc děkuju za informace! Bohužel nemám možnost koupit to kolo mimo sezónu, protože zatím na něj nemám peníze.

[Begleiter]

Cenovou hladinu vidím na uzavřený interval 18000-22000 Kč. Ideální cenou je rovných (plus minus nějaký koruny/halíře) Kč 20000,--.

[skajrajdr]

K tomu jedna poznamka, typicky si pak budes chtit koupit flasku na piti, tasticku, nejake naradicko, pumpicku, dres ... Proste pocitej s tim, ze kolem to ani zpocatku nekonci. Vyhrad si i neco na tyhle dalsi zalezitosti.

[Semo]

Tak. A hlavne pri tvojich ambiciach a biku od urcitej cenovej hladiny, ktora je podla mna mensia ako 20 000 spravi tisicka investovana do oblecenia a veci okolo vacsi uzitok ako do komponentov. Rozidle medzi prehadzovacom Alivio a Deore funkcne neuvidis (za 3 roky mozno hej, ale ako nove sa funkcne nelisia). Ale nemoct pouzit bike kvoli nedostatocnemu obleceniu a vybaveniu pre urcite pocasie znamena zmarenu investiciu cca 20 000Kc. Ja na tvojom mieste, keby som vedel, ze mam 20000 strop. Tak kupim za max 16000 a zvysok vrazim do oblecenia, bryli, rukavic atd. Pretoze na co je ti super prehadzovac, ak nevydrzis sediet na sedle viac ako 20km.

[Begleiter]

Kolo budu kupovat, až se mi sejdou korunky i na ty brýle, rukavice... obecně komplementy.

[Begleiter]

Dost se mi zamlouvají dvě kola:

Amulet Voyager

Dema Ardea

[otula]

Pořiď si chceš. Hlavně si zajdi do obchodu, sedni na to a projeď se. Každý má jinou postavu a vyhovuje mu jiný rám. Já se například cítím úplně příšerně na Authoru, a vyhovuje mi Pell's se zkráceným (nevím, jak se to jmenuje) držátkem řidítek. Vyhni se kotoučovkám od Avidu, jsou to nepoužitelné šroty. Pokud budeš brát kotouče, jedině hydrauliku. Pružná vidlice musí mít zamykání, jinak se strašně nadřeš, určitě nepořizuj celoodpružené kolo. Pláště si zvol ty nejtenčí a nejhladší, jaké budeš schopen akceptovat pro sjížděný terén. Na řídítka určitě přikup rohy a šlapátka jedině SPD.

[Begleiter]

Díky!

[otula]

Nemáš zač.

[Semo]

Smarja! Jedna totalna blbost za druhou. Si si isty, ze vsetky tovje pady boli len na chrbat? Mozno si to len nepamatas.

To, ze niekomu vyhovuje kratsi posed ako maju Authory (kedysi (=okolo roku 2000) boli Authory hodne dlhe a napr. Meridy extremne kratke, ale dnes sa geometrie vsetkych vyrobcov dost z unifikovali a sice rozdiely existuju, ale su uz daleko mensie) je fakt a je to jedna z dvoch rozumnych veci, ktore z teba vypadli. Ten drziak sa vola "predstavec".Druha rozumna vec je, ze celoodpruzeny bike musi stat viac ako 20000 aby bol pouzitelny.

Hydraulicke kotuce: budiz, ale tiez existuju kusy, ktore su povestne svojou kazivostou a problemamy, napr. Hayes Stroker. Ale aj Magura a aj Shimano mali uz v historii nepodarene sady. A sam som tiez strasne bojoval aj s prednou brzdou, ktora bola obecne vnimana ako bezproblemova (zadna rovnakeho typu bola ok). Naopak, ak mechaniky, tak jedine od Avidu. Nikto iny z beznych vyrobcov nerobi schopne mechaniky. Mechaniky maju trocha kusavejsi priebeh brzdnej sily, ale nehrozia problemy hydraulickych: nevracajuce sa piesty alebo zavzdusnenie. Avsak aj nejazdis nejak casto v blate a snehu, tak rafkove V-cka su plne postacujuce brzdy na vsetko a usetrene prachy mozu byt vrazene do podstatnejsich komponent.

"Pruzna" vidlica: Ak je vidlica "pruzna", tak ta nezachrani nic. Na odpruzenej je zamykanie obcas vyuzitym, ale nijak nutnym doplnkom. Daleko podstatnejsia je hladkost chodu a ochota ist do zdvihu aj na malych prekazkach - citlivost. Ktoru zamykatka na lacnych vidliciach obcas kurvia. Sranda je, ze z lacnych odpr. vidlic ma lock asi kazda a pritom chodia tak uboho, ze ho skoro ziadna nepotrebuje. Kriteria na vidlicu podla dolezitosti: citlivost, stelovanie utlmu, vaha, zamykanie a podobne doplnky.

"nejtenčí a nejhladší plaste": prestuduj si odkaz, ktory som dal niekde vyssie o valivom odpore plastov. Naopak vyber si siroke plaste a dezen podla potreby. Do mesta (skoro) hladky, inde drsnejsi.

Bez rohov sa kludne da zit a SPD pedale az ked budes s novym bikom trocha zzity. Navyse pedaly platformy su dnes daleko lepsie ako z cias nasich pradedov a tie slusne z nich podrzia nohu v kazdom smere okrem tahu kolmo hore.

[skajrajdr]

+1 uz sem mel rozepsany podobny prispevek, dik za usetreni prace:D

[otula]

Smarja! Jedna totalna blbost za druhou. Si si isty, ze vsetky tovje pady boli len na chrbat? Mozno si to len nepamatas.

Mockrát jsem na kole nespadnul. Jednou jsem to strhnul bokem pod náklaďák, když mne v kopci předjel a dupnul přede mnou na brzdu, to jsem měl dodraný bok, ale jinak jsem se obvykle udžel bez pádu na kole, ať už to byla ještě jedna srážka s autem, při níž jsem několik metrů odletěl, nebo když jsem se 50km rychlostí řítil proti malému klukovi a neměl kam uhnout, takže jsem to strhnul a sunul se proti němu asi 15 metrů bočním smykem. Ani když se mi v noci z kopce kousnul řetěz a totálně me to vyhodilo z rovnováhy, takže to se mnou házelo z jedné strany vozovky na druhou a vyhodil jsem si přitom rameno a klepal se šokem ještě půl hodiny… Naježděno mám kolem 250.000 kilometrů, ale pády si pamatuji snad všechny.

(kedysi (=okolo roku 2000)

Horské kolo jsem vybíral asi před 5 lety, vybral jsem Pell's podle hodnocení cyklistů na netu. Předloni mi ho ukradli a chtěl jsem koupit něco jiného, protože tam byly věci, které mi vadily. Jenže právě Author jsem zkoušel v různých velikostech a cítil jsem se na něm jak na koloběžce. Předloni nebyl rok 2000. Každopádně tím, že si kolo vyzkouší na vlastní kůži před nákupem, nic nepokazí.

Hydraulicke kotuce: budiz, ale tiez existuju kusy, ktore su povestne svojou kazivostou a problemamy, napr. Hayes Stroker.

Netvrdím, že neexistují blbé kusy. Jen jsem psal, aby nebral lankové. A také to, že mám strašně špatnou zkušenost s Avidy, které Pell's používá. Na prvním kole jsem je zahodil a koupil nejlevnější hydraulické Shimano - veškeré problémy zmizely (deformující se kotouče, špatně se vracející brzdové destičky, takže nonstop drhly o kotouč - podle seřízení buď před zabrzděním, nebo po něm). Na druhém už je vyšší řada Avidu, hydraulická, ale také čekám než mi dojde trpělivost a šlahnu s nimi do popelnice. Několikrát jsem je byl reklamovat, pak už mi tvrdili, že jsem ty kotouče určitě musel schválně pokroutit, že se to prý brzděním stát nemohlo (stačilo ujet asi 5 km domů, nejel jsem s tím žádnou štreku). A také se mi s nimi stává při prudším zabrzdění, že začnou vibrovat, musím brzdu povolit a znovu zabrzdit. Pokud není prostor a čas, je to průser. (S tím Shimanem jsem žádný z těchto problémů nezažil. Všechno šlapalo spolehlivě a dobře.)

"Pruzna" vidlica: Ak je vidlica "pruzna", tak ta nezachrani nic. Na odpruzenej je zamykanie obcas vyuzitym, ale nijak nutnym doplnkom.

No jo, jsi borec. Já jsem se nikdy o cyklistiku nezajímal, jen jsem hodně jezdil, než jsem začal mít problémy s kyčlí, v pohodě jsem se držel i se závodními cyklisty. 50 kmph na rovině není problém. Ale jo, jsem magor, protože neznám správnou terminologii, tak do toho nemám co kecat.

Na silnicích žádné odpružení nepotřebuješ. Bere to energii, ať to máš seřízené, jak chceš. A nebo že by byli všichni blbí, když na závodních silničkách nemají odpružení a ničí si ruce?

"nejtenčí a nejhladší plaste": prestuduj si odkaz, ktory som dal niekde vyssie o valivom odpore plastov. Naopak vyber si siroke plaste a dezen podla potreby.

Hm, opět opakuji: nikdy jsem se tím nezabýval, takže máš možná pravdu. Měli by si to přečíst i výrobci silničních kol, kteří používají 17mm či 18mm pláště… Já mám jedny z nejtenčích, co jdou pro 26 palců sehnat, a nestěžuji si. Jen se s tím nedá jezdit v rozbahněném terénu.

Bez rohov sa kludne da zit a SPD pedale az ked budes s novym bikom trocha zzity.

Žít se dá samozřejmě i bez kola a počítače. A nevím, proč by měl platit za obyčejná šlapátka, aby si za rok kupoval SPD. To raději koupit hned SPD a za ušetřené peníze koupí rohy i rukavice. Předpokládám, že na kole už jezdit umí, nebude se na něm teprve učit.

[Semo]

Author jsem zkoušel v různých velikostech a cítil jsem se na něm jak na koloběžce.

Ako sa prejavuje citenie ako na kolobezke? Tahas nohy po zemi? Mozno inu velkost. A hlavne, nie je iba Pells a Author. Okrem nich je este aspon 998 dalsich. Takze tvrdit, ze ber Pells, pretoze Author mi nesedel je volovina.

Brzdy: pevnost kotucov neusvisi s tym, ci mechanika alebo hydraulika. Kotuce navyse kludne mozu byt uplne inej znacky ako brzda sama. Zdiane kotuce sa podo mnou nedeformovali a to som nadcent a podla aj brzdne sily. Pokial sa deformuje kotuc po 5km, tak to bude servisom (ak nie vlastnym, tak platenym). Vibrovanie z 90% suvisi so zamastenym kotucom/dostickami alebo malo pevnou zadnou stavbou. V tom 2. pripade je to iba na reklamaciu ramu.

Odpr. vidlice: Povodny autor blogu tusim nema zavodne ambicie, takze cokolvek primeriavat k zavodnikom je mimo misu. Na zavodoch jazdia trenovani a obmedzenu dobu. Schvalne si pozri na ci jarne objemy najazdievaju na rovnako tenkych plastoch ako idu zavody (ak onahrada pruzenia). BTW vo formuli nie su airbagy, predpokladam, ze si vyrezes aj tie z auta.

Plaste: na ceste ide o dosiahnutie co najvacsieho tlaku, co vo velkom plasti ide iba za cenu jeho extremnej pevnosti (jednoducha fyzika, rozkresli si sily), co by znamenalo kilovy plast. A ze si nestazujes, zjazdari jadia na 2.6" plastoch a tiez si nestazuju, takze nejakym stazovanim by som sa neriadil.

SPD+tretry ho vyjdu aspon na 2000. Obyc. pedale na povedzme 300. Kazdy bike sa chova trocha inak, takze zacinat hned so zacvaknutou nohou a nebyt uplne zzity s geometriou moze znamenat par zbytocnych padov navyse.

[otula]

Ako sa prejavuje citenie ako na kolobezke?

Tak, že se na tom necítím, jako na kole. Na koloběžce se to dá pochopit, ale na kole ne.

A hlavne, nie je iba Pells a Author.

Píšu někde, že je jen Pell's a Author? Jenže Author je snad nejznámější značka, má dobrý poměr cena/kvalita, naproti práci máme k němu autorizovaný servis… Pell's je předražený, s novějšími modely jde kvalita dolů, ale cítím se na něm skvěle (ačkoliv nadávám, že skoro všechno na něm blbne). Předtím jsem měl levnější Meridu, na které jsem musel vyměnit půlku komponent (šlapátkový střed byl vadný hned při koupi, sedátko jsem také okamžitě vyměnil, ráfky po pár letech praskly, …), ale také jsem se na ní cítil dobře – tu jsem si koupil na vyplnění doby, než udělám generálku na silničce - nakonec jsem zjistil, že se na horském kole jezdí po Brně lépe, než na silničním, takže jsem časem tu Meridu vyměnil za lepší horské kolo.

Pokial sa deformuje kotuc po 5km, tak to bude servisom (ak nie vlastnym, tak platenym). Vibrovanie z 90% suvisi so zamastenym kotucom/dostickami alebo malo pevnou zadnou stavbou. V tom 2. pripade je to iba na reklamaciu ramu.

Byl to problém jen a pouze Avidu. Mám ho nedobrovolně podruhé, poprvé se choval úplně stejně. Shimano se na stejném kole chovalo absolutně bezproblémově. O brzdách od Shimana jsem absolutně nevěděl v tom smyslu, že jsem na ně za ty 2 roky, než mi kolo ukradli, nemusel sáhnout, ani je doštelovávat, a fungovaly spolehlivě.

Povodny autor blogu tusim nema zavodne ambicie, takze cokolvek primeriavat k zavodnikom je mimo misu.

Ale také autor není 70letá babka, která se bude plazit 20km rychlostí, o níž byla v testu řeč.

zjazdari jadia na 2.6" plastoch a tiez si nestazuju

Nevím, kdo jsou zjazdari. Předpokládám, že ti šílenci, kteří se hrnou kamenitým či blátivým terénem. Jenže Václav chce kolo především na silnici.

SPD+tretry ho vyjdu aspon na 2000. Obyc. pedale na povedzme 300.

Na obyčejných šlapátkách bude jezdit bosky? Navíc třeba zrovna já jsem si vinou měkké podrážky tenisek zničil na kole klouby některých prstů na nohou. Ta pevná podrážka cyklistických bot je dost podstatná věc. I když jsem na svou hňápu nesehnal levnější boty, než za téměř 4000 korun, tak bych se k teniskám na kole nevracel.

zacinat hned so zacvaknutou nohou a nebyt uplne zzity s geometriou moze znamenat par zbytocnych padov navyse.

Tomu sám věříš?

[multi]

Jak velkou mas nohu? jak a hl. kde si sehnal boty?

[otula]

Evropská míra 47. V poslední době už se ale větší boty objevují, takže jsou možná dostupnější i cykloboty. Když jsem je sháněl, prošel jsem 4 cykloobchody, ve 3 neměli žádné, v HaPe měli dvoje. U těch levnějších (cca 2.500) mne příšerně tlačil jazyk, ty druhé mi sedly perfektně, i když za nemalé peníze. Vždycky jsem litoval lidi, kteří měli ještě o číslo nebo víc větší nohu, než já.

[Jendа]

V tom Brně jsou opravdu jiné poměry. 47 je tam hňápa (mám 48-49) a babičky tam na kole jezdí dvacítkou.

[otula]

Jendo, kdybys byl o 20 let starší, tak by sis užil. Věřím, že si užiješ i dnes, ale dnes už je opravdu veliký výběr velkých bot. Pamatuji cca 18 let zpátky kluka, který v bačkorách v obuvi prosil o jakékoliv osmačtyřicítky, že už si půjde asi hodit mašli. Vždy, když jsem přijel někam do města (kluk z dědiny), prošel jsem pár obchodů s obuví, jestli na razím na něco, do čeho se vlezu. A měl jsem vždy chuť naliskat lidem, kteří nad botami kňučeli, že ty si nevezmou, že ta hnědá by měla být trochu světlejší a ta špice trochu kulatější… Ještě asi před 10 lety, když jsem chtěl nějaké slušné tenisky, tak jsem zjistil, že Puma do ČR dováží největší 46,5, Adidas má boty tak vypolstrované, že se nevlezu ani do 49, pak jsem sehnal Reebok, pak jsem 2× koupil jakési silně předražené talošské tenisky, a pak už se najednou začaly tyto velikosti objevovat relativně běžně, takže dnes už si vcelku mohu i vybírat.

[Jendа]

V čem je výhoda kotoučových brzd proti ráfkovým? Já kdybych to v rychlosti přes 20 km/h zadup (tedy spíš zmáčknul), tak zadní kolo ve smyku a přes přední letím.

A nebo že by byli všichni blbí, když na závodních silničkách nemají odpružení a ničí si ruce?

Mně se spíš zdá, že díky odpružení přední kolo líp sedí na těch horších českých silnicích, takže se to líp ovládá. Ale stejně to mám trvale zamknuté, protože po tak tragických cestách moc nejezdím.

To raději koupit hned SPD a za ušetřené peníze koupí rohy i rukavice.

Jsi z divného kraje, já mám „obyčejná šlapátka“ za 160, za to by asi rukavice a rohy na řídítka nebyly . Možná ty rukavice. Ale co mám měkké konce na řídítkách, jezdím bez rukavic (teda teď v zimě s normálními rukavicemi) a ruce otlačené nemám.

[Begleiter]

jezdím bez rukavic (teda teď v zimě s normálními rukavicemi) a ruce otlačené nemám.

Já měl jeden úraz díky štěrku (jel jsem na něm rychle a prudčeji zabrzdil) a odnesla to mj. i jedna ruka (sedřená kůže), a tak budou rukavice i mimo chladnější sezonu mojí povinnou výbavou.

[otula]

V čem je výhoda kotoučových brzd proti ráfkovým? Já kdybych to v rychlosti přes 20 km/h zadup (tedy spíš zmáčknul), tak zadní kolo ve smyku a přes přední letím.

Toho se bát nemusíš (přes řídítka jsem letěl, a to díky brzdám ráfkovým). Kotoučové víc vydrží, a pokud dobře fungují, tak je s nimi méně problémů. Na silniční kolo kupuji originál špalky Ultegra. Ony docela dost vydrží, ale pokud prší a nechceš být zasraný jak prase a brzdíš, tak jich sežereš klidně i třetinu na jednom větším kopci. Jednou jedinkrát jsem si dovolil koupit obyčejné špalky za nějakých 100 korun, udělal jsem si jeden výlet, během něhož zapršelo, a mohl jsem si jít druhý den pro nové. Špalky na horském kole vydrží víc, jenže je musíš pořád čistit od kamínků, které se tam rády zažerou a rýhují ráfek, některé kvičí jak prase na porážce a neuděláš s tím nic, prostě musíš příště koupit jinou značku. Ale zase pro vyšší váhové kategorie by měly být ráfkové brzdy vhodnější.

Jsi z divného kraje, já mám „obyčejná šlapátka“ za 160

Plastová? Nějaká taková jsem měl i na té Meridě. Velice rychle odešla a šel jsem si koupit celokovová. Ta ale nebyla za 160

Ale můj příspěvek byl hlavně o tom, že je lepší si je nechat vyměnit hned při nákupu, protože každý slušný cykloprodejce cenu vyměněných komponent odečte, což už po měsíci používání samozřejmě nelze.

[Jendа]

Špalky na horském kole vydrží víc, jenže je musíš pořád čistit od kamínků, které se tam rády zažerou a rýhují ráfek, některé kvičí jak prase na porážce a neuděláš s tím nic

A cožpak do kotoučů kamínky nelezou?

Plastová?

Překvapivě.

Velice rychle odešla a šel jsem si koupit celokovová.

No pravda, kdybych měl celokovová, tak by asi vyhrála v souboji s autem (kolo přivázané ke stojanu, zásobovák to nevytočil a už to bylo).

[otula]

A cožpak do kotoučů kamínky nelezou?

Není s tím takový problém. Do té gumy se totiž ten kamínek zabodne a drží, kdežto do kovové destičky nikoliv. A i když zničíš brzdový kotouč, je to investice nějakých 500 či 700 korun. Když zničíš ráfek za 1500 a ještě doplatíš práci za výměnu, možná i nové špice, pohybuješ se finančně úplně jinde.

[otula]

Hm, tak jsem se pro jistotu podíval, co ráfky dnes stojí, a těch 1500 asi pravda nebude. Na silniční kolo mne stály 2 ráfky před lety celou výplatu. Nevím, zda dnešní ceny jsou odrazem zlevnění, a nebo šmejdovosti typické pro dnešní dobu.

[Jaromír Svoboda]

Plastová?

Překvapivě.

Já na svém kole ještě kovová šlapátka neměl a jezdím v pohodě Brácha má taky plastová šlapátka, s jedním vrazil do obrubníku a měl po něm .

Samý!

Máš úžasnej průměr, jak to děláš?

[otula]

Máš úžasnej průměr, jak to děláš?

Přece tak, že celý den lapí na ábíčku a vykecává

[Luk]

Zřejmě jim cracknul ten úžasný software Bakaláři

[Jendа]

Naše škola přešla na Webnotes (WTF, WTF, proboha, proboha!!!).

No, hrozila mi dvojka ze Zsv a zeměpisu, ale nakonec se mi to nějak povedlo.

[Luk]

Naše škola přešla na Webnotes (WTF, WTF, proboha, proboha!!!).

Klikl jsem na to a zděsil se. Proboha, jak může škola svěřit citlivé osobní údaje někomu, kdo není ani schopen uvést na webu svou skutečnou identitu? Uvádí jen nějaké "DATIN", což nic neznamená (správně by mělo být Milan Molnár - DATIN). Freemailová adresa také moc důvěryhodnosti nepřidá. Ostatní věci ani nekomentuji...

[Jendа]

Máš úžasnej průměr, jak to děláš?

Náhodou jsme ve škole 4 s takovým průměrem. A jak? No něco přirozenou inteligencí a něco výřečností

[Jaromír Svoboda]

Tak to máš dobrý já jsu spokojen, když se mi maturita povedla s vyznamenáním, jinak jsu hroznej flákač, na obyčeným vysvědčení z konce čtvrťáku mám čtverku z matematiky dělal jsem průmku silnoproud.

A ta výřečnost mi někdy docela chybí, většinou toho moc nenamluvím, navíc špatně slyším a nosím sluchátka ale dá se to.

[Semo]

A cožpak do kotoučů kamínky nelezou?

Zalezi od vyrobcu gumiciek. Do prilis tvrdych lezu a ostavaju v nich zabodnute. Naopak prilis makke, sice vyborne brzdia (aj v mokre), ale mozu mat problem so zivotnostou. Takze nejaky zlaty stred.

Napr. Shimano ma obecne vsetko okolo brzd na vynikajucej urovni (sem tam nejaky kiks sa podari kazdemu), ale ich brzdove gumicky su obecna znama tragedia. Prilis tvrde, chytajuce kamienky a nahovno v mokre.

[Jaromír Svoboda]

Ale zase pro vyšší váhové kategorie by měly být ráfkové brzdy vhodnější.

Mám něco přes 100kg, patřím už do vyšší kategorie?

Na své starší favoritce mám neblokující se ráfkové brzdy, že se brzdná síla z páky nepřenáší plnou silou při silném stisku páky, prostě páky můžu zmáčknout naplno ale od určité síly stisku pák to kolo brzdí stejně (a málo).

[otula]

Mám něco přes 100kg, patřím už do vyšší kategorie?

Těžko říct. Záleží i na počtu a kvalitě drátů výpletu. Chtělo by se to spíš zeptat nějakého cyklotechnika, kterému chodí pod ruky kola na opravu. Ony dostávají zabrat právě výplety, protože se přes ně přenáší ta brzdná síla, kdežto když brzdíš ráfek, tak tam žádný mezikus není, když nepočítáš kontakt ráfek-plášť. V žádném případě ale netvrdím, že třeba 150kg člověk nemůže používat kotoučové brzdy (i když sám bych se při takové hmotnosti s nimi moc jistě necítil, protože brzdy, co mám, mají problémy i s mou poloviční hmotností).

[Jaromír Svoboda]

Díky za odpověď, u těch kotoučových brzd by to tedy chtělo důkladnější údržbu výpletu kola než u ráfkových (samozřejmě i u těchto je potřeba udržovat výplet kola).

[Jendа]

Mám něco přes 100kg, patřím už do vyšší kategorie?

Vzhledem k tomu, že to psal mně, tak asi jo (mám tak kolem 100).

Na své starší favoritce mám neblokující se ráfkové brzdy, že se brzdná síla z páky nepřenáší plnou silou při silném stisku páky, prostě páky můžu zmáčknout naplno ale od určité síly stisku pák to kolo brzdí stejně (a málo).

ABS .

[otula]

K těm neblokujícím brzdám - na silničce mám ráfky Mavic, které mají tzv. UB control - jemné podélné rýhování. Brzdí to velmi příjemně, za normální situace s tím nejdeš do smyku. Jednou jsem při píchnuté duši nasadil starší kolo s hladkým galuskovým ráfkem a nestačil jsem se divit, co to dělá, když stisknu brzdu jak jsem zvyklý

[Semo]

UB control je hlavne na opracovanie vyrobnych nerovnosti a spoja. Navyse aj vyrazne hlbsie drazky od inych vyrobcov sa do 1000km ojazdia na hladko, takze onanovat nad "prijemnym brzdenim" je hovadina. Tiez som mal rafky s tymito drazkami, po cca 1000km sa to ohladilo a prestal som nadavat na slabe brzdy, odvtedy to brzdilo krasne.

Brzdove paky sa chytaju jednym prstom (ak to nestaci, tak 2) a zvyskom sa drzia riaditka. Pokial 1-2 prsty nestacia, tak sa zhanaju nove brzdy, ale nepridavaju sa prsty. Takze nie je cielom znizovat ucinok brzd na "velmi prijemne brzdenie" (napatli si rafky vazelinou), ale zredukovat brzdy a naucit sa brzdit. Mat slabe brzdy v beznom pripade, len preto, ze strkas prsty tam, kam nemas, znamena mat slabe brzdy v tazkom pripade.

[otula]

Navyse aj vyrazne hlbsie drazky od inych vyrobcov sa do 1000km ojazdia na hladko, takze onanovat nad "prijemnym brzdenim" je hovadina.

Hovadina je to, cos napsal. Když jsem je kupoval, vůbec mne nezajímalo, co nějaké UB control znamená. K uvedenému rozdílu jsem došel z toho šoku při akutní výměně (naštěstí zadního) kola. A drážky se neojezdily ani do 1000 km, ani do 10 000 km, ani do 100 000 km.

Tiez som mal rafky s tymito drazkami, po cca 1000km sa to ohladilo a prestal som nadavat na slabe brzdy, odvtedy to brzdilo krasne.

To nesmíš čistit šmirglem, ale jen hadrou. Jestli nebude problém v tom, že máš skutečně slabé brzdy. Jak jsem psal výše, s mými brzdami jsem hladký ráfek okamžitě zablokoval, takže šel hned do smyku, a byl problém nějak citlivě dávkovat brzdnou sílu, kdežto s těmi Mavicy to jde krásně.

Brzdove paky sa chytaju jednym prstom (ak to nestaci, tak 2) a zvyskom sa drzia riaditka.

Abych pravdu řekl, tak vůbec nevím, jak brzdy držím, jak na horském, tak na silničním, ale nikdy jsem neměl problém je včas zmáčknout, když jsem musel (určitě na nich nemám nonstop ruce). Nejspíš strkám - jak říkáš - prsty kam nemám, ale určitě nemám v těžkých případech slabé brzdy, protože pokud už se mi stalo, že jsem něco nedobrzil, tak to bylo proto, že jsem tam doklouzal na prachu/písku nebo jsem sedřel gumu z plášťů.

Pokial 1-2 prsty nestacia, tak sa zhanaju nove brzdy, ale nepridavaju sa prsty.

No, to jsem se musel zasmát. Jen brzdy na silničku mne stály cca 1,3násobek mého platu (čelisti 3000, páky 1500, plat jsem měl 3500), navíc mi absolutně vyhovovaly, byla to zcela jiná třída, než brzdy Favorit, které jsem znal předtím, ale možná jsem je dle tebe měl vyměnit (jen nevím, kde bych musel ukrást další peníze), pokud bych neubrzdil jedním prstem (nezkoušel jsem to, protože mi nikdo naštěstí nikdy netloukl klíny do hlavy, jak správně jezdit).

Já vím, že jsi strašně vzdělanej, možná i jezdíš závodně. Jen by mne zajímalo, kolik máš v nohách. Já jsem zde svou cifru napsal, i když je to plus-mínus. Když jsem měl toho svého Vituse s těmi Mavicy, o kterých zde píšu, cca rok a půl (v podstatě na začátku druhé sezony, jelikož bylo poskládáno na podzim), srazil mne dost nepříjemně borec s autem. Ten borec byl závodní cyklista. Naštěstí se mi nestalo nic s trvalými následky, takže jsme řešili mimosoudní vyrovnání, na policii jsem podepsal nějaké papíry, aby nepřišel o řidičák, no a pokecali jsme. Ze všeho nejvíc si pamatuji, jak ho šokovalo, že mám za tu jakože jednu sezónu najezděno přes 30.000 kilometrů. Mne to šokuje až teď, když si uvědomím, s jakými neznalostmi o šířce plášťů, ráfcích, brzdách a rámech jezdím…

[Semo]

Debata s tebou mi pripada ako keby africke decko, ktore poslednych 10 rokov behalo naboso do skoly a naspat 2x10km denne a z toho titulu si myslelo, ze je odbornikom na materialy v podrazkach bezeckych topanok.

Tvoj najazd je uctyhodny, ale ako sam priznavas, technika sla poslednych cca 15-20 rokov mimo teba. Na tom nie je nic zle, ale nemal by si radit o sucasnej technike ludom, ktori chcu v dnesnej dobe kupovat bike.

[otula]

ale nemal by si radit o sucasnej technike ludom, ktori chcu v dnesnej dobe kupovat bike

No hlavně když ty radíš a odkazuješ na testy, které dělali při podhuštěných úzkých pneumatikách, z čehož vyvodili, že silnější pneumatika má nižší valivý odpor. Schválně jsem si hledal teď informace. Na horském mám pláště Maxxis Detonator, které se pumpují na necelých 7 barů. Na silničním mám kevlarové Vittorie, které pumpuji kolem 9 barů. No a ty se tady oháníš testem, kde ukazovali při maximálních 5 barech, že mají širší pláště menší odpor. Jak by ty pláště asi dopadly ve srovnání s automobilovými plášti, huštěnými někam na 2 bary??? Pak bys tady ukazoval, že nejlepší je nasadit si automobilové pláště? Ten test je naprosto nesmyslný, i když pro tebe autoritativní.

I když i ty sám jsi nepřímo uznal, že užší pláště mají menší odpor, když jsi napsal

Schvalne si pozri na ci jarne objemy najazdievaju na rovnako tenkych plastoch ako idu zavody (ak onahrada pruzenia).

Protože těžko by jezdili závody na pláštích s vyšším odporem, že jo? Takže bych řekl, že vlastně nevíš, co chceš ve skutečnosti tvrdit…

[Semo]

Protože těžko by jezdili závody na pláštích s vyšším odporem, že jo?

"Anybody home? Huh? Think, McFly. Think!"

Jarne objemy su treningom, takze nejaky odpor nie je podstatny. Trening sa nemeria na km (aby sa potom nad nimi na forach onanovalo), ale na cas a tepy. Vyssi odpor nicomu nevadi, podstatne je nezhuntovat si organizmus pri dlhom sedeni v sedle otrasmi.

Maxxis Detonator sa nevyraba vo velkostiach pre standardny horsky. Je tu teoreticka sanca, ze mas 29" kolesa, ale tomu neverim. Bohvie co mas vlastne obute.

Maxxis pre svoje horske plaste povoluje maximalny tlak 4.5 baru. Iny vyrobcovia od 4 po 5. Ten test je spraveny dobre a pri dobrych tlakoch. Kto prefukuje plaste nad povolenu hranicu, tak prichadza o komfort, zivotnost plasta a v extremnom pripade aj vlastnu.

[otula]

Jarne objemy su treningom, takze nejaky odpor nie je podstatny. Trening sa nemeria na km (aby sa potom nad nimi na forach onanovalo), ale na cas a tepy.

No to já chápu. Ale nevím, proč mi to vysvětluješ. Píšu snad někde něco, co tomu protiřečí?

Maxxis Detonator sa nevyraba vo velkostiach pre standardny horsky. … Bohvie co mas vlastne obute.

Zeptám se teď hloupě: Jsou všechny tvé informace v této diskuzi stejně spolehlivé jako tato?

Kto prefukuje plaste nad povolenu hranicu, tak prichadza o komfort, zivotnost plasta a v extremnom pripade aj vlastnu.

Odpovím podobně, jako u první odpovědi: No to já chápu. Ale nevím, proč mi to vysvětluješ. Píšu snad někde, že přefukuji své pláště?

[Semo]

Patris do beznej kategorie. Sice nehladaj gramarske kolesa s 24 spicami (a ani 28 by som zbytocne nehrotil), ale standardnych 32 alebo 36 spic hrubky 2mm udrzi aj vahy, ktore su od 100kg celkom vzdialene.

Samozrejme mat vyplet v poriadku, aby sa zapjala cela polka spic a nie iba tie, ktore sa zatial nestihli povolit.

[Fluttershy, yay!]

Plastová? Nějaká taková jsem měl i na té Meridě. Velice rychle odešla a šel jsem si koupit celokovová. Ta ale nebyla za 160

Masochisto. Ačkoliv při ježdění po Brně to možná tak nevadí.

[Jendа]

Proč je masochista?

[Fluttershy, yay!]

Protože od kovových (navíc zpravidla zubatých) pedálů si člověk dramaticky víc dojebe nohy.

[Jendа]

Nemáš jenom blbé boty?

[pavlix]

Třeba nemá žádné :).

[Jendа]

Vy se znáte? Na kole jsem ho ještě neviděl, ale jinak boty měl.

[Fluttershy, yay!]

V gládách na kole nejezdím. Když jsem ještě míval normální kovové šlapky, míval jsem taky dodřené holeně, protože jsem prostě v terénu (proto jsem nařízel na Brno) na tu šlapku občas netrefil. Nejsem jediný s takovouto zkušeností.

[Semo]

Z dobrych kovovych mas daleko mensiu sancu (a teda sa to deje aj menej casto), ze sa ti zosmyknu nohy. Ak sa to ale stane, tak pokusu viac ako plast. Takze si kazdy moze vybrat. Kym som este nejazdil naslapne pedale, tak som bral kovove zubate.

[Fluttershy, yay!]

Nemusí jít o sesmýknutí, jenom se v těžším terénu při odrážení od něčeho nemusím trefit při našlapování.

[otula]

Masochisto. Ačkoliv při ježdění po Brně to možná tak nevadí.

Nejsem masochista U těch plastových šlapátek byla ta středová trubka kolem osy šlapátka plastová, kraje kovové, takže se mi cca do měsíce zařezaly do toho plastu, čehož následkem jsem stál jen na dané platové tyčce. Prostě absolutní čínský aušus.

[otula]

s/platové/plastové

[otula]

Ještě k tomu tebou odkazovanému článku: snažil jsem se z toho něco pobrat, ale má angličtina je mizerná. Obrázky ovšem poznám A nějak mi připadalo, že na tom, jak tam dole srovnávají kontaktní plochu širokých a úzkých plášťů, tak ten úzký mají docela silně podhuštěný. To je pak skutečně pravda, že v tom případě jsou lepší široké pláště. Na úzkých je i slabé podhuštění velmi cítit - kolo jde špatně řídit, dělá si co chce, šlape se těžko. Jenže normální člověk jezdí na dostatečně nahuštěných pneumatikách, a poté je styčná plocha úzkého pláště menší, než u té široké (ono tak nějak platí, že čím větší plášť, tím menší tlak - pneumatiky na autě se plní mnohem menším tlakem, než pneumatiky kola, a úzké pláště se plní vyšším tlakem, než široké).

Dále tam píšou něco o rychlosti kolem 20 km za hodinu. To byl ten test mířený na to, jaké pneumatiky jsou lepší na rozjezdy a do kopce?

[Jendа]

Dále tam píšou něco o rychlosti kolem 20 km za hodinu. To byl ten test mířený na to, jaké pneumatiky jsou lepší na rozjezdy a do kopce?

LOL. Ne, to byl test na to, jaké pneumatiky jsou určené pro mě.

[otula]

[skajrajdr]

<subjektivne> Ja bych tolik penez za trekove kolo nedaval. Myslim si ze se uz pohybujes mimo optimalni pomer cena/vykon. Protoze:

1) odpruzena vidlice na nic

2) lepsi komponenty neocenis pri rekreacni jizde (tzn. vetsinou peken pocasi, jizda po cyklostezce atd.)

3) do terenu s tim nemuzes(respektive muzes, budes muset davat velky pozor na bahno, pisek, listi, koreny, kameny..., ale fakt si to neuzijes, to kolo na to neni vhodne/stavene)

Jsem presvedceny o tom, ze uplne stejnou sluzbu ti z tohoto segmentu udela kolo o hodne(5000 i vic) levnejsi. Pokud chces dat za kolo tolik penez(22000) koupil bych rozhodne horske kolo/nebo silnicku. Trekove kolo si podle me bere spise nevyhody z obou. Po silnici se s nim jako se silnickou nesvezes, do terenu se nehodi. Zapomen na uzke plaste = lepe jedou, to je takova urban legend. zalezi daleko vic na vzorku, nahusteni apod. Myslim ze trekove kolo za 22000 je vhodne pro nekoho kdo opravdu vi proc ho chce. A se vsim respektem, to ty nejses, protoze by ses tu jinak neptal. Mozna by pro tebe mohla byt zajimava kategorie horskych kol s 29"(normalni velikost je 26") koly. Zkus se podivat treba na Superior

Superior 29"

<subjektivne>

[Begleiter]

Vážně uvažuju, že koupím kolo třeba za 15000 a za zbylé peníze koupím doplňky -- dres, brýle...

[Semo]

Bez dresu za zaobides. Staci nejake "funkcne" tricko. Naopak elastaky povazujem za elementarnu vec a ako som rokmi zistil, ziadne prachy nie su prilis velke za kvalitnu vlozku v nich (bez svov, nie je rovinna - je tvarovana tak, aby kopirovala prdel, pri deformacii nerobi zahyby, ktore tlacia deru, ma stredovy kanal bez polstrovania, aby bolo kam pytlika zlozit). Elastaky aspon 6 panelove, 8-panelove su este lepsie. Zo 4 panelov sa neda spravit dobre kopirujuci strih.

[Begleiter]

Díky

[Jaromír Svoboda]

Přední odpružená vidlice teď bývá spíše standardní věcí nebo to je pořád něco extra za co se hodně připlácí? Jsou tam nějaký lepší a horší typy toho odpružení?

Já bych si spíš myslel, že slevy bývají po sezóně.

[skajrajdr]

Jasne, ze po sezone. To je ale treba i ted ne?:D. Jakmile prijde jaro zacnou se ceny zase zvedat.

Odpruzena vidlice je vec co se dava na kola na za 2000 i na kola za 100000. Ale neni nahodou, ze pokud chces nejakou co spickove funguje, das za ni o hodne vic nez za to levne kolo. Jsou ruzne typy odpruzeni, zalezi na jake kolo z jake pouziti ji budes chtit. Samozrejme zalezi i na tvoji vaze, jak ji chces za jizdy nastavovat apod. Je to velka veda vybrat si vidlici co ti vyhovuje. A bez vyzkouseni par vidlic to nezjistis, protoze kazdy ceka neco jineho. Vetsinoucim drazsi=tim lepsi.

[Jaromír Svoboda]

Teď je vlastně mimo sezónní doba to je fakt ale řekl bych, že před sezónou bývá cítit zvedající se zájem o kola, takže podle toho může být cena výše, nesleduju to ale a v ekonomickém předmětu jsem nedával pozor .

Mám váhu něco přes 100kg, takže bych asi nebral nějaký slabší odpružení.

Někde výše otula psal, že pro větší váhy jsou vhodnější ráfkové brzdy, co myslíš ty na to vzhledem k mojí váze? Na své starší favoritce mám neblokující se brzdy, že se brzdná síla z páky nepřenáší plnou silou při silném stisku páky, prostě páky můžu zmáčknout naplno ale od určité síly stisku pák to kolo brzdí stejně (a málo).

[Semo]

Někde výše otula psal, že pro větší váhy jsou vhodnější ráfkové brzdy, co myslíš ty

Ze je to volovina, tak ako 90% z toho, co tu popisal. Mam cez 100 a na jednom biku som mal donedavna (nez mi ho slohli) rafkove a na druhom hydry kotuce (Avidy). Kotuce boli silnejsie, ale aj V-cka boli plne postacujuce. Nikdy sa mi nestalo, ze by som kvoli brzdam preletel (nejaky iny dovod sa obcas nasiel), ale mam cit a viem brzdit. A nikdy sa mi nestalo, ze by mi brzdy nestacili. A to jazdim kadejaky extrem. Iba na snehu obcas nestacili, co je nevyhoda kazdeho rafkoveho systemu.

Obecne su kotuce silnejsie ako V-cka, takze teoreticky pre vyssiu vahu. Na druhej strane ma tazsi clovek asi aj silnejsie prsty, ak nema, tak musi do kotucov. V-cka su ale lacnejsie, lahsie a brzdove gumicky vydrzia nasobne dlhsie, pricom su nasobne lacnejsie a cele je to amatersky opravitelnejsie (aj v divocine). A pri turistickom nasadeni (mimo bahna a snehu) si kazdy vystaci s v-ckami (mentalne mozno nie, ale fyzicky ano).

[Semo]

Ale samozrejme rafkove su haklive na vycentrovane kolesa. S kotucmi nejak dojdes dokym to prejde vidlicou. S rafkovymi to musi splnat znatelne tvrdsie kriteria. Riesenie oboch problemov mozu byt mechanicke kotuce, ktore su jak opravitelne aj v divocine, tak imunne na rozhodeny vyplet. Preto su oblubenymi brzdami extremnych cyklistov (napr. Kopka na Iditarod race na Aljaske a pod.).

[pavlix]

A brždění u středu zase víc tahne za výplet, to si nevybereš.

[pavlix]

Obecne su kotuce silnejsie ako V-cka, takze teoreticky pre vyssiu vahu.

Nebudu řešit, jestli je to pravda nebo ne, ale ještě jsem v ruce slušné kolo s véčkama, který bych nezablokoval. Silnější efekt brzdy než blokace kola je co?

[skajrajdr]

Bez jakehokoliv sarkasmu - je treba to zkusit. Prave ze blokace kola neni nejefektivnejsi zabrzdeni. Pri blokaci zadniho se hur kolo ridi. Pri blokaci predniho se uz kolo vetsinou vzhledem k nasledkum neridi vubec:D Ne nahodou maji auta/motorky ABS aby se jim kola neblokovala. Moznost presneho davkovani poznas prave pri brzdeni predni brzdou(efektivnejsi nez zadni), nemusis se bat ze nedobrovolne opustis kokpit. Dalsi vyhody jsem popsal uz nize, ale jeste jednou ve zkratce - nezavislost na pocasi, presne davkovani, minimalni vynalozena sila na brzdeni, bezudrzbovost, moznost vyrobit lepsi rafek(jasne pro turistu nesmysl, ale sjezdare na kole se to hodi).

[pavlix]

Bez jakehokoliv sarkasmu - je treba to zkusit. Prave ze blokace kola neni nejefektivnejsi zabrzdeni.

Nemá smysl se handrkovat o něčem, co ani jeden z nás netvrdí.

Já reagoval na toto:

Kotuce boli silnejsie

Nevím o tom, že by silnější a efektivnější bylo to samé, ty ano?

[skajrajdr]

Jasny, uz chapu cos myslel.

[pavlix]

Fajn, díky.

[Semo]

tipnem si ako to malo zniet: ještě jsem neměl v ruce slušné kolo s véčkama, který bych nezablokoval

Schopnost zablokovat koleso nie je jedinym parametrom. Klacik do spic zablokuje kludne, ale blbo sa to reguluje.

Zaujimavym kriteriom je aj davkovatelnost, t.j. nakolko vies brzdy regulovat tlakom na paku. Idealna je nejaka linearna zavislost, kde vyssi tlak na paku znamena umerne vyssiu brzdnu silu. Ak nie je krivka linearna, tak nech je aspon hladka. Kotuce su v tomto kriteriu blizsie idealu ako rafkove brzdy, ktore sa pri velmi malych rychlostiach (schadzas nejaky skoro trialovy zjazd rychlostou mensou ako rychlost chodca) uz mozu kusat - pricucnu sa na rafik a blokuju koleso uplne.

[pavlix]

Schopnost zablokovat koleso nie je jedinym parametrom. Klacik do spic zablokuje kludne, ale blbo sa to reguluje.

To samé, co výše.

Nemá smysl zabíhat do diskuze o něčem, co ani jeden z nás netvrdí.

[Jaromír Svoboda]

Děkuju ti za informace, chtěl jsem vědět různé názory na ty brzdy, mám ráfkové brzdy, které jsou ale neblokující, je to provedeno tak, že v mechanismu brzd je nějaký pružný prvek, který se prostě zkroutí když mačkám brzdu naplno. Do budoucna bych chtěl nějaké horské kolo, tak předem sháním informace, posoudím je a podle toho se rozhodnu při případné koupi kola, samozřejmě to chce před koupí sednout na kolo a vyzkoušet, jak se to kolo chová, jak brzdí a podobně.

[Semo]

v mechanismu brzd je nějaký pružný prvek

To robilo Shimano pred asi 7 rokmi a sice som nasiel par ludi, ktori si to pochvalovali, ale bolo ich velmi malo. Na druhej strane, pokial sa dobre pamatam, tak sa to da lahko a lacno odstranit a ziskat tym bezne brzdy.

[skajrajdr]

Absolutni nesmysl. Neni nahodou, ze motorky nemaji rafkove brzdy ale kotoucove, sjezdari na kolech jezdi vyhradne s kotoucovyma brzdama apod. Kvalitni kotoucovky(tedy ne brzdy na kolech pod 20.000) jsou proste lepsi brzdy nez rafkove. Brzdi bez ohledu na pocasi, daji se lepe davkovat(nejdes do smyku tak snadno), staci vyvinout mensi silu na zabrzdeni, da se s nimi brzdit delsi dobu(hodi se pri sjezdu). Ve srovnani s tim maji jen par nevyhod - jsou tezsi(a proto se nepouzivaji na silnicnich kolech), hydraulice brzdy se opravit na vylete nedaji(na druhou stranu jsou rozhodne bezudrzbovejsi nez rafkove) a v neposledni rade jsou o dost drazsi.Oceni je clovek, co oceni drazsi kolo, na normalni turistiku je nepotrebujes. Ale to neznamena, ze kdyz je nepotrebujes, tak jsou horsi.

K vyssi vaze(predpokladam ze mas lehce pres 100 a ne lehce pres 150:D). Pokud budes jezdit jen tak turisticky je dulezite mit v poradku vyplet. Na turisticke jezdeni to ubrzdis kvalitnimi rafkovymi brzdami pohode.

[pavlix]

jsou proste lepsi brzdy nez rafkove.

Jákákoli věta s výskytem spojení slov "jsou prostě lepší" zavání nábženskými kecy. A ty jak známo nevedou vždy k dobrým rozhodnutím.

staci vyvinout mensi silu na zabrzdeni, da se s nimi brzdit delsi dobu(hodi se pri sjezdu)

Fajn, nějaký výhody by byly.

a v neposledni rade jsou o dost drazsi.

Což má jedno úskalí právě při tom rozhodování na základě obecného tvrzení, že jsou lepší než ráfkové. Pak to někdo zkusí koupit v co nejlevnější variantě a dopadne to hůř, než kdyby měl slušné ráfkové, že?

Přiznávám, že kolům nerozumím, ale tohle jsou věci, co platí v podstatě obecně a dá se na ně přijít selským rozumem.

[skajrajdr]

Pokud necemu nerozumim, tak se vetsinou snazim zdrzet hodnoceni toho co je obecne a co ne. A uz vubec nenapadam nikoho s nabozenskymi kecy. Alespon ja to tak delam:D

Podivej se na co reaguju:

Někde výše otula psal, že pro větší váhy jsou vhodnější ráfkové brzdy, co myslíš ty na to vzhledem k mojí váze?

Pak si precti moji reakci jeste jednou a zkus tam najit obecne tvrzeni, ze kotoucove brzdy jsou za kazdych okolnosti vzdy lepsi nez rafkove. A hlavne si prosim dopln, co znamena vytrhnout z kontextu. Dik.

[Semo]

Kvalitni kotoucovky(tedy ne brzdy na kolech pod 20.000) jsou proste lepsi brzdy nez rafkove. Brzdi bez ohledu na pocasi, daji se lepe davkovat(nejdes do smyku tak snadno), staci vyvinout mensi silu na zabrzdeni, da se s nimi brzdit delsi dobu(hodi se pri sjezdu). Ve srovnani s tim maji jen par nevyhod - jsou tezsi(a proto se nepouzivaji na silnicnich kolech), hydraulice brzdy se opravit na vylete nedaji(na druhou stranu jsou rozhodne bezudrzbovejsi nez rafkove) a v neposledni rade jsou o dost drazsi.Oceni je clovek, co oceni drazsi kolo, na normalni turistiku je nepotrebujes. Ale to neznamena, ze kdyz je nepotrebujes, tak jsou horsi.

Vsetko z toho je uplna pravda a prave preto si myslim, ze pre bike, ktory vybera autor blogu nie su V-cka ziadnym handicapom a umoznia mu sustredit prachy na podstatnejsie veci. Z toho isteho dovodu povazujem poznatky z motoriek a od zjazdarov za nepodstatne pre tento pripad.

[pavlix]

Vsetko z toho je uplna pravda a prave preto si myslim, ze pre bike, ktory vybera autor blogu nie su V-cka ziadnym handicapom a umoznia mu sustredit prachy na podstatnejsie veci. Z toho isteho dovodu povazujem poznatky z motoriek a od zjazdarov za nepodstatne pre tento pripad.

To je i můj názor.

[skajrajdr]

Kluciiii. ja vam nerozumim... Vzdyt presne tohle je obsahem meho prispevku.

[Semo]

Mam pocit, ze je to iba obsahom poslednej tvojej vety. Cely zvysok prispevku mi prave prisiel ako opak.

[pavlix]

Tak se na něj podívej znovu a přečti si hlavně první dvě slova :).

[skajrajdr]

Ale reakce neni na autora blogu:D Ach jo, zacinam mit pocit, ze razeni diskuzi do vlaken je opravdu nad schopnosti normalniho uzivatele a ty odbornici na navrh GUI maji pravdu:D:D

[pavlix]

Ale reakce neni na autora blogu:D Ach jo, zacinam mit pocit, ze razeni diskuzi do vlaken je opravdu nad schopnosti normalniho uzivatele

Tento tvůj příspěvek je asi stejně hodnotný, jako kdyby někdo napsal, že je nad schopnosti normálního uživatele zorientovat se v diskuzi, když patří ke článku.

a ty odbornici na navrh GUI maji pravdu:D:D

Jistěže odborníci na GUI mají pravdu. Teď jde jen o to, kteří :D.

[skajrajdr]

Zacinam chapat, proc v kazdem mezinarodnim testu propadame ve schopnostech pochopeni psaneho textu:

Jaromir Svoboda: Někde výše otula psal, že pro větší váhy jsou vhodnější ráfkové brzdy, co myslíš ty na to vzhledem k mojí váze?

Rozeberme si to:

Koho se ptal - me.

Kdo mu odpovidal - ja

Na co sem odpovidal - Jsou pro vetsi vahy vhodnejsi rafkove nebo kotoucove brzdy?

Ted si zkus precist co jsem mu na to odpovedel: "Absolutni nesmysl." - za tim si stojim, protoze to je kravina. Neni jediny duvod, proc by pro VETSI vahy byly vyhodnejsi rafkove brzdy.

[otula]

No, abychom si ujasnili, co jsme napsal:

…Ale zase pro vyšší váhové kategorie by měly být ráfkové brzdy vhodnější.

Mám něco přes 100kg, patřím už do vyšší kategorie?

Těžko říct. Záleží i na počtu a kvalitě drátů výpletu. Chtělo by se to spíš zeptat nějakého cyklotechnika, kterému chodí pod ruky kola na opravu. Ony dostávají zabrat právě výplety, protože se přes ně přenáší ta brzdná síla, kdežto když brzdíš ráfek, tak tam žádný mezikus není, když nepočítáš kontakt ráfek-plášť. V žádném případě ale netvrdím, že třeba 150kg člověk nemůže používat kotoučové brzdy…

Nepsal jsem, že jsou, nepsal jsem, že je nemohou používat, a vysvětlil jsem, v čem může být problém.

Ale klidně si stůj za svým "absolutním nesmyslem". Jinak, to varování, že při vyšší hmotnosti může být s cyklistickými kotoučovkami problém, nemám ze své hlavičky makovičky, to jsem se dočetl na odborných serverech, když jsem sám zvažoval, zda je pořídit.

[pavlix]

Zřejmě s těmi vlákny máš problém hlavně ty, protože píšeš věci, které nemají absolutně nic společného s příspěvkem, u kterého jsi klikl na "Odpovědět".

Možná právě ty patříš mezi ty, co nám zhoršují statistiku a návrháře GUI nutí zjednodušovat přespříliš, nenapadlo tě to?

Ber to prosím jako námět k zamyšlení, ne jako něco, co bych o tobě chtěl opravdu po přečtení několika komentářů tvrdit.

[Jaromír Svoboda]

Díky za informace, 150kg opravdu nemám, když jsem psal, že mám lehce přes 100kg Já jsem spíš na tu turistiku než na nějaký extrémy, zatím mám tu silničku favorit ale do budoucna bych chtěl i kloudnýho horáka, chtěl jsem jen vědět názory dalších lidí. Doma mi říkají, že bych na té silničce neměl jezdit, když vážím okolo 105kg, a prej ať se neopovažuju sednout na sestry trekinga.

Ten výplet budu muset nechat udělat novej, teď nevím jak silné špice mám ale dal bych si silnější špice pokud to bude možné. Přeci jen to kolo má asi 8 let, poslední tři roky moc nejezdím ale dříve jsem jezdil hodně, skoro každý den (kromě zimy) třeba 20km, někdy 50km a tak různě. Před 5 lety jsem byl na cyklisťáku a tam jsme najezdili hodně, možná 700km za ten týden

[s0]

jo, ještě jedna věc - včera jsem vyklízel sklep a objevil jsem tam svého zimáka. Vzhledem k tomu, že místo potřebuju spíš na všelijaký kočárky, tak ho nejspíš střelím.

Takže, je to silnička velikost cca 60, rám durla Šírer, osazení Campagnolo Veloce (sezona tak 06), sedlo Fi:zik Pave, rodla Ritchey tuším (nějaký širší), kola noname. Nejspíš bez pedálů, ale lze se dohodnout (systém look). Najeto plusminus 4000, sice v zimě, ale přepečlivě udržované. Cca 4000,-

[otula]

Příloha:

• pells-vs-author.gif (97155 bytů)

Tak co, Václave, už něco koupils? Stále jsem čekal, kdy mi Semo odpoví nezodpovězené, ale diskuze umřela, tak si dovolím ještě něco doplnit. Především proto, abys dotyčnému náhodou bezhlavě nevěřil vše, co zde tvrdil.

Maxxis Detonator sa nevyraba vo velkostiach pre standardny horsky.

Takže: Maxxis Detonator se vyrábí pro horská kola, a to ve velikostech 26×1.00, 26×1.25 a 26×1.50, přičemž užší verze se hustí na 100 psi, což je necelých 7 barů. I ta širší verze se hustí na více než v nesmyslném testu použitých 5 barů.

Maxxis pre svoje horske plaste povoluje maximalny tlak 4.5 baru.

I kdybych opominul výše uvedené pláště Detonator, tak Semo zase mele kraviny. Maxxis má mezi svými produkty pro horská kola i levnější pláště Columbiere, které se hustí také na 100 psi. Pokud by chtěl Semo vykřikovat, že je to také nesmysl, klidně se s ním vsadím o své kolo, když si bude věřit natolik, aby vsadil své.

kedysi (=okolo roku 2000) boli Authory hodne dlhe a napr. Meridy extremne kratke, ale dnes sa geometrie vsetkych vyrobcov dost z unifikovali a sice rozdiely existuju, ale su uz daleko mensie

Možná jsou menší, než bývaly, ale každopádně rozdíly tam jsou. V příloze je porovnání dvou podobných rámů (když už jsem mluvil o dvou značkách, tak mezi nimi i srovnám)

Sice ty rozdíly mohou vypadat maličké, ale kdo si na kole měnil představec tak ví, že i ten centimetr, o který má řídítka blíž nebo dál, je poznat

A ještě se vrátím k valivému odporu. Valivý odpor se snižuje s poloměrem, tím pádem větší kolo (na větších pláštích) má menší odpor. Ale tak jednoduché by to bylo za předpokladu, že by - nějak jednoduše řečeno - byly pneumatiky stejně tvrdé. Mám vyzkoušeno, že podhuštěná pneumatika je úplně největší brzda. A u úzkých pneumatik je to ještě mnohem citelnější rozdíl, než u širokých. A stačí malé podhuštění, abych měl problém uřídit kolo při sjíždění z kopce. No a testy, které Semo odkazoval, dělali maximálně při 5 barech, což je tlak pro široké pneumatiky, nikoliv pro úzké. Čtyři bary v palcové pneumatice znamená nepoužitelné kolo. A ne že se z toho budou dělat grafy ve srovnávacím testu. Na druhou stranu, ve prospěch širších pneumatik mluví překonávání drobných překážek, které se s velikostí šířkou kola zlepšuje. Což jsem měl ve svém prvním příspěvku uvést, a neudělal jsem to. Nejspíš proto, že sám bych si kvůli občasným nájezdům na lesní cestu tlusté pláště nedával, mnohem víc toho strávím na silnici. A koneckonců, i když Semo hlasitě vykřikuje opak, nepřímo mi dal za pravdu, když napsal:

Schvalne si pozri na ci jarne objemy najazdievaju na rovnako tenkych plastoch ako idu zavody (ak onahrada pruzenia)... Jarne objemy su treningom, takze nejaky odpor nie je podstatny. Trening sa nemeria na km (aby sa potom nad nimi na forach onanovalo), ale na cas a tepy.

čímž potvrdil, že pro vysokou rychlost (malý odpor) si závodníci nasazují úzké pláště, kdežto při tréninku, kdy nezáleží na rychlosti, ale je potřeba trénovat (nadřít se), používají širší pláště…

Takže to je vše, co jsem měl potřebu ještě dodat, když jsem se nedočkal Semových odpovědí.