Zcela mimo mísu.. (diskuse)

[Tom.š Ze.le.in]

Opatrně! Ty nevíš, že Kipling je (možná až na Knihy džunglí) dnes politicky nekorektní a imperialistický? :)

Bohužel.

[Aleš Kapica]

Jak se liší impérium od unie? Tím že nemá v čele monarchu?

[Tom.š Ze.le.in]

No, otázku možná plně nechápu. Předpokládám, že dotaz nebyl míněn doslovně.

Dal jsem google British empire kipling, a jeden z prvních odkazů byl sem, což je imho vcelku trefné:

... its [Empire] purpose was to maintain stability, order, and peace amongst the heathen, to relieve famine, provide medical assistance, to abolish slavery, to construct the physical and the psychological groundwork for "civilization," and to protect the mother country. It was an island of security in a chaotic world.

...

The White Man's Burden was, so far as (culturally patronising) Imperialists of Kipling's stripe were concerned, a genuine burden — Kipling viewed his Imperialism, predicated on deeply-held political, racial, moral, and religious beliefs which sustained a feeling of innate British superiority, as being primarily a moral responsibility: it might also be profitable (an aspect of things emphasized in Evangelical circles), but it had itself to be maintained, defended, and protected — from rival world powers and from the rebellious governed, although ideally these last would recognize their inferiority and freely obey their superiors &mdsh; by a specially trained and devoted elite.¨

Co má tohle společného s jakoukoliv unií moc nechápu.

[Aleš Kapica]

To se ví že ten dotaz nebyl míněn doslovně ani vážně. Spíš jsem tím chtěl tak trochu vypíchnout imperiální ambice v rámci některých zemí EU.

[Jan Jílek]

Kiplinga mám rád a myslím, že tuhle věc by se měli učit žáci, hlavně kluci ve školách povinně. Kiplnig psal v časech, kdy mužům se slušelo být mužem, a považovalo se za normální mít ony cnosti. O imperialismu v Kiplingově poezii toho zas moc není. To jen neználkové papouškují politicky korektní blbce. A nedají si práci ani toho Kiplinga přečíst. Jinak díky za tu báseň. Mám ji rád a k ní ještě od téhož autora "Amulet". A Britské Impérium přineslo demokracii zemím, které skutečně by bez Britů nikdy o ničem takovém ani neslyšely.

[Tom.š Ze.le.in]

Nevím, jestli to bylo částečně mířeno na mne - asi ne, je to v jiném vlákně, ale řekněme že jsem vztahovačný. Každopádně názor na Kiplinga a (zejména) tuto báseň mám, pokud to nebylo zřejmé, obdobný. Co se týče imperialismu (ať už to slovo znamená cokoliv - jeho význam a zejména zabarvení v době RK bylo asi trochu jiné, viz výše), tak možná tam není až tak explicitně, ale základní postoj - lze rozlišit, co je dobré a co je špatné, existují ctnosti a povinnosti a je správné se chovat v souladu s nimi - z něj IMHO vycházel, a dnešní "politicky korektní" doba právě tento postoj postrádá.

Hmm, nějak nejsem schopen se vyjadřovat srozumitelně, a nejsem umělecký kritik, a vůbec.

Tu báseň Amulet jsem nenašel.

[Hadice]

Mí skautíci tuto báseń dostávali až po složení skautského slibu. A dostat se k povolení složit ten slib nebylo vůbec jednoduché... Už se k té hranici povolení docela blížíš

[Semo]

Dbej, nech ať každý zve tě rád, a přijď i s famílií,
a vydírej co literát, když už ti nenalijí,
buď Pompeius i Agrippa, buď Achilles i Hektor,
a máš-li trochu filipa, pak, synu můj, jsi lektor!

Tuto mam radsej. (Aj ked by som bol rad, keby stratila platnost, ale to sa asi nikdy nestane.)

[HrabalVojta]

Karel Kryl toť classic