Pomoc s regulovanou soustavou... Projekt do automatizace (diskuse)

[Kyosuke]

Safra, z těchhle věcí bych měl mít VŠ zkoušku. Ale je to už pěkných pár let. Můžu se nad tím zkusit zamyslet, ale moc si od toho neslibuj - právě kvůli takovým věcem, jako je Z transformace, jsem z dotyčného oboru s hrůzou uprchl.

[Kyosuke]

Jo aha, to má být do zítřka? No tě pic...snad tu bude někdo s čerstvějšími znalostmi... ;/

[JiK]

Kyosuke, nejsi nehodou chemik, nebo aspon smrncnuty chemii? Ja jo, a automatizace spolu s ekonomikou je jeden z predmetu, ktere jsem uprimne, trvale a silne nenavidel. Boze, to je hnus, jeste ted se otrepu, kdyz si na ty prednasky vzpomenu. A pritom, z dalky, a s nadhledem, je to vlastne jen ne-zase-tak-odporna cast matiky a kdybych to min nenavidel, mozna bych si z toho i neco uzitecneho zapamatoval. Mozna to bylo tim, ze u nas automaty ucili strasni kokoti, a uz od meho prvaku starsi studenti spekulovali, ze fakulta tu kokotinu zrusi a katedru automatu rozezene, nebo aspon to daj jako volitelne, coz by bylo totez. No, minimalne do meho tretaku to zustalo, a rekl bych ze snad i dodnes...

[Käyttäjä 11133]

No... Automatizace je dle mého soudu spojení toho nejhoršího z elektroniky a toho nejméně zajímavého z matematiky Ale jinak se to dá. Alespoň teda v tom rozsahu, co děláme na střední.

A pokud vím, tak Kyosuke nestudoval chemii

[_mali_]

Skus si zobrat na pomoc Matlab a ak nemas tak na toto by mal postacit aj scilab so svojim scicos-om.

[Käyttäjä 11133]

No já pochybuju, že by Matlab uměl udělat diferenciální rovnici ze schématu

[Käyttäjä 11133]

Ale díky za snahu.. Jsem v troskách..

[abr]

"zadani jsem dal na web" a odkazujes na pdf (hod tam aspon upozorneni)

[Käyttäjä 11133]

Hotovo.

[pc2005]

vystup/vstup = prenos = citatel prenosu / jmenovatel prenosu vystup*jmenovatel prenosu = vstup * citatel prenosu řád "p" znamena danou derivaci

takze treba 1/(p-1)=vystup/vstup vstup=vystup*p-vystup => vstup=vystup'-vystup takze: vystup=vstup-vystup' , neboli vystup se rovna rozdilu signalu vstupniho s prvni derivaci signalu vystupniho

[Käyttäjä 11133]

No.... Díky moc!!!! Pokud jsem někde neudělal chybu, tak by ta rovnice mohla vypadat takto. Teď už jen Laplaceova transformace,... a mám to

[pc2005]

Jestli myslis zpetnou LT, tak tenhle slovnik. Bude nutne ten slozity zlomek rozdelit na soucet jednoduchych zlomku. Vestinou vychazeji takove veci jako exp(-neco*t), = prechodova charakteristika se vetsinou dela na jednotkovy skok a to staci dosadit za ty "t".

[pc2005]

A jak jeste spravne napsal janskyj, tak nejdriv ten zlomek vynasobit 1/p , coz je jednotkovej skok.

[janskyj]

Myslim, že vím, jak se to řeší. Nejdříve musíš přesunout uzel (nebo sumační člen), tak aby se to dalo vypočítat. To jak se to dělá najdeš třeba tady v sekci 2.5. No pak můžeš napočítat přenos celý soustavy (s pomocí vzorece por přenos uzavřené smyčky, atd.) a tím získáš přenos celé soustavy a to už máš skoro hotovo
Kdyz to chces prevest na diferencialni rovnici, tak to udelas tak, jako to psal ten clovel predemnou. bude to nejak jako:
(jmenovatel_prenosu)*Y(s)=(citatel_prenosu)*X(s) no a ty X a Y pak roznasobis s tema s-kama a delaplacujes tak, ze misto kazdyho X napises maly x a misto kazdyho Y napises maly y a kdyz se to nasobilo s, tak misto s napises derivaci, kdyz s^2 tak druhou derivaci atd.. Prechodovku udelas treba a frekvencku nejlepe udelas v matlabu ;) prechodovku muzes spocitat tak, ze ten prenos vynasobis 1/s a delaplaceujes (je to strasna pakarna) a charakteristiku v komplexni rovine lze odhadnout z asymptotickych frekvenčních charakteristik.
Ale nejenom tomu poslednímu bodu zadání nějak nerozumím.

[vencour]

Jo, někde mam skripta na Teorii řízení z Plzně, na Teorii systémů už asi nenajdu ze školy nic. Nicméně s odstupem času v tomto vidím moc krásnou disciplínu. Při dostatečné míře volného času bych věděl, co "znova" studovat, znova a při tom poprvé (teď už jen primárně toto). Od Forrestera mam někde v originále a v pdfku tři jeho základní díla ... než to zase vyhrabu, kde je vlastně mám ...