Portál AbcLinuxu, 3. května 2025 02:09

Moje (ne)objektová WEBová zkušenost

22.9.2007 00:34 | Přečteno: 1363× | Vývoj webových aplikací

Musím se přiznat - mám rád objektové programování. Objekty pro mně představují spojení s reálným světem, jsou to "živé" útvary - mají své vlastnosti a chování, každý objekt (instance) má svoji "individualitu".

Před několika lety jsem se naučil Javu (konečně "pořádný" objektový jazyk), po nějakých těch desktopových aplikacích ve Swingu jsem potřeboval začít i s webovými aplikacemi. Hledal jsem tedy ten "svůj" framework, a našel jsem - Tapestry. Tapestry mě zaujalo - čistě navržené prostředí (samozřejmě open-source), webové stránky buduje z komponent. Tedy zjevně objektový princip, říkal jsem si.

Jaké bylo ovšem mé překvapení, když jsem zjistil, že např. v objektu reprezentujícím html stránku nemůžu prostě nastavit instační proměnnou na nějakou hodnotu (jako u desktopové aplikace) s tím, že po návratu na tuto stránku si ji zase přečtu - nastavená hodnota zmizela! Bylo pro mně obtížné smířit se s principem, že tyto proměnné je potřeba definovat v dodatečných XML souborech, že objekt reprezentující html stránku "nežije" se stránkou (v rámci session). Takto jsem si objektové programování webových aplikací nepředstavoval.

A pak - díky článku Squeak Smalltalk slaví 10 let - jsem objevil Squeak, Smalltalk a zejména Seaside.

A najednou to šlo - objekty už neztrácely hodnoty svých instančních proměnných, nebylo potřeba žádných triků s XML soubory. Seaside mi otevřelo bránu do úplně nového světa, do světa skutečně objektového programování webových aplikací.        

Hodnocení: 75 %

        špatnédobré        

Anketa

Přečetl jsem si článek o Seaside avizovaný v minulém příspěvku
 (9 %)
 (11 %)
 (80 %)
Celkem 46 hlasů

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Nástroje: Začni sledovat (4) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře. , Tisk

Vložit další komentář

22.9.2007 10:59 ajikdpoe | skóre: 23 | blog: dvh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
A teraz hurá šupnúť svoje nové squeakové stránky na najbližší webový free hosting. Alebo nie? No tak nič, zostáva zase už len to php.
22.9.2007 12:47 fakenickname | skóre: 42 | blog: fakeblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
napriklad dev-it.org (více u cxe) poskytuje libovolnou technologii a takovych serveru par clovek najde..
22.9.2007 15:45 Messa | skóre: 39 | blog: Messa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
Dneska už není problém sehnat virtuální serverhosting za pár stovek měsíčně. Ve spojení s podobnými frameworky pak jde IMHO o lepší řešení než PHP hostingy ve stejné cenové kategorii.

Ale uznávám, že někomu, kdo na hosting může obětovat maximálně tak měsíční kapesné od rodičů, nezbude nic jiného než PHP-only Webzdarma apod. ;-) I já byl koneckonců dlouho v takové situaci.
23.9.2007 10:57 MiP | blog: Taková příjemná WEBová pláž
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
A proč ne ? Takový hosting kupodivu existuje, viz Seaside-Hosting. Je free, není ale určen pro komerční projekty, což je pochopitelné.
22.9.2007 13:38 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Pokud byste se ještě potřeboval vrátit k Javě, zkuste juknout na Wicket, možná by se vám, soudě podle článku, tenhle framework líbil víc.
23.9.2007 14:39 MiP | blog: Taková příjemná WEBová pláž
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
Díky za tip. Javu stále používám a na tenhle framework se určitě podívám.
Marek Bernát avatar 22.9.2007 20:20 Marek Bernát | skóre: 17 | blog: Arcadia
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Vaham ako hlasovat. Na jednu stranu mi ten clanok sposobil velku radost, normalne mam chut sa trochu zasa pozriet na Smalltalk. Na druhu stranu mi sposobil velky smutok, lebo v robote musim pouzivat PHP a ze je to teda des. A niet cesty von, portovat nas system (zalozeny osCommerce, co je teda strasny paskvil naplno vyuzivajuci potencial PHP pisat odporny kod) do niecoho rozumnejsieho by trvalo asi rok. Ale aj tak ho pomaly prerabam, inspirujuc sa krajsimi systemami. Takze v tomto ohlade bude fajn sa so Seaside trochu oboznamit.
physics.stackexchange.com -- Q&A stránky o fyzike v štýle StackOverflow.
22.9.2007 22:23 Messa | skóre: 39 | blog: Messa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Squeak jsem zkoušel. Spustil jsem ho, chvíli obdivoval grafické možnosti (otáčení oken apod.), pak jsem si řekl, jak se v tom asi programuje nebo spíše tvoří :-) a na tom jsem skončil. Jistě, byl tam i nějaký class browser (který byl pro mě asi tak užitečný, jako find /usr/src -printf %f\\n | sort -u) a dalo se v tom i trochu malovat a pouštět videa.

Chtěl bych se vás ostatních na něco zeptat – když jste si poprvé, nebo třeba i podruhé, potřetí :-) sedli ke Smalltalku, pochopili jste opravdu o co jde? Chci jen vědět, zda je chyba mezi židlí a klávesnicí :-)
23.9.2007 01:21 Pavel Křivánek | skóre: 29 | blog: Kvičet nezávaznou konverzaci
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost

Zkus knihu Squeak by Example. U Smalltalku je alfa-omega naučit se používat Browser a další nástroje, protože pak člověku stačí jen minimum znalostí a všechno si najde nebo odvodí.

Křivka osvojování znalostí je pro Smalltalk vůbec zajímavá, protože většinou chvíli trvá, než se podaří prolomit tu počáteční bariéru (něco, jako tohle ;-)). Samé kratičké metody, co prakticky nic nedělají a nikde žádný zdroják. Ne nadarmo se říká, aby byl člověk produktivní, musí se C++ učit rok a Smalltalk 365 dnů :-)

I'm sure it crashed in the most type-safe way possible.
23.9.2007 02:20 Messa | skóre: 39 | blog: Messa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
Díky za odpověď a tip na knihu. Vidím že opět na obalu nechybí balón :-)

Ad Video: aspoň že to oba piloti přežili, doufám, že se mi to také podaří :-)
23.9.2007 14:36 MiP | blog: Taková příjemná WEBová pláž
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moje (ne)objektová WEBová zkušenost
Přesně takto jsem dopadl, když jsem před pár lety náhodou na Squeak narazil, bez jakýchkoli dalších informací si jej nainstaloval a spustil...

Pro rychlý start se Squeak Smalltalkem a Seaside doporučuji série článků, které vyšly na serveru root.cz. Já jsem začal (netrpělivě :-)) rovnou se Seaside a průběžně si doplňoval mezery ve znalostech ze seriálu o Squeak Smalltalku. Víceméně jsem ve Squeaku ignoroval vše, co přímo nesouviselo se Seaside.

S možnostmi samotného prostředí Squeaku se postupně seznamuji dodnes. Squeak sice na jedné straně působí dojmem dětské hračky, na druhou stranu je to ale značně komplexní prostředí typu "all in one", které v sobě skrývá spousty na první pohled netušených možností.

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.