Prachy všechno ničej (diskuse)

[Rok]

Prachy umí i budovat, můžeš se odstěhovat - to jsi měl udělat už dávno a netrápit chudáky rodiče. Ještě se daly přimhouřit oči, když jsi nemakal, ale teď je to od tebe vyložená šikana.

[Bedňa]

Hlavne niekde bližšie k práci.

[pavlix]

A navíc někde, kde si může dát svoje věci a nikdo mu je nezničí nebo nevyhodí.

[h4ck3rZ]

Pořád smrdim hatem, řikej mi Patrick Bateman,
mám na lidi hrozný nároky, nikdo neprošel sejtem. Nesnášim tlustý, hloupý a hnusný,
smradlavý zmrdy, píči nevkusný,
houmlese, buzny, feťáky, lůzry,
zloděje, diskanty, ochránce lůzy.

Svět plnej hrůzy, kde po smrti nic není,
v pekle sme teď a pak přijde zapomnění.
Zatmění mysli, já svý děsy si nesyslim,
chci je se všema sdílet, chci všem vodepřít kyslík.
Chci ho jenom pro sebe,
ať všechno ostatní zhebne,

[amadeus]

Dobrá projekce

[abc]

Pochybuji, že by sis sebevraždou nějak pomohl, bylo by to nelogické, pravděpodobně by sis ještě pohoršil.

[Bedňa]

Toto by chcelo pridať do KUfortune.

[|🇵🇸]

Když by byl mrtvý, neměl by ani problémy.

Jinými slovy: pokud je život hra s nulovým součtem a člověk je v mínusu…

[amadeus]

Sebevražda se dá podporovat, pokud je dlouhodobě promyšlená s chladnou hlavou, z afektu je to pitomost. A to je případ Jardíka, protože za svoje chování viní zkratkovitě peníze, které mu "ničí" život, namísto sebereflexe.

[|🇵🇸]

Peníze jsou to teď. Předtím to bylo pro změnu něco jiného (úzkost, paranoia).

Jardíkovi by prospěla odborná pomoc.

[Ovocníček]

Ale pomysli na rodiče.

[|🇵🇸]

Not even wrong…

[abc]

Otázka je, jestli život smrtí vážně končí. Nechce se mi věřit, že by všechny znalosti a zkušenosti, které člověk získal, najednou zmizely.

[čarodej]

Čo bolo pred narodením to bude aj po smrti... Všetko ostatné sú špekulácie za účelom zisku...

[Vitrus]

Znalosti a zkušenosti jsou spíš std::shared_ptr sdílené světem s lidmi, než cokoliv jiného - takže to zánikem člověka nezmizí

[h4ck3r]

Bio-torrent neuronová sieť :)

[|🇵🇸]

Jaké jsou alternativy a jejich opora v realitě?

[abc]

Kdyby toto někdo skutečně věděl, nevedli bychom tuhle debatu.

[Bedňa]

Kauzalita.

[|🇵🇸]

Z toho myslíš co? Filosofické koncepty na realitě nezávislé, nebo Ilju Prigodina?

[Bedňa]

Že zatiaľ čo sa tu s tebou vykecávam som si mohol zašukať a za deväť mesiacov by sa narodil človek ktorý by sa stal neskôr americkým prezidentom a rozpútal by tretiu svätovú. To by po mne ostalo. Takže vždy tu po tebe niečo ostatne, aj maličkosť ovplyvňuje všetko okolo nás.

To že si tu zrovna teraz náhodou píšeme sa udiaľo veľkou zahodou okolností a rohodnutí ľudí tisíce rokov pred nami.

[grahamový suchár]

Tretiu svätú? Už sa to tu udiaľo - ale ešte tá svätá vojna proti trollom na abc zďaleka neskončila. Jardík večne živý!

[Radovan]

Když vypneš počítač, co se stane s běžícími programy a jejich daty? Půjdou do nebe?

[|🇵🇸]

suspend to disk

Ale určitě teda nepoběží.

[:::]

tak ne ze bych byl expert na fyziku ale myslim ze snad kromne cernych der, kde to neni jiste, se informace z fyzikalniho systemu neztraci.

Takze i po vypnuti pocitace se data neztrati. Jenom mozna ty jako pozorovatel uzavreny ve stejnem systemu uz k nim nebudes mit pristup.

[duha]

informace != data

[:::]

coz na podstate meho argumentu nic nemeni

[duha]

Ano, ta podstata, že jsi střevo na fyziku, zůstává

[:::]

tak do toho, ukaz ze nemam pravdu, nebo zalez zpatky do diry vydlaku

[duha]

Ok, kolik zaplatíš za soukromé lekce?

[⧠ A = 0]

O druhém zákoně thermodynamiky jsi slyšel?

[:::]

samozrejme

zapomněl jsi dát odkaz na wikipedii!

[:::]

ok, specialne pro tebe

Jak jsi chápavý!

[:::]

You know it!

[Grunt]

Budhisti věří že až je nabootuješ znova, zas budou řešit ty stejné sračky až do zblbnutí. A nebo dokud je nevyřeší… teda v případě že si je neuloží někam bokem na nějaký disk.

[Bystroushaak]

Když by byl mrtvý, neměl by ani problémy.

Jinými slovy: pokud je život hra s nulovým součtem a člověk je v mínusu…

No, to je sice pravda. Když se mu ta sebevražda ale náhodou nepovede, tak skončí v Bohnicích pod silnou medikací tak na půl roku a celkově mu to rozhodně v životě nepomůže.

[|🇵🇸]

Proto nejsem příznivcem neúčinných metod vraždění (se). A to u nás ani není sebevraždění trestné. Nicméně…

skončí v Bohnicích pod silnou medikací tak na půl roku

Ty jsi obeznámen s tím, jak se to dneska řeší? AFAIK je trend od cvokáren ustupovat a farmaka jsou taky někde jinde než před lety.

celkově mu to rozhodně v životě nepomůže

Tak jednoznačně to nevidím. Odborná pomoc by mu nejspíš prospěla tak jako tak. A dost sebevrahům se přihodí to, že ještěrčí mozek začne protestovat, a pokud přežijí, mají větší motivaci se sebou něco dělat.

[Bystroushaak]

Ty jsi obeznámen s tím, jak se to dneska řeší? AFAIK je trend od cvokáren ustupovat a farmaka jsou taky někde jinde než před lety.

2011, peripetie s bráchou, který přesně tohle udělal. Nějak si nedělám iluze, že se systém za těch pět let nějak moc změnil.

[Grunt]

Matně si na to vzpomínám. Jak to s ním vůbec dopadlo?

[Bystroushaak]

Nijak. To prostě nemá žádný konec. Nějak žije, nějak na něj občas jde paranoidní schíza, někdy nechce jít mezi davy lidí a tak. Léky nebere, protože to bylo vesměs k ničemu a mělo to tlumící účinky.

[Grunt]

A to se u něj nic nenašlo? Byl na CT?

[Bystroushaak]

Byl všude možně. Nic se nenašlo nikde. Závěrečná diagnóza byla paranoidní schizofrenie, „tady žer tyhle prášky a ono to možná do deseti let přejde“. Ono vůbec praktický zážitek v téhle oblasti vezme člověku spoustu iluzí o doktorech a medicíně v oboru psychofarmak.

[xxx]

A co bys jako v tomhle oboru Bystroushaaku konkretne ocekaval?

[|🇵🇸]

Ještě 50 let zpátky léčbu dírou do hlavy.

[Bystroushaak]

A co bys jako v tomhle oboru Bystroushaaku konkretne ocekaval?

Tak já nevím. Psychology, psychiatry, že se zajímají, zkouší různé analýzy a takové různé další věci, co člověk vidí ve filmech. Praxe je ale taková, že ti dají nějaký generický utišovák, zavřou tě do blázince a nechaj půl roku plést proutěné košíky. Pokud nemáš rodinu, která musí bojovat za to aby tě dokázala vytáhnout, tak tě tam nechaj prostě do smrti a nazdar, totální nezájem.

Kdysi jsem četl Psychokriminál s.r.o. a myslel jsem si, že přehánějí a že je to prostě přitažené a tohle že se ti stát nemůže. Teď tak nějak z první ruky vím, že je to naprosto realistické a přesně takhle to chodí.

[|🇵🇸]

Na západě celkem funguje decentralizovaná (komunitní) péče; tady se reforma chystala, ale nevím, nakolik aktuálně probíhá.

[grahamový suchár]

na ten blog o bratovi si spomínam, ja som Ti to vtedy o tom prístupe lekárov a psychológov (psychiatrií) písala... spomínam si tiež, že podporuješ babičku, a myslím si, že si chlapec, akých je dnes málo, máš naozaj môj rešpekt:)

[Grunt]

Hele já nevím. A mluvil si s ním? To musí mít nějaký spouštěč. Extrémní stresový zážitek, alkoholismus/drogy,… člověk se přece nezcvokne jenom tak ze dne na den.

[Bystroushaak]

Žádný takový spouštěč nenašel nikdo, ani doktoři, ani kolegové, ani nikdo z rodiny. Takže ano, nejspíš může.

Slyšel jsem ještě lidi zaklínat se tím, že je to vrozené, ale to je takové silně spekulativní a hlavně že se to projeví až po 20 letech, to se mi moc nezdá.

[Grunt]

Spousta lidí se zdá navenek naprosto v pořádku, ale uvnitř to je tuhý boj. Nepatřil třeba tvůj brácha mezi izolovanější jedince nebo tak něco?

[Bystroushaak]

Ne.

[grahamový suchár]

schizofrénia sa najčastejšie prejaví v tom veku... ale psychiatri tak zaškatuľkujú všetko, s čím si nevedia rady

[grahamový suchár]

Eva Syřišťová: Puknutý čas, Imaginární svět

Prečítaj, zaujímavá autorka, mnohé vysvetlí.

[Jendа]

A co bys čekal, že tam uvidíš? Na CT bys viděl jenom kdyby to bylo naprosto zjevně fyzicky rozbité (nádor, chybějící kus mozku…). I s pokročilejšími technologiemi jako (f)MRI teprve běží studie, které se snaží zjistit, kam se vůbec máme u různých psychických chorob dívat. (v jedné takové jsem ve zdravé kontrolní skupině (ne, taky to nechápu :))

[pc2005]

HW zjednodušení: na FPGA je obvod asynchronní logiky a náhodná mutace v programovacím souboru (bitstreamu) propojí jeden drát přes delší okruh, což rozbije pečlivé časování celku (hazardní stavy apod.). Ve schématu to ale bude vypadat normálně.

[Grunt]

A co bys čekal, že tam uvidíš?

Já nevím, nějakou poruchu mozku, nějakou část zakrnělou nebo tak. Neříkej mi že vše je naprosto v pořádku a prostě ze dne na den se ze samé radosti člověk zblázní a jde si skočit z mostu. Dle mého názoru taky může jít o nějaký tlak okolí nebo já nevím co.

[|🇵🇸]

Pět let je docela rozdíl. Sebevraždy nesleduju, ale jsou poruchy, u kterých se situace za poslední tři roky změnila naprosto drasticky (např. od „nediagnostikujeme“ k programu zahrnujícímu CBT a registraci moderních léků).

[masochista]

CBT je lecba, ktera fakt pomaha.

[Ovocníček]

Jseš jenom unavenej a ještě sis nezvykl, nepanikař.

Není to vůbec o penězích, to zaměstnání je prostě obživa. Kdybys žil před dvě stě lety, tak bys makal a byl přetaženej úplně stejně, ale třeba někde na poli nebo na pastvě s ovcema. Stejně bys neměl čas a asi bys na tom byl ještě hůř.

Chce to prostě se přizpůsobit, kouknout na věci pragmaticky, a hlavně bacha na ten vztek, to je fakt blbý, když to necháš vylejt na ostatní. I ta práce se ostatně dá (nebo dokonce má?) brát jako něco, co děláš pro rodiče/rodinu - vydělaný peníze buď přímo nebo nepřímo pomůžou/udělají radost jim, nemluvě o tom, že jim udělá radost, když tě uviděj stát na vlastních nohách nebo aspoň vykazovat vývoj tím směrem, to rodiče vždycky těší. Navíc když si předtím kvůli tomu dělali starosti, tak jim odlehne. A starosti dokážou být hrozně ubíjející věc :(

[dobrý rádce]

Za peníze, které vyděláš, si můžeš zaplatit psychoterapeuta. Nemusí jít hned o řešení tvých hlubokých problémů, protože porucha osobnosti se stejně mění blbě, ale může jít o formu koučingu. Někoh, kdo tě naučí uvědomovat si ty dobré věci v životě, lépe vycházet s lidmi a trénovat emocionální situace. Představ si, že bys mamince poděkoval za věci, které pro tebe dělá, určitě by jí to rozzářilo úsměv na tváři.Taky by ti mohl někdo z vnějšku poskytnout vhled, na to co je pro tebe důležité a co si třeba neuvědomuješ. Práce je pro tebe nyní šok, pokud toho máš moc, může pomoci snížení úvazku, pak budeš moci vegetit, mít čas na zpracování si světa kolem sebe. Není nutné se hned upracovat k smrti. Jo a mamince něco pěkného kup, až ti přijde výplata, a omluv se způsobem, že jí řekneš že věci kolem tebe jsou důležité, ale ona je pro tebe mnohem důležitější. Né že bych ti chtěl nutit, nějaký pohled na věci, určitě není tvoje rodina dokonalá a má chyby, ale můžeš být sakra rád, že tě nevyhodili v zimě na mráz, protože když se zdravá hlava a zdravé ruce flákají doma, ... Zdar Marx

[h4ck3r]

...a nebo muze proste psycholožku na sezeních klátit...

[Grunt]

Vítám tě v kapitalismu. Doufám že se ti u nás bude líbit. A to počkej až budeš mít k tomu ještě nějaké starosti s famílií a dostaneš bandu bůlánků na starosti (což je dost možné jestli zůstaneš střízliví dostatečně dlouho). Nebo až zestárneš a začneš se obávat mladších a perspektivnějších šohajů. Občas si říkám že by dobře mířená termonukleární hlavice naděla spoustu pořádku. Vždycky se nadechnu, dám si teplý čaj na nervy a jedu se projet do lesa nebo někam kde je co nejmíň lidí.

[dobrý rádce]

chybí ti sex

[Ovocníček]

Občas si říkám že by dobře mířená termonukleární hlavice naděla spoustu pořádku

Tyvole to jsou mi ale moudra :(

[jungnam]

Dalsi nabidky prace: https://fit.cvut.cz/student/nabidky_firmy

[Grunt]

A nebo můžeš zkusit vaření. To je taky dobrý na nervy. Jestli soudružka matka není není abstinentka, otevři dobrou flašku a vysvětli jí u skleničky že není dobré aby ti šahala na tvůj „autistický (ne)pořádek“ jestli nechce dostat zjeba, zas tak bych to neřešil.

Pak jít spát s tím hnusným pocitem, jak jsou prachy zas*aný, je to všechno kvůli nim, nesnáším je.

Můžeš taky chodit každou noc spát a dumat nad tím jak další den pošleš kapitalismus ke dnu jako já. Ne že by to něčemu pomohlo ale aspoň se ti lepší bude zaspávat a vzbudíš se další den s dobrým pocitem

[Ovocníček]

Můžeš taky chodit každou noc spát a dumat nad tím jak další den pošleš kapitalismus ke dnu jako já. Ne že by to něčemu pomohlo ale aspoň se ti lepší bude zaspávat a vzbudíš se další den s dobrým pocitem

Tím si akorát tak zkurvíš náladu. Jestli má smysl se takhle trápit, tak akorát přemýšlením o tom, co by měl člověku udělat na sobě/pro blízké/okolí, ne pitomosti nebo utíkat k "útěchám", jak je všechno nespravedlnost.

[grahamový suchár]

a zapneš si počítač a hup na abc linuxu bojovať proti kapitalizmu a soudružkám učitelkám :P

[Prophet]

http://www.amazon.com/Cupids-Poisoned-Arrow-Harmony-Relationships/dp/1556438095

[pavele]

No vidíš, teď ještě byt, vzít si na něj hypotéku, manželka, nějaké dítě + platit školku, a je to. Vítej ve skutečném životě.

[Prophet]

http://cdn.head-fi.org/d/d4/350x232px-LL-d4837514_Point_over_your_head.jpeg

[Josef Kufner]

Vedle Václaváku je nové hračkářství, v ZOO je nové gorilátko a slůně. Vem si den nebo dva volno a jdi se podívat. Pak otevři nabídky bydlení a přestěhuj se k práci.

[.]

Prachy ti můžou svobodu buď vzít nebo dat - záleží jak se k nim postavíš a jestli se kvůli nim nedostaneš do průseru, ale to není vina peněz.

[Odin1918]

Odstehuj se a kup si nejake vozidlo. Penize jsou nejlepsi vynalez. Na ne vinu nehazej. Chyba je v tobe. Myslenky na sebevrazdu? Uvedom si, ze zivot mas jen jeden a druhy uz ti nikdo neda. Hodnota zivota je silne relativni. Pro mne tvuj zivot ma nulovou cenu, ale muj ma pro mne cenu nevycislitelnou. Ty bys to mel citit stejne. Je jen na tobe, jaky si zivot udelas, nikdo jiny jej zit za tebe nebude. Vem svuj zivot do vlastnich rukou a zacni jej trochu kormidlovat. Umis spoustu veci a rekl bych, ze muzes dosahnout relativne dobrych prijmu a mit se slusne. Spousta lidi neumi nic, dela zbytecnou praci za dvacet hrubeho, ale i v takovem marasmu jsou spokojeni. Ty jsi na tom vyrazne lepe.

[tomvec]

Spousta lidí toho dost umí, dělá důležitou a zajímavou práci za dvacet hrubého a žijí šťastné životy.

[Odin1918]

Jisteze to je mozne i tak, jak rikas ty. Ja jen daval do kontrastu priklad s jardikem.

[User682]

zdravim,

me ty penize taky vadi. Ale jen trochu. Predstavte si, ze ted resim, zda se vyplati uz odvadet DPH nebo radeji mit o neco mene a neplatit jej.

Fakt dilema.

Kdybych penize nemel, tak muzu zase nadavat na to, ze jsou lidi, co je maji a budu jim zavidet. Jenomze to me nejak nebavi, i kdyz beru treba trojku na mesic a ne na den.

Asi jsem to nemel psat. Ted me nenavidi o par milionu lidi vice. No dobre, tak o neco mene.

Cely prispevek je psan lehce s humorem. Odpovedi na otazky "proc?" a "jak?" uz mam.

gf

[xkucf03]

Vždyť peníze jsou jen prostředek, nástroj – záleží, co si za ně chceš koupit. Jestli se jimi necháš zotročit, tak to je tvůj problém, ne problém peněz nebo tvého zaměstnavatele či zákazníků.

Počítám, že jsi v situaci, kdy máš (relativně) hodně peněz a málo volného času. Stále jsi na tom líp než spousta jiných lidí, kteří nemají ani přebytečné peníze ani volný čas. Svoji situaci můžeš řešit v zásadě několika způsoby:

• práce na částečný úvazek
• střídat období, kdy pracuješ pro někoho jiného, a období, kdy máš víc volna, děláš vlastní projekty nebo si jenom užíváš – to mi přijde lepší než předchozí možnost, protože i částečný úvazek ti sežere podstatnou část dne a to volno si tolik neužiješ
• najít si práci, která tě víc baví a nebude ti tak líto, že v ní trávíš tolik času

Prostě až budeš mít vyděláno dost peněz a/nebo tě to bude hodně štvát, tak s tou prací sekni a běž psát vlastní svobodný software – buď tě to časem začne živit nebo si aspoň užiješ období, kdy tě nikdo nebuzeroval, dělal sis, co jsi chtěl a něco nového ses naučil. Hlavně se nenech zdeptat představou, že dnešním způsobem (celý den v práci, žádný volný čas) musíš strávit zbytek života. Nemusíš.

[Michal Kubeček]

S penězma jsou jenom problémy.

No to máte jistě pravdu… Ale mohu vás ujistit, že bez nich jsou větší.

[lenny]

cela nasa civilizacia myslim tu europsku je zalozena hlavne na grecko rimskej filozofii ak si zoberieme ze tyto ludia spred naseho letopoctu az do cias prichodu sektarskych krestanov zili dost na urovni pochybujem ze tolko dreli od 5tej do 8mej vecer cely kazdy den v tyzdni ako zapriahnute byky len koli tomu aby si si mohol zaplatit byvanie a mal co zozrat. Myslim teda domievam sa ze mali az moc casu aj na ine veci vsak inac kolko diel vzyslo, sport a tak. dnesna doba je inac povedane zapriahnutie stada a delajte na nas par vyvolenych.... moja logika je mozna chybna ale ak by bolo 10 zbohatlikov a 10milionov ludi museli by tito robit na tych 10ich ale tu je kus viacej ludi nebrac do uvahu afriku, indiu a pod. proste a dalej do toho ide aj to ze je tu je to ze ze ludia ktory su zase bohatsi nez ty co musia zohnat peniaze na byt a jedlo ale tyto chcu veci ktore nemusia mat novy phone za 700ecka apodobne takze myslim si ze cely svet je chory. ak si myslite ze to len ja zle myslim ok ale aj tak si to budem mysliet dalej.

[lenny]

noa pointa predosleho prispevku?????? peniaze nesu navyne!!! navyne nie je ani system ako taky ten sa len pokryvil. na vine je myslenie spolocnosti a ludi a absencia zodpovednosti, vsak uvidime o par desiatok rokov ci sa ekopolitici mylili ked vydrancujeme to co mame, inac fajne citanie ze spas okolo elektromobilov aj tej vplyvnej znacky vyjde drahsie nez klasicke paliva

[anonym]

navYne? tYto? omg.. skus miesto mIslenia radsej trosku zopaknut gramatiku - Tvoj prispevok som uz nedocital

[Bystroushaak]

Takže bys chtěl žít bez peněz. Ok. Jak by sis to přesně představoval?

Řekněme, že bych tě chtěl zaměstnat, abys pro mě programoval. Kódil bys v C++, měl bys libovolnou pracovní dobu, v podstatě by mě nezajímalo, kdy budeš co dělat a jestli chodíš do práce, jen jestli plníš deadline co se featur týče.

Co bys chtěl za odměnu? V minulosti jsi nakousl beránka - měl bys ho vůbec kam dát? Kolik bys jich chtěl měsíčně? Nebo bys kvůli tomu chtěl i salaš?

Já to nemyslím kriticky. Jsi technicky schopný člověk, kterému očividně nevyhovuje tenhle způsob života. Kdybych ti měl zajišťovat bezpeněžní život a starat se o papírování a nákupy všeho možného, asi bych na tom stále docela dobře vydělal. Například takový beránek stojí asi 1500, kdežto plat C++ programátora je začíná někde u 40 tísíc, ale většina co znám dělá někde 50+. To by se mi vyplatilo, i kdybych ti měl dát každý měsíc deset beránků a k tomu ještě koupit salaš někde na horách a platit v ní internet a elektřinu.

[Grunt]

Budeš se divit ale de to. V první řadě musíš přestat dělat z peněz fetiš a z kapitalismu boha. Samozřejmě úplně bez peněz žít nejde (asi by to nebylo praktické), ale každodenní shon za akumulací majetků se dá dost rázně omezit do té míry že zbude i trochu času na to dělat co tě baví.

[Mrkva]

A nebo si najit praci ktera te bavi a penize pak budou jen takovy prijemny bonus :)

[Grunt]

Jak tě může bavit že na tobě někdo rýžuje fakt netuším.

[Bystroushaak]

Protože ti dává možnost se rozvíjet a hrát si s cool hračkama?

Třeba já tenhle měsíc končím v současné práci a jdu jinam hlavně proto, že tam budu získávat další zkušenosti, což už v téhle práci moc nehrozilo. Jsou věci, které se člověk sám nenaučí, nebo jen velmi těžko, jako třeba práci v teamu, návrh větších softwarových systémů a tak :)

[Bystroushaak]

Jak tě může bavit že na tobě někdo rýžuje fakt netuším.

Imho to taky vnímáš špatně. Je to symbióza, ne parazitismus.

[Grunt]

Imho to taky vnímáš špatně.

Asi jo.

[|🇵🇸]

To je to, co chtějí, aby sis myslel. ~,^

[pc2005]

Třeba má účet u české spořitelny

[kralyk z abclinuxu]

Tohle mě přijde naprosto na hlavu. Ještě před chvílí naříkali, že jim odchází zákazníci. A pak udělají tohle. Se úplně zbláznili.

[Bystroushaak]

Tak to je podobné jak česká pošta, která pořád brečí, že lidi neposílají dopisy, tak každý rok zdražuje poštovní známky.

[Michal Kubeček]

Třeba tak, že neřeším to, jestli na mně někdo rýžuje, ale jestli mne ta práce baví, jestli mi dává smysl a jestli za ni dostanu tolik, abych s tím byl spokojen.

[Grunt]

Však já taky nevylučuju možnost že divnej sem pouze já.

[⧠ A = 0]

Nejsi. U mne téměř nehrozí, že bych kdy provozoval závislou činnost v soukromém sektoru.

[Michal Kubeček]

U nezávislé činnosti se nestává, že živnostníkovu práci zákazník dál přeprodává (ať už přímo nebo jako součást něčeho většího) za podstatně víc?

[⧠ A = 0]

Stává, ale člověk má na výběr. Avšak u závislé činnosti se to stává prakticky vždycky – a člověk má na výběr leda to, že tu závislou činnost bude, nebo nebude dělat.

[Michal Kubeček]

Já nevím, opravdu jsem tak divný, když nemám potřebu tohle řešit, ani jako živnostník, ani jako zaměstnanec?

Když jsem jako živnostník dělal pro jistou firmu lektora, na začátku se mne zeptali, jakou částku bych chtěl za hodinu školení, já jim řekl svou představu a oni řekli, že to berou. Neřešil jsem, kolik oni za ta školení vyberou, a neužíral se tím, jestli na mně "rýžují". Částečně proto, že jsem věděl, že nemám k dispozici prostory a vybavení na to, abych všechno dělal sám, a už vůbec bych nezvládl shánět účastníky (a ani bych to dělat nechtěl). Ale především proto, že jsem za svou práci dostával tolik, kolik jsem chtěl, a necítil jsem žádnou závist, kolik na ní vydělává někdo jiný.

Teď jako zaměstnanec taky neřeším to, jestli na mně někdo "rýžuje", ale jestli za svou práci dostávám plat, který považuji za adekvátní. Je mi jasné, že na mé práci firma nemá marži na úrovni deseti procent, ale mnohonásobně víc. Ale jsem si vědom toho, že to, co dělám, bych jako živnostník dost dobře dělat nemohl, nanejvýš jako subkontraktor (což by z hlediska toho "rýžování" nakonec vyšlo stejně), jednak že z něčeho je potřeba živit i ty lidi, kteří se starají o tu část fungování firmy, která mne díky nim zajímat nemusí - a v neposlední řadě je potřeba, aby z toho nějaký zisk měli i akcionáři, protože nedělám pro charitu a generovat zisk je koneckonců smysl soukromé firmy. (Pokud se nejedná o nějaký notorický startup, který akcionáře balamutí neutuchajícím růstem.)

[xkucf03]

+1

nemám k dispozici prostory a vybavení na to, abych všechno dělal sám, a už vůbec bych nezvládl shánět účastníky (a ani bych to dělat nechtěl)

Ten, kdo na tobě „rýžuje“ má typicky něco, co ty nemáš – jinak bys ho už dávno obešel a dodával jeho zákazníkům přímo. Takže spíš než o rýžování se dá mluvit o spolupráci, na které vydělávají obě strany.

[pavlix]

Non sequitur. To, že on má něco, co já nemám, neříká nic o tom, zda se jedná o rýžování nebo spolupráci. Navíc je to věc značně subjektivní a nejspíš často objektivně nerozhodnutelná.

[Grunt]

Takže spíš než o rýžování se dá mluvit o spolupráci, na které vydělávají obě strany.

Dodám že většinou platí že mnohem víc musíš mít než umět a i pokud něco děláš, nejde o tvůj majetek, nerozhoduješ o něm, nemáš z něho profit, téměř žádnou motivaci ho rozvíjet, atd. Naopak pro vlastníky výrobních prostředků jde většinou pouze o prostředek k profitům. Ale očividně to ostatní rozcházejí líp než já.

[pavlix]

Tak jako co máš dělat? Věčně se v tom utápět?

[Grunt]

Ještě můžeš uspořádat revoluci a kapitalistům znárodňovat Prověřeno jako průchozí metoda, ne pouze jako Marxistický koncept.

[pavlix]

To je podle mě nevyhnutelné vyústění kapitalismu. Tedy ne toho idealistického, jak tady rád popisuje Franta, kdy jsou všichni živnostníci nebo alespoň velmi spokojení zaměstnanci, ale toho reálného, kdy malá skupina ovládá život většiny lidí a zaměstnance používá spíše jako otroky. Je otázka, jestli na tom něco změní orwellovský model.

[Grunt]

To je podle mě nevyhnutelné vyústění kapitalismu.

Já doufám že ne. Následný šaškec si nedovedu představit. Vždyť samospráva pracujících se ani nedovede dohodnout na tom blbém jméně, ne na důležitých parametrech řízení firmy. Pouze říkám že jednou v historii se tak událo a vůbec to neznamená že se nemůže udát zas (a to ještě bůh ví kolikrát).

[xkucf03]

Já doufám že ne. Následný šaškec si nedovedu představit. Vždyť samospráva pracujících se ani nedovede dohodnout na tom blbém jméně, ne na důležitých parametrech řízení firmy.

A co bys vlastně chtěl? Přijde mi, že kritizuješ všechno a nic ti není dost dobré a vlastní řešení taky nemáš.

[Grunt]

Tak to nevím, ale rozhodě vím co nechci

[pavlix]

Na tom je něco špatně? Kritizuje všechno právě proto, že žádné řešení nemá, ne?

[Grunt]

Ale když o tom tak mluvíš, klidně ti to napíšu: Větší svobodu jedince/občana, ne větší svobodu jeho kapitalisty/pána. To víš, těžký bolševismus.

[xkucf03]

A kapitalista není jedinec/občan?

[pavlix]

Však mu taky Grunt chce přisoudit pouze občanské svobody. :)

[xkucf03]

Jenže občan má vlastnická práva, k legálně nabytému majetku, ne?

[pavlix]

Asi jak kdy a jak kde, ne? :)

[Grunt]

Ne, to je převtělený ďábel

[Mrkva]

Go ahead! Zaloz firmu kterou budou vlastnit vyhradne "zamestnanci". A pokud je to tak super jak rikas, pretahnes vsechny schopne zamestnance konkurenci a nepochybne budes velmi uspesny!

[Grunt]

U nás? To by byla katastrofa.

[xkucf03]

Pokud bys zůstal střízlivý, tak bys měl jasnou výhodu nad ostatními. Tak proč ne?

[Grunt]

Vím jak to myslíš, bohužel to není tak jednoduché a pro jediného střízlivého člověka s nohama na zemi by to bylo peklo na zemi…

[Mrkva]

No, pokud vim tak na me nikdo neryzuje :)

[Grunt]

Si prostě king. Chci být jako ty.

[Mrkva]

Dik :)

[Bystroushaak]

Budeš se divit ale de to. V první řadě musíš přestat dělat z peněz fetiš a z kapitalismu boha. Samozřejmě úplně bez peněz žít nejde (asi by to nebylo praktické), ale každodenní shon za akumulací majetků se dá dost rázně omezit do té míry že zbude i trochu času na to dělat co tě baví.

Já se divit nebudu, já mu to nabízím a chci vědět jak si to představuje :D

[pic4chu]

Jak může někdo nabízet něco, co nemá? To dělají jen šmejdi

[Bystroushaak]

To jsme rádi, žes nám to vysvětlil.

[Hans1024]

Pokud si dobre vzpominam, tak se to tu kdysi resilo, a ztroskotalo to na tom, ze Jardik se chtel nechat platit v jidle, ale zaroven se nechtel nechat platit v jidle, protoze by tim mohl toho platce dostat do problemu.

[Bystroushaak]

Já bych rád, kdyby odpověděl přímo on. Vážně by mě to zajímalo a třeba bych do toho šel, jako jeho „programátorský manažer“, který ho odstiňuje od kruté reality kapitalismu. Už jsem mu to navrhoval pod některým z jeho předchozích blogů, ale taky nereagoval, tak mi to čím dál víc přijde jako póza.

[manasekp]

Si zvyknes a bude to lepsi. Nebo si nezvyknes a bude to uz jenom horsi.

[2012]

Jestli te svet prudi, tak prid na to, co prudi svet...
Kdyz ti nekdo nadava, tak mu to patrne vyhovuje. Tak si nadavat nech, muzes rikat treba "me nenastves, i kdyz se bude snazit sebevic" (cimz se uklidni hadka + nebudes si hadku potom vycitat + utocici osoba nebude moct rict krivyho slova, spis se zastydi).
Jestli te serou penize, tak vem celou svoji vyplatu vem, a dej ji tomu, kdo te nejvic prudi. Treba sve mati, a jeste pridej, ze je to omluva za posledni hadku, a tak to delej kazdy mesic.
atd, atd. Vyres to spolecensky, z nevyhody udelej vyhodu. Uplatnuj sebeobranu, ale neutoc...

[:]

Jestli te svet prudi, tak prid na to, co prudi svet...

Jo, to je super na depresi, vzít si na svoje bedra ještě problémy okolí Jsi jako Rimmer na lince důvěry.

[2012]

a jaky problemy myslis?

[Anton Szandor LaVey II.]

Svoje problemy si musis vyresit sam. V nekterych se ti dari vzbudit soucit a snahu ti pomoci, ale vsechny navrhy a rady ignorujes. Poukazuje to na to, ze bud jsi troll, nebo svoje problemy ve skutecnosti resit nechces.

Mozna jsi dusevne chory, ale pamatujme, ze i lecba vetsiny netrivialnich onemocneni vyzaduje spolupraci postizeneho. Pomahat nekomu nasilne proti jeho vuli, bez ohledu na to, zda vuli nema prirozene, nebo v dusledku onoho onemocneni, neni bohumilna cinnost, ale naivita! Ztratit vuli resit svoje problemy neznamena nic jineho nez ze takovemu cloveku neni pomoci. Na pricine nezalezi.

Vysavat ostatni a nechavat se konejsit a utesovat je mozna prijemne pro tebe, ale v jadru se jedna o parazitovani.

V duchu posledniho tvrzeni bych ti rad sdelil, s veskerou dustojnosti a respektem, ktery nalezi lidske bytosti, ze me tve problemy nezajimaji a svoje blaho uprednostnim pred tim tvym. Od psani blogu te ale pochopitelne odrazovat nebudu, protoze, stejne jako je pro me nepodstatne tvoje osobni blaho, je pro me nepodstatne i blaho ostatnich zdejsich ctenaru a diskutujicich, kteri jsou ochotni tomu venovat energii. Existuje vsak nejaka minimalni sance, ze se najde jednotlivec ci dva, kteri se nechaji inspirovat; a je fajn mit ve spolecnosti tu a tam nekoho stejne smyslejiciho. Toliko ke smyslu meho komentare.

[pepa]

Zkus terapetura a nejakou medicinu / drogy. Kdyz to nepomuze, tak pravdepodobne nepomuze nic.

[JS]

Penize jsou - podobne jako ohen nebo jaderne stepeni - spatny sluha, ale zly pan.

Zrovna jsem koukal na hezkou prednasku od Varoufakise o penezich.

[Konqui]

Příloha:

• how_to_.jpg (167556 bytů)

Návod v příloze....

[Bystroushaak]

Tak já vím, že to asi bylo myšleno jako humor, nedá mi to ale nevzpomenout na § 144:

(1) Kdo jiného pohne k sebevraždě nebo jinému k sebevraždě pomáhá, bude potrestán, došlo-li alespoň k pokusu sebevraždy, odnětím svobody až na tři léta.

[|🇵🇸]

To zní nadějně, to by mohli diskutující na Novinkách jít hromadně sedět…

[Michal Kubeček]

Hm, vztahuje se to i na lichváře a exekutory?

[pavlix]

Ti nepomáhají k provedení sebevraždy, ale k vytvoření špatné situace, která k sebevraždě člověka vede. Na tom zřejmě nic trestného není.

[Michal Kubeček]

Narážel jsem na tučně zvýrazněnou část v tom citátu.

[pavlix]

Aha, to jsem nějak vypustil, ještěže je to tučně. :)

[Michal Kubeček]

Textová verze bannerové slepoty? :-)

[pavlix]

Asi. :)

[Odin1918]

Neni to spise tak, ze pricinou te spatne situace je chovani onoho jedince, ktere spatne situaci predchazi?

[Grunt]

Není to tak dávno co samotný čin sebevraždy byl trestný a možná to ještě někde na světě platí. Dodám že existuje celý manuál.

[|🇵🇸]

Třeba v některých částech USA.

[pavlix]

Tak hlavně když za sebevraždu ve stádiu pokusu není trest smrti. :)

[degusto Emanuelo Krispel]

"Hele, chlape, neblni", promlouvá přivolaný policejní psycholog do duše sebevrahovi, "neskákej dolů. Ten most je moc nízký a bude tě to bolet. Možná se ani nezabiješ a jen se dole rozflákáš a bude z tebe do konce života kripl. To bys přece nechtěl, ne? Představ si, jak by asi bylo tvojí paní matce. Porodila tě, dala ti život, a ty si ho pak pokusíš vzít kvůli takové hlouposti?". Sebevrah nervózně přešlapuje po římse, kroutí hlavou, před očima mu probíhá celý život, a třaslavým hlasem naříká: "Ne, ne, je to jediná možnost! Musím skočit!". Psycholog využije jeho tápavosti a nerozhodnosti a přikročí blíž. "Vždyť vidíš, že to nechceš udělat. Stojíme tu už dobrou půl hodinu v dešti a zimě a ty jsi to pořád neudělal. O čem to svědčí?". Sebevrah tiše mlčí a jen se dívá dolů na velké kapky, které dopadají na hladinu řeky. "Chci! Chci to udělat!". Psycholog si trvá na svém. "Nechceš.". Sebevrah se dál dívá dolů, psycholog postává opodál a upřeně sleduje každý jeho pohyb. Mysl chce vydat povel seskočit, ale ruce dál křečovitě svírají zábradlí a nohy se instiktivně zapírají vší silou dolů, aby tolik nepodjížděli. Tělo sebevraha je obalené studeným potem, srdce buší a po tváři stékají slzy. Psycholog se znovu pokusí navázat kontakt: "Nad čím přemýšlíš?". Sebevrah mlčí. Psycholog znovu zopakuje svou otázku. Sebevrah tiše šeptne: "Nad tím... Nad tím, co bude... pak.". "Nebude nic.". "Jak může nebýt nic? Vždycky... vždycky je něco.". "Ne", trvá si na svém psycholog, "není nic.". Následuje znovu ticho – jen déšť a rozběsněná řeka pod nimi šumí. Sebevrahovi zní v hlavě poslední slova psychologa. "Není nic.".

"Jak se jmenuješ?", položí psycholog znovu dotaz, na který dříve nedostal odpověď. "Pe... Petr.", zamumlá sebevrah. Psycholog se podívá na hodinky a uvědomí si, že mu už před hodinou skončila šichta a dělá neplacený přesčas. Pootočí se dozadu ke dvojici policejních aut a nervózně přešlapujících zívajících policistů, kteří to vidí podobně. "Tak hele, Petře", promluví psycholog ráznějším hlasem, "podám ti ruku a ty se jí chytneš, ano?". Psycholog nepatrně kývne hlavou, zajíkne se a popotáhne. "Petře, potřebuji, abys mi odpověděl.", připomene se psycholog. "Dob... Dobře", špitne sebevrah. "Co se mnou bude pak? Já nechci... Nechci do... Do blázince.". Psycholog nasadí chladný tón a pronese: "Ne, Petře, ty nepůjdeš do blázince. Porušil jsi zákon tím, že jsi se pokusil zabít, a za to tě čeká tři až pět let vězení a úhrada výjezdu. Petře, znáš ty vůbec mojí hodinovou sazbu?".

Ve tmě se mihne stín, ozve se výkřik, rána a vodní hladina uzavřela další lidskou kapitolu. "Paráda, Jacku", ozve se potlesk zpovzdálí, "už jsme se báli, že tu vystojíme důlek. S ženou máme výročí svatby a, co ti budu nalhávat, kdybych si ani dnes večer konečně nezamrdal, šel bych si to asi hodit taky.".

Nastartují motory, zabouchnou se dveře a na hladině plave nehybné lidské tělo.

[Odin1918]

Na zaver by to chtelo poslat fakturu za vyjezd a uklid tela pozustalym. Pak by byl pribeh opravdu dokonaly.

[Grunt]

Já bych spíš zavedl trestní odpovědnost pro blízké a příbuzné sebevrahů. Třeba by to mělo pozitivnější efekt než faktura za výjezd pozůstalým.

[Odin1918]

To by jiste melo. Ale rozhodnuti vzit si zivot je vysostne rozhodnuti onoho cloveka, ktery se zabije. Zdravy a vyrovnany clovek to podle mne neudela. Na druhou stranu je treba uznat, ze pokud by blizci lide k sobe se lepe chovali a vice se o sebe zajimali, pak by se mozna nekdo, kdo je k tomuto nachylny, nezabil. Znam vsak jeden pripad, kdy sebevrazda alkoholika byla svym zpusobem vysvobozenim pro nej samotneho i pro jeho blizke a rodinu, kteri se roky snazili privezt ho na spravnou cestu, motivovat ke zlepseni, atd. Tam rodina a blizci fungovali imho na jednicku, ale kdyz nekdo pomoc nechce, tezko mu ji nutit.

[Grunt]

V konečném důsledku vždy rozhoduje soud dle vlastního úsudku a nemyslím si že by měl trestat příbuzné za eutanazii ale třeba by těch sebevražd, masových poprav v Družbě či jiných zoufalých činů ubylo když by přímou (i trestní) zodpovědnost za svého člena nesla rodina.

[pc2005]

pohne

To jako, že mu třeba podkopne židli? :-/

[JiK]

nebo proda igelitovej pytel, snurku a bombu s dusikem...nebo poda strikacku s jedem....tohle vsechno stat nebo vrchnost nenavidi, protoze prijde o poddaneho.

[otula]

Jardíku, když o sobě píšeš, že jsi věřící, tak by pro tebe sebevražda vůbec neměla být volbou. Měl by sis v hlavě srovnat, že pokud nejsi z těch vyvolených, kteří mají hromadu peněz, aniž by něco museli dělat, tak budeš muset pracovat. Ano, práce žere čas a energii. Ale nejsi v tom sám. Jsme v tom i my ostatní. Také trávíme spoustu času v práci. K tomu platíme hypotéky, staráme se o domácnost. Věnujeme se svým manželkám a dětem. Už ti není 5 ani 10 let. Jsi dospělý chlap, tak se vzpamatuj a nauč se organizovat si čas. Pokud máš problém s tím, že tě zaměstnavatel hodil do hluboké vody, tak se ozvi, najdi si něco jiného, nebo se nauč plavat. Nebo si najdi úplně jinou práci, kde je normální pracovní doba za cenu toho, že tam budeš mít zřejmě méně peněz. Má manželka, která je také věřící, ti vzkazuje, ať si přečteš knihu Cesta, jejímž autorem je Josemaría Escrivá, že by ti mohla hodně pomoci.

[Odin1918]

Sebevrazda neni racionalni. Zivot je to nejcennejsi, co clovek ma, a je treba si uvedomit, ze ma jen a pouze jeden. Pro mne osobne ma jeho zivot cenu zmuchlanych novin, ale pro nej samotneho by mel mit cenu nejvyssi presne tak, jak vnimam ja svuj zivot. Pokud on sam svuj zivot takto nebere, pak je patrne na miste odborna pomoc privatniho psychiatra.

[Grunt]

Pro mne osobne ma jeho zivot cenu zmuchlanych novin

Má-li pro okolí člověka cizí život hodnotu zmuchlaných novin, proč by sám jedinec měl hodnotit svůj vlastní život jinak? Dodám že země s nejvyšší mírou sebevražd jsou právě ty kde je nejvíce takových jedinců kde cizí život má pro okolí cenu zmuchlaných novin (slovíčko „narcistickách asociálních kapitalistických hovátek jako předvádíte Vy“ záměrně vynechávám ).

Sebevrazda neni racionalni.

Kupodivu je to přesně naopak.

[Odin1918]

Cizich zivotu jsou miliardy. Tvuj zivot je jen a pouze jeden. Rozdil mezi hodnotou ciziho zivota a hodnotou vlastniho je obrovsky. Vtip je proste v tom, vazit si vlastniho zivota bez ohledu na okoli. Osobni utoky si nech, toto opravdu nema s asocialnosti ci kapitalismem nic spolecneho.

Sebevrazda, ze je racionalni? V tvem pripade to pripoustim, ale co v pripade jinych lidi?

[Grunt]

Vtip je proste v tom, vazit si vlastniho zivota bez ohledu na okoli.

Já vám prostě píšu jak to je.

Sebevrazda, ze je racionalni?

No říká se že sebevrah který spáchá pokus o sebevraždu většinou přijde k tomu že logicky je sebevražda ze všech možností ta nejracionálnější (proto s tím také lidé trpící vírou mají problém). Údajně se sebevrahovi který si svůj čin naplánuje a je už rozhodnutý a odhodlaný uleví ze všech stresů a pozná se tak že je vlastně uvolněný a vyrovnaný. Jak to je ve skutečnosti nevím ale přijde mi to strašné.

V tvem pripade to pripoustim

Děkuji za nrpřímou osobní invektivu Doufám že už máte v zásobníku nachystanou další.

[Odin1918]

Nemam nachystanu dalsi. Nemam potrebu lidi urazet.

[Grunt]

No to vidím. Aspoň ne přímo.

[Odin1918]

Ty jsi byl prvni, kdo urazel. Ostatne tak je tomu vzdy.

[Grunt]

Ostatne tak je tomu vzdy

Samozřejmě, poněvadž já jsem vždy ten špatný…

[Grunt]

Pro mne osobne ma jeho zivot cenu zmuchlanych novin

A když už jste to tak pěkně napsal tak to zkusím formulovat jinak: Jaká si má Jardík cenit vlastního života když i pro Vás má cenu zmuchlaných novin?

[Odin1918]

Muj zivot ma, predpokladam, pro jardika take cenu zmuchlanych novin. Jardik se ma proste vykaslat na nejakeho odina a grunta, vzit svuj zivot do vlastnich rukou a prestat fnukat o sebevrazde. Vzdyt zijeme jen jednou a i zivot nejvetsiho nuzaka ma pro dotycneho svou cenu.

[Grunt]

Muj zivot ma, predpokladam, pro jardika take cenu zmuchlanych novin.

Podle sebe soudím tebe? Co to bylo o tom duševním mrzákovi?

[Odin1918]

Nevim, do jake miry jsem dusevni mrzak, ale alespon se nenavazim do cizich manzelek kvuli jejich krestanske vire.

[Grunt]

Do nikoho se kvůli jeho křesťanské víře nenavážím. Mylně jsem se domýval že jde o evangeličku.

[Odin1918]

A evangelici snad nejsou krestane?

[⧠ A = 0]

Co ti vadí zrovna na evangeličkách?

[Grunt]

Má manželka, která je také věřící

Tak to přeju hodně štěstí. A aspoň kýbl trpělivosti.

[Odin1918]

Ty jsi vazne dusevni mrzak. Fuj.

[Grunt]

Ale že jo

[Odin1918]

Zrovna jsem docetl noviny, zmuchlal je a vyhodil. Docela pekne si uvedomit, jakou cenu ma tvuj mrzky zivot.

[Grunt]

docetl noviny, zmuchlal je a vyhodil

Klasický případ plýtvajícího konzumního kapitalisty. Já bych si s nima aspoň ještě vytřel…

[Odin1918]

Klasicky pripad gruntovskeho socialismu - vytirat si s cizimi lidmi. Ze se nestydis. Ja cizi lidi jen bez emoci vyhodim. Nemam potrebu jim dale skodi.

[Grunt]

Jo počkat, já myslel že byla řeč o novinách...

[Odin1918]

No vidis. A ja myslel, ze byla rec o sebevrazdach. Nejak se nam tu ta temata toci, ze? ;)

[otula]

Má manželka, která je také věřící

Tak to přeju hodně štěstí. A aspoň kýbl trpělivosti.

Nemám s tím problém. Není to fanatická křesťanka, která by s tím všechny kolem sebe obtěžovala. Ani nemá potřebu chodit každou neděli do kostela. Ani nám doma nevisí nikde žádné kříže. Dá-li se to tak říct, bere svou víru vcelku racionálně. Kdyby mi to neřekla, vlastně bych to asi ani nezjistil, snad jen dle toho, že když se někde na výletě podíváme do nějakého kostela, smočí prsty v té vodě a udělá křížek.

[pavlix]

Tak to je good. Dobrý křesťan je u mě takový křesťan, o kterém to nevím. :)

[kralyk z abclinuxu]

Což je mimochodem přesně to, co hlásal Ježíš, nicméně bohužel tahle pasáž bible se nějak ne a ne vsáknout, a to přestože je hned vedle hlavní křesťanské modlitby...

[pavlix]

Tak stejnětak mnozí pokrytecky odříkávají „jako i my jsme odpustili těm, kdo se provinili proti nám“. Ale je super mít po ruce odkaz na část bible, která bojuje proti pokrytectví. Na tom budu od teďka topit všechny obtížné křesťany.

[kralyk z abclinuxu]

Ano. Člověk dost žasne, jakým způsobem se

Když ty se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt

mohlo zašmodrchat a přeměnit na

postav honosnou stavbu uprostřed pokudmožno každého města a pořádej v ní velkolepé obřady plné zlata a drahého umění

... tam muselo dojít k nějakému drobnému interpretačnímu pochybení

[Michal Kubeček]

Průmyslový křesťan by vám vysvětlil, že bibli samozřejmě nelze brát úplně doslova. Tedy samozřejmě kromě těch částí, které je třeba chápat dogmaticky, jako třeba zmínku o homosexualitě.

[|🇵🇸]

Jak kde.

[podlesh]

Tak hlavně je potřeba odvést pozornost od toho sluníčkáře - vyškrtnout se nedá, tak alespoň nějak zakamuflovat.

[Gyula Gyöngyösi]

ja len nechápem, čo vy máte s tými kresťanmi a cirkvami furt, ja ich mám na háku, a keď mi ujde doboha pred veriacimi kolegyňami, ospravedlním sa, "strážne veže", sombatistov a pod. zarazím skôr, ako otvoria ústa, katolíckeho farára kontaktujem, len keď chcem deckám ukázať gotický kostol a ev.faru len kvôli rokokovo-klasicistickému interiéru, vyhliadke z veže a seniorátnej knižnici s knihami z 15. st....

a pokrytectva je dosť aj medzi inovercami, napr. falošnými demokratickými liberálmi

[hmhm]

Ty s tým svojím ikonoklazmom!:)