HW novinky: Blu-ray má nástupce, přinese 1TB optické disky (diskuse)

[omq]

Jsem technicky nějak zaostalý. Mám pouze DVD a to stejně skoro nepoužívám.

[Václav "Darm" Novák]

mně se DVD mechanika velmi osvědčila před rokem. Jako podložka pod projektor

[jehovista]

Ja vlastnim dokonce jedno blu-ray medium, ktere jsem vyhral v mistni soutezi. Akorat ho nemam jak prehrat.

[Vladimír Čunát]

Proto jsem si v notebooku míst DVD mechaniky strčil SSD.

[Radek]

Jo jo nejlepší využití díry po mechanice a pak že nejsou dvd mechaniky v ntb důležité. Logy, cache, filmy a dočasné soubory hezki na plotnu a zbytek na 256G SSD.

[2X4B-523P]

záslepky po 600kč, nejdražší součást case...

[Jirka]

Já DVD používám, ale už je malý. Optický média jsou už asi minulost, neb kam SONY šlápne, tam 100let tráva neroste.

[qpal]

Osobně považuji nedávno uvedené GeForce GTX 750 a GTX 750 Ti za aktuálně nejzajímavější volbu na hraní pod Linuxem.

Koupil jsem GTX 750 Ti Boost pred vanoci a mam s ni same dobre zkusenosti. Prostredi KDE je skvele plynule, filmy jedou pres GPU a ne CPU a hry jsou krasne plynule se vsemi efekty (HL2, Portal2, L4D2, pod win i GTA4 (posledni tot duvod pro win)). Parada, na bezne domaci pareni vrele doporucuji.

[jehovista]

GTX 750 Ti se zacala prodavat az minuly mesic. Nemas na mysli GTX 650 Ti Boost?

[vain]

Hry co jsi vyjmenoval mi jedou na plné detaily 1920x1200 na GeForce 9800GT, takže by bylo s podivem, kdyby to na nové grafice nejelo krásně plynule.

[lertimir]

Já těm zprávám o vysokopacitních optických mediích nevěřím. Pokud si vzpomínáte. 2005 Maxell a InPhase, 2009 GE, 2010 bankrot InPhase bez toho že by něco fakticky prodali. 2011 zase GE. Nicméně nic použitelného. Možná SONY to dotáhne dále. Když si uvědomíme jak daleko urazily disky od roku 2005, ak i 500GB placka v podstatě nestíhá. V současnosti myslím, že je situace zřejmá. Normální zálohy -> běžné HDD. Velké objemy a relativně nedlouhý čas -> páskové mechaniky (ale to je specifikum takových objemů kdy jsou pásky + mechaniky se započítáním pomalosti, levnější než disky). Dlouhodobá archivace dat (30-80 let) -> CD, DVD, Blu-ray v provedení barviva z anorganických materiálů. Na druhou stranu, kdo ukládá data na 50let?

[Jirka]

Já. Takový svatební video pro výstrahu dětem, vnoučatům, pravnoučatům...

[j]

Vis co stim udelaj tvoji potomci? "Co stou hromadou placek? Nahazej to do kontaku ... stejne to neni kam dat"

[2X4B-523P]

nebo to všechno přepálí na jeden disk...

[ovoce]

Já jsem teď skenoval 50-60letý fotky od Babičky. Pár jich je ještě z dětství, 1. republika, válečné Slovensko... Štěstí, že nejsou žádné videa, to by byl problém a mrzelo by mě to nezdigitalizovat...

Někomu záleží, někomu ne. Ale je pravda, že dneska lidi fotí moc a když je toho kopice, tak se to stává nestravitelným. A třeba různé stylizovaná videa ze svatby "od profíků", to je šlem, to jo. Jasně že v tom jsou i nějaké záběry které by člověk chtěl, ale celkově je to taková umělina.

[j]

Jop, taky mam krabici takovych fotek, problem je, ze nikdo vlastne uz nevi, co/kdo na nich je. Nektery jsou jeste po prababickach ... (LP 18xx) a nevi to ani babi, ktera ty fotky taky proste zdedila. Jenze je to relativne par fotek, takze se to jeste da. Co je treba horsi, je knihovna ... po dedovi zbude nekolik velkych knihoven plnych knih ... a co snima?

V tomhle ohledu si proste nedelam iluze, ze nekdo bude nadsen dedictvim hromady plastovych kotoucku, na kterych budou hromady zcela nic nerikajicich obrazku.

[j]

Ony uz ani pasky se dneska moc nepouzivaji. Pokud bys totiz chtel mit jakous takous jistotu, potrebujes to mit nekolikrat ... a pravidelne testovat, zda je zaznam citelny => mit na to velmi nakladny zarizeni.

Na discich citelnost overis daleko snaz. Navic v 90% pripadu nikdo nevyrabi archiv dat "ktera nepotrebuje". Pokud historicka data k necemu potrebuju, tak chci aby byla dostupna => na discich. Jejich zalohu dam na jiny disky. Pokud data nepotrebuju ... proc bych je mel archivovat?

Takze dneska bezne uvidis to, ze mas provozni disky, na kterych sou data (vsechna), pak mas nejakou lokalni zalohu (na discich) s nejakou kratkou/strednedobou historii (radove mesice). A pak mas nekde mimo geograficky vzdalenej backup ... kdyby nastala nejaka katastrofa. Opet na discich, protoze v principu to potrebujes vzit, a zprovoznit, ne mesic nekam neco kopirovat.

[lertimir]

No jak se to vezme. Psal jsem, že je to celkem specifikum. Např. jeden popis tady a fotka. V roce 2012 se páskových zařízení prodalo více než za miliardu dolarů a podle reportů z 1Q a 4Q to sice klesá, ale ne brutálně. LTO-6 je 6TB za 1500Kč. Podle reportů, které jsem našel se prodává cca 5000 PB datového objemu na páskách čtvrtletně a pomalu klesá, ale ještě v roce 2012 to bylo více než prodaný datový objem na HDD. Souhlasím, že pro normální malou organizaci to není, ale pokud organizace má a potřebuje stabilně zazálohovat tak 20 TB denně, tak pásky jsou jednoznačně výhodnější.

[ivdo]

Good joke, "LTO-6 je 6TB za 1500Kč" to je páska, a cena té mechaniky? No jak se to vezme, a něco na doma?

[lertimir]

O domácí použití nejde. Asi minimální smysluplné použití je tak při cca 100 páskách tedy cca 600TB záloh, cena za pásky je cca 150kKč za mechaniku od 80kKč (v závislosti na úrovni automatizace), tedy cca 250kKč totéž v discích je od 600kKč plus infrastruktura a elektřina, pásky mohou ležet ve skříni (ohnivzdorném trezoru) a nic se jim neděje.

[j]

To je dany spis setrvacnosti- jednoduse firma/osoby zvykle na pasky koupej zase pasky. Ale zaloha na paskach je strasne neoperativni ... vem si, ze trebas potrebujes mrknout jak vypadal tenhle 100kB textak pred tydnem ... abys to udelal s paskou, musis nejak nekam ulozit casto minimalne jednotky TB. Na tom disku se podivas proste hned a to misto nepotrebujes.

Variantne kdyz ti chcipnou primarni disky/pole ... tak v pripade ze mas backup na discich, muzes obratem v radu jednotek minut spustit provoz z ty zalohy. Mozna to bude pomalejsi, mozna ti to neutahne uplne vsechno, ale aspon nouzovej provoz ti pojede. To opet s paskou neudelas.

Nevim co myslis 20TB ... jestli 20TB zmen, kazdopadne ano, pasky vyjdou pri opravdu velkych objemech levnejs, ale zase sme u toho, ze v pripade, ze je budes nucen realne vyuzit, tak takovou zalohu budes obnovovat spis tydny nez dny.

Pasky maji podle me smysl (trebas) pro archivaci takovych veci jako vsemozna rozhodnuti statni spravy. Nikdo se o to nezajima pokud nedojde na nejaky soudy, rozhodnuti muze mit dosah desitky let, ale videt ho za tu dobu bude chtit mozna 1 mozna 2 lidi. Tudiz je ti celkem jedno, ze bude trvat trebas desitky minut/hodiny ziskani tech dat.

[mhepp]

U nás máme velké datové úložiště o kapacitě několik desítek PB a tam si bez pásek neškrtneme.

Celé to pak funguje tak, že aktuální data jsou na nejrychlejších médiích a když jsou nepoužívaná, tak postupně migrují na pomalejší média až skončí na páskách. To je hrubý nástin technologie.

Uživatelský pohled je takový, že má svá data pořád na jednom místě a neví a nestará se na jak rychlém úložišti zrovna který soubor má. Jen se ten soubor na pásce, který chce číst jednou za rok, bude načítat o chvíli dýl (garantovaná dostupnost libovolného souboru je do 45s). Ale tím se zase přesune na rychlé úložiště.

Takže pokud se na pásky přistupuje pomocí inteligentních nástrojů, tak to vůbec není pomalé a neoperativní.

Na malém úložišti, které má kapacitu cca 100TB jsme testovali katastrofické scénáře a kompletní obnova byla možná do druhého dne.

Ale uznávám, že naše řešení není úplně pro každého. Každopádně, NENÍ to tak těžkopádné řešení jak popisuješ, protože asi nemáš zkušenosti s takovou mírou automatizace u pásek. Jediné, co se musí řešit ručně, je naládovat nové pásky do knihovny. Vše ostatní je automaticky.

[Bystroushaak]

Cool. Kde pracuješ, že tam máte takové úložiště?

[Jendа]

NSA

[jehovista]

Neni ta garantovana dostupnost nejak malo? Nevim co pouzivate, ale treba tady rikaji ze !average! seek time na LTO-4 je 57 sekund(v nejhorsim pripade tedy skoro dve minuty). K tomu nejake zalozeni do mechaniky...

[Michal Kubeček]

Řekl bych, že tenhle formát dopadne - co se použití pro zálohování a archivaci týká - jako DVD a BD. Než se to pořádně rozšíří (pokud k tomu vůbec dojde), bude to malé. CD si pár let slávy ještě stihlo užít, ale ty další už ne a ani tohle nevidím moc optimisticky. Na druhou stranu, růst velikosti běžně používaných disků se v posledních letech výrazně zpomalil, tak kdo ví.

[Petr Tomášek]

Zrovna jsem si po letech koupil DVD vypalovačku - takovou, co je údajně kompatidebilní s DTD. Tak jsem zvědav, jestli skutečně jsou tahle média tak dobrá

[odin]

Proc to rypnuti do uzivatelu produktu od spolecnosti apple ? Imho to do seriozniho clanku nepatri.

[Rivon]

Souhlas. iPhone mám a je prostě skvělej. Krásný plynulý prostředí, všechny aplikace fungujou bezvadně a spolupracujou, internet je na tom rychlej, výtečně a superrychle fotí. Tělo je kvalitně provedený a vypadá hezky. Prostě super telefon. Rozhodně ho nemám proto, abych byl cool.

[ovoce]

Rozhodně ho nemám proto, abych byl cool.

Šak jasně. Kůl to taky z nikoho neudělá, to si blbečci jenom myslí :D