Portál AbcLinuxu, 10. května 2025 06:35

Nástroje: Začni sledovat (1) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
2.1.2012 01:35 Petr
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
XBMC jako Xbox Media Center, nikoli XMBC
Luboš Doležel (Doli) avatar 2.1.2012 01:38 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Díky.
vadimo avatar 2.1.2012 08:00 vadimo | skóre: 14 | Liptovský Mikuláš
Rozbalit Rozbalit vše miniPCI
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Napadla ma taká zaujímavá vec. Kedže nemám vo svojom asuse 2x miniPCI, bolo by možné ju vymeniť za WiFi kartu? :-)
2.1.2012 19:05 Kvakor
Rozbalit Rozbalit vše Re: miniPCI
Pokud se tam vejde, tak po hardwarové stránce by tomu nic bránit nemělo. Softwarová stránka může být horší - setkal jsem se s notebookem, u ktereho se BIOS nevyrovnal s neexistencí modemu (bylo nutné modem vrátit a zakázat v BIOSu), Thinkpady zas nechtějí nepodporované WiFi karty (také se dá obejít úpravou BIOSu) a kdo ví, co všechno si různí výrobci ještě vymysleli.

Doporučuju na zkoušku původní kartu vyndat a pokud notebook vesele nabootuje i bez ní, je dost slušná pravděpodobnost, že to bude fungovat. Pokud naběhne i s jinou MiniPCI kartou, tak je to už téměř jistota, ale chtělo by to něco, co není síťová karta (Network/Ethernet Controler), např. modem nebo modem/bluetooth kombo.
2.1.2012 20:22 Lazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: miniPCI
Pozn. Jde snad o miniPCIe karty, nikoli miniPCI.

Zde jsou mé dnes již zastaralé poznatky z pokusů s BCM70012 (10/2009). http://extrahardware.cnews.cz/forum/viewtopic.php?f=4&t=653&start=1350#p134046

Novější s BCM70015 (11/2010) http://extrahardware.cnews.cz/forum/viewtopic.php?f=4&t=653&p=219321&hilit=BCM70015#p219321
2.1.2012 09:04 lnx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Tahle karta přinese víc problémů a starostí než užitku. V době dnešních výkonů cpu a gpu je hw dekodér k ničemu.
Grunt avatar 2.1.2012 18:25 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
V době dnešních výkonů cpu a gpu je hw dekodér k ničemu.
Ámen.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
3.1.2012 03:41 Tomás Kaluza
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
No ani tak ne. Já ji používám na netbooku a je tam hodně znát. Dokáže ji využít totiž i Flash. Nemůžu si jí vynachválit!
deafboy avatar 2.1.2012 09:08 deafboy | skóre: 1
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Zrovna mam ten lacnejsi kus objednany. Planujem ho instlaovat do Apple TV kde nasadim XBMC :)
2.1.2012 12:13 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Hold kdo koupí takovej bazmek jako je jmenovaný kšunt...

Mimochodem, je někde zdokumentováno, kolik reference frames to při těch 1920x1088 (1920x1080 by mělo být funkčně identické) zvládá? (Maximum co můžete potkat v pirátských vodách je 16.)
2.1.2012 14:23 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Hmm, tak jsem se díval a zdá se, že limit odpovídá výrobcem inzerovanému HP L4.1, což je IIRC as 9 pro 1280x720 a 4 pro 1920x1080. Takže stahovačům doporučuju sosat věci u kterých je avizovaná kompatibilita s dxva.
2.1.2012 09:56 Jan Grmela | skóre: 45 | blog: Kilo šťávy z lachtana | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Bohužel velká část výrobců notebooků vybavuje BIOSy whitelistem povolených karet – ten ale jde u mnoha modelů zablokovat, případně nějak ošidit.
Tohle je zásadní a největší problém Crystal HD. Doporučuji všem zájemcům vyzkoušet ve svém notebooku nějakou "cizí" kartu než si pořídíte Crystal HD. Problémy lze očekávat u Lenova, HP, Dellu a dost dalších značek.

Konkrétně, co se týče novějších (2010+) modelů Lenova, nepomůže nic než patchnutý BIOS. Nějaké zalepování pinů, vypínání slotů, přehazování karet a podobně nemá žádný efekt (vlastní zkušenost).
Max avatar 2.1.2012 10:42 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Zde se nabízí otázka spotřeby. Zda použít SW dekoder a mizernou grafiku, nebo lepší grafiku a VDPAU + mizerný cpu, nebo mizerný cpu + mizernou grafiku + hw dekoder.
Spíš si myslím, že celkový přínos HW dekoderu je nulový, né-li záporný. Asi se hodí jen na opravdu mini prťavé stroje určené jako přehrávače, ač v poslední době už výkonově zvládají vše.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
Jendа avatar 2.1.2012 11:02 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Podle mě nejmíň bude žrát mizerný CPU + mizerná grafika + HW dekodér. Soudě podle plochy chladiče na dekodéru…

Spíš než spešl dekodér bych zkoumal nějaký DSP, který bude umět třeba i kódovat.
Max avatar 2.1.2012 11:11 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Vezmi si takové AMD Zacate. Co víc si přát. Zvládá vše potřebné a max teoretická spotřeba 18W. K tomu nějaký ntb disk + slim mechaničku a je z toho parádní mini přehrávač.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
2.1.2012 11:54 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
A dekodovat video v Linuxe to zvlada?
Max avatar 2.1.2012 13:33 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Při použití binárních ovladačů od AMD by neměl být problém.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
pushkin avatar 2.1.2012 16:59 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
2.1.2012 12:17 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Spíš než spešl dekodér bych zkoumal nějaký DSP, který bude umět třeba i kódovat.
Quicksync u některých procesorů Intel. AMD chystá něco podobného (bude to v grafikách, a zřejmě také v příší generaci procesorů Fusion). Ovšem kvalitou jsou takové dekodéry jenom šidítka. Kdybych s tím zenkódoval nějakej fansub, tak internet vyleze ze zásuvky a nakope mi zadek.
2.1.2012 13:10 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Kua, mělo tam být "kvalitou jsou takové ENKODÉRY jenom prdítka"
brk avatar 2.1.2012 18:02 brk | skóre: 29 | blog: broukoviny
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Lepší procesor, integrovaná grafika, žádný hw dekodér a zátěž CPU cca 7% při 1080p x264, bitrate nevím, prostě standardní BD rip.

V idle má celá sestava spotřebu 33W. Tohle samozřejmě idle není, ale i tak je to zátěž spíše symbolická.
USE="-qt -kde"
Grunt avatar 2.1.2012 17:46 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Spíš si myslím, že celkový přínos HW dekoderu je nulový, né-li záporný.
Trošku fyziky: Nejnáročnější část u frekvenčně-kompresních algoritmů je právě převod z frekvenční domény do časové. Všelijaké kvantování a strukturování a MC a podobně je většinou brnkačka, protože to jde provést způsoby ALU blízkými (bitové posuny, bitové operace, vybrání z polí, atd.), ne však iD(F/C)T. Ve své čisté podobě je to hodně sinů a hodně cosinů a už takový cosinus se implementuje v číslicových strojích dost blbě, ne jejich série (ve skutečnosti dnešní úrovni předcházela spousta matematického hackingu). DSP pokud již nemají přímo dedikované obvody pro takové akce se aspoň to snaží nějak řešit. Z toho důvodu, pokud to není úplný křáp, tak varianta DSP + spící CPU musí vždy vyjít lépe než cokoliv jiného (i z pohledu spotřeby). Pokud ne, je někde chyba, ale není to chyba fyzikální, ale implementační. Osobně tuto variantu Ďolasovi velmi schvaluji. Nedělat to tak je jako třeba pouštět si do digitálního monitoru signál skrze VGA – jde to, ale podobně jako pan Monk u toho mám vždycky takový divný tik v oku.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
2.1.2012 21:06 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
H.264 ale neužívá standardní (i)DCT, nedělá to ani mpeg2. Mpeg2 definoval určitý rozsah, do kterého se musí aproximace použitá dekodérem/enkodérem vejít a hotovo, udělejte si to jak chcete (libavcodec má těch algoritmů přes deset). H264 už má tu aproximaci pevně definovanou a IIRC je to udělané tak, aby se to dalo vypočíst jen jednoduchými operacemi (mrkněte třeba, jak to dělá x264 nebo libavcodec). Tuším se to někdy dokonce označovalo jako "HCT".

A u H.264 určitě není hlavní pálka v iDCT. Už je to dávno, co jsem viděl ten graf z profilování, ale IIRC iDCT nemělo ani čtvrtinu, možná že i ta MC ho předběhla, a CABAC a loopfilter oboje taky žralo víc...

Že specializovaný dekodér bude žrát méně elekřiny je však pravda.
Grunt avatar 2.1.2012 21:39 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
H.264 ale neužívá standardní (i)DCT, nedělá to ani mpeg2.
Vím jen, že AVC to má rozšířeno o jinou eventuální transformaci, ale jinak to slyším prvně. Tak co teda?
Mpeg2 definoval určitý rozsah, do kterého se musí aproximace použitá dekodérem/enkodérem vejít a hotovo, udělejte si to jak chcete (libavcodec má těch algoritmů přes deset)
Tak ± kvantizace koeficientů (fixed/float). Nic v tom smyslu, že by si mohl dekodér dovolit různě interpretovat koeficienty.
Tuším se to někdy dokonce označovalo jako "HCT".
Nebude to Hadamard?
loopfilter
No jo, na ten jsem zapomněl. Ale jinak stejný problém.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
2.1.2012 21:58 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Nee, hadamard je něco jiného, x264 to používá třeba pro hrubý nástřel ceny zakódovaného bloku (funkce SATD - sum of average transformed difference - asi...), je to nějaká jednoduchá transformace. Jakou roli to má přímo ve standardu, to netuším. Dvě transformace h.264 má - 4x4 a 8x8. Původně měla být jenom 4x4, ale později přilepili 8x8 (vp8 už to nestihlo obšlehnout, heh), v rámci high profile.

V čem přesně ty rozdíly v idct u mpeg2/4 jsou, neřeknu, protože nevím :). http://neuron2.net/dgmpgdec/dgmpgdec158src.zip má v sobě několik metod, tak můžete porovnat (v souboru dgdecode158src.zip). S tím, že "SSE/MMX (Skal)" ovšem nevyhovuje specifikaci; měla by tam být i ta referenční

A největší svině je podle mě CABAC :)
5.1.2012 03:13 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
To je mi náhodička... nechtělo se mi hledat, ale nakonec mi přišlo něco jako odkaz přímo pod hubu.

2012-01-05 00:27:57 < Dark_Shikari> The H.264 Cosine Transform is often referred to as the "dct", but it isn't quite the same thing (it's much simpler, and require no multiplications).

2012-01-05 00:29:32 < Dark_Shikari> Basically it's a fast dct approximation that results in improperly scaled output -- which gets corrected later as part of quantization/dequantization.

Vývojář to doufejme ví dobře :)
Jiří Němec avatar 2.1.2012 18:00 Jiří Němec | skóre: 22 | blog: BluPix | Horní Smrčné
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
No tuhle hračku mám doma, na AMD Yukon platformě (konkurence atomu, mv-40 procesor - amd64 na 1.6GHz, 1 jádro) jsem s tím bez problému ve woknech přehrával libovolné fullhd video na fullhd monitoru.

To jsou pozitiva, negativa že procesor byl vytížený téměř na 100% + spotřeba tohodle bezmeku + spotřba GPU, takže z 6 hodin výdrže klesla výdrž takovým způsobem, že jsem byl rád když to vydrželo jeden díl seriálu. A i když jsem to nepoužíval, tak to docela žralo, výdrž klesla tak o 1/3.

Dneska už to nemá smysl řešit, crystahd je dle mého názoru naprosto k ničemu.

FullHD video v Linuxu přehrajete naprosto perfektně na téměř libovolném stroji i s open source drivery. Dokonce i bez gpu akcelerace a na minimální takt procesorů. Problémy jsou spíše v cestě obrazu z procesoru na grafiku, s closed source drivery jsem vždy zažíval různý tearing, vadný převod z 16-235 na 0-255 a podobné chuťovky.
Spock: "Logic, logic, logic. Logic is the beginning of wisdom, not the end.
Grunt avatar 2.1.2012 18:09 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Subjektivně mi přišlo hardwarově dekomprimované video stejně kvalitní jako při softwarové dekompresi
Kdyby ne, pak by se zařízení nemohlo pyšnit podporou formátů MPEG, ale nějakých jejich podmnožin. MPEG standard nepředepisuje kodér (kvůli možnosti vylepšování), ovšem dekodér dle tohoto standardu musí vždycky dávat přesně na bit stejný výsledek jinak nesplňuje požadavky MPEG standardu (malé deviace jako zaokrouhlování tolerovány).
Subjektivně mi přišlo hardwarově dekomprimované video stejně kvalitní jako při softwarové dekompresi, nicméně autor libcrystalhd mě upozornil, že hardware dodává výstup v yuyv422, namísto yuv420.
YUV422 má větší chrominační rozlišení než YUV420, převod YUV420 -> YUV422 ničemu nevadí, protože by měl být bezeztrátový.
To neznamená, že by „read-back“ z karty byl nemožný, ale FFmpeg to prostě teď nepodporuje.
Krom jiného by to bylo jako šťárat se levou nohou v pravém uchu.
Na serveru potřebuji komprimovat v reálném čase televizní vysílání tak, aby se vešlo do uploadu mé VDSL2 linky, který činí 2 Mbit/s.
Z Ďolase se stal mediální magnát?
Zde je nutné podotknout, že Crystal HD nebude stíhat dekódování vyšší rychlostí než 1× – nejde tedy použít jako zázračně rychlý dekodér, dekódovat bude jen „přehrávací“ rychlostí.
Řešením by bylo použít nějaké DSP od TI (přecijen mají delší tradici). Některé výkonnější by dost možná zvládlo i dekódovaní + kódování na místě (mají menší buffer, ale jinak stejně používají sdílený prostor s GPP). Nicméně uvádění do chodu Broadcomu oproti TI DSP je ještě procházka růžovým sadem (i se všemi zde zmíněnými problémy).
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Luboš Doležel (Doli) avatar 2.1.2012 18:39 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Z Ďolase se stal mediální magnát?
Když jsem u rodičů, tak se nechci koukat na Novu :-)
Krom jiného by to bylo jako šťárat se levou nohou v pravém uchu.
Prostě se jen snažím využít to, co je, aniž bych musel dokupovat nový procesor, a tudíž i základní desku a paměti.
Grunt avatar 2.1.2012 18:48 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Když jsem u rodičů, tak se nechci koukat na Novu
Jsem si to myslel. A nepomůže ani kvalitní zesilovač k parabole?
rostě se jen snažím využít to, co je, aniž bych musel dokupovat nový procesor, a tudíž i základní desku a paměti.
Nevím, ale není VDPAU prezentační vrstva? Co vím tak zrovna s přímím zapisováním na adresy grafického portu to nikdy nebyla moc sranda (muselo se čekat na cykly) nebude to stejně i s VDPAU? DSP se to podšoupne a výsledek přecijen někde po cestě vyklopí. Jinými slovy nechci říct, že by to nešlo, ale nebude to podobné jako se zmiňovaným dvojím převodem v případě VGA? (Tedy levá noha, pravé ucho)
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Luboš Doležel (Doli) avatar 2.1.2012 20:10 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Jsem si to myslel. A nepomůže ani kvalitní zesilovač k parabole?
No, rodiče bydlí 200km daleko, to si spíš pořídím mobilní parabolu :-D
Nevím, ale není VDPAU prezentační vrstva? Co vím tak zrovna s přímím zapisováním na adresy grafického portu to nikdy nebyla moc sranda (muselo se čekat na cykly) nebude to stejně i s VDPAU?
Čuně VLC to tak ale teď dělá... pošle H264 do grafiky, přečte zpátky raw video a to zase zpátky zapíše do grafiky. Je to na pár facek, ale je to důkazem toho, že se VDPAU dá využít čistě k dekódování bez zobrazování.
2.1.2012 21:13 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Subjektivně mi přišlo hardwarově dekomprimované video stejně kvalitní jako při softwarové dekompresi
Kdyby ne, pak by se zařízení nemohlo pyšnit podporou formátů MPEG, ale nějakých jejich podmnožin. MPEG standard nepředepisuje kodér (kvůli možnosti vylepšování), ovšem dekodér dle tohoto standardu musí vždycky dávat přesně na bit stejný výsledek jinak nesplňuje požadavky MPEG standardu (malé deviace jako zaokrouhlování tolerovány).
Starší MPEGy definují odchylku do které se musíte vejít (jediná ne-exaktní část procesu je však DCT/iDCT). H.264 je celé exaktní - jakákoliv odchylka od referenčního dekodéru znamená vadnou implementaci (tedy kromě lahůdek jako že referenční dekodér prý nezvládá některé části high 4:4:4 predictive profilu protože je v něm neopravená chyba... holt to nikdo nepoužívá tak se na to kašle).
Grunt avatar 2.1.2012 21:42 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
H.264 je celé exaktní - jakákoliv odchylka od referenčního dekodéru znamená vadnou implementaci
Co se pamatuju, tak MPEG-1 mělo v referenční implementaci bitsream. Make test znamenalo zpracování a porovnání. Nic víc.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
2.1.2012 18:57 jehovista
Rozbalit Rozbalit vše Maximální rozlišení videa je 1920×1088
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Nema to byt 1920x1080?
2.1.2012 21:10 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Maximální rozlišení videa je 1920×1088
Interně jsou použité 16x16 boky, takže 1920x1080 se pro potřeby (de)kódování vycpe na 1920x1088 (další násobek 16) a po dekódování ten proužek dekodér ustřihne. Proto to umí 1920x1088 :)
pavlix avatar 3.1.2012 12:25 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Crystal HD – HD video v malém balení
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Kompilace pravděpodobně selže na souboru crystalhd_flea_ddr.c – stačí na jeho začátek připsat tento řádek a už se to povede.
Jo, na to je dobré alespoň uvést commit, na kterém jsi to testoval. Co když v gitu někdo ještě stihne něco pokazit :).
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.