Dotaz: novy server na Debian Sarge 3.1

[djjet]

zdravim Linux machrov. idem skladat novy server pre jednu zakladnu skolu kde robim.

ZOSTAVA:

SKRINA + ZDROJ> ATX 400 W

DOSKA> Intel® BLKD865PERLL/Rock Lake, i865PE, DDR, LAN, SATA RAID01, ATX,Integrated AC'97 Audio with ADI 1985

PROCAK>Intel® Pentium® 4 2,4GHz/ 1M/ 533BOX(FC-PGA) mPGA 478

RAM> DDRAM 512MB PC400

DISK1>SEAGATE® 120 GB, 7200.7, NCQ SATA, 7200 RPM, 8MB cache

DISK2>SEAGATE® 120 GB, 7200.7, NCQ SATA, 7200 RPM, 8MB cache

GRAFIKA>nejaka S3 Virge z bazaru za 100 Sk :))

OPTIKA>DVD LG 48xCD/16xDVD white/black

SIETOVKA> Realtek 8139

Chcem sa spytat ci nebude problem rozbehat v DEBIAN SARGE 3.1 (alebo DEBIAN 3.0 WOODY - este neviem co tam dam) SATA RAID 1 - teda mirroring - chcem aby boli data zalohovane. Dalej ci nebude problem s integrovanou sietovkou - Intel Pro 100 MBit.

Na tom servery bude bezat: Apache,Samba, firewall-iptable,DHCP server,ssh,ftp, mozno tam buchnem aj proxy. v buducnosti mozno Horde. pripojenie do inteneru je ADSL 1MBit.

Chcem sa dalej spyat ktore jadro mi odporucate 2.4.x alebo 2.6.x. Ja by som volil osvedcene 2.4.x ale neviem ci je v nom podpora SATA RAID 1.

dakujem.

draco

Odpovědi

[Tibor Piňo]

www.linuxhardware.org

[Jaromír Kučera]

Na Linuxu se obecně nedoporučuje používat HW RAID vestavěný na základní desce. Linux jej obvykle ani použít neumí. V BIOS jej vůbec nekonfigurujte a použijte SW RAID 1 v Linuxu. Jak je to s chipsetem základní desky nevím. Na Inetu najdete, že je podporován, ale nevím, zda nebude problém při samotné instalaci. Četl jsem pár článků o kouzlech, která je nutné dělat při instalaci Debianu Sarge na konfiguracích se SATA. Na jednom novém počítači (chipset si nepamatuji) instalační DVD nevidělo SATA disk, ale nepotřeboval jsem to řešit. Se zkompilovaným novějším jádrem jsem pak problém neměl. Obě síťovky Linux zná (vím to i z vlastní zkušenosti).

[ja]

dej tam 2x 256MB RAM, bude to dualchanel a ma to vetsi vykon

[Dan]

Nemyslím si, že dualchannel podstatně zvýší výkon serveru. Dualchannel pomůže hlavně ve hrách a aplikacích kde se přenáší velká kvanta dat v paměti. Ale 2x256 má výhodu v tom, že když chcípne jeden modul, je tu ještě druhý. Mám i drobnou poznámku k diskům:
raid0: identické disky, protože jedou synchronně, mají stejnou geometrii
raid1: stejně velké disky různých značek, nebo alespoň sérií. eliminuje se tím riziko špatné série disků, navíc je pravděpodobné že různé disky mají různou životnost -> nechcípnou naráz.

[djjet]

oka. zatial dakujem za rady. s tym RAIDom ste ma nepotesili. inak mne sa zda ze aj ten RAID co je na doske nieje pravy HW RAID-lebo nema vlastnu pamat a procesor. Doma mam IDE RAID v PCI slote a na nom 2 disky v RAID 0 a pri kopirovani to niekedy zere tolko RAMky ze sa nestacim divit(ale aspon to kopiruje kozmickou rychlostou :)) ). a vytvorit SW RAID podporu priamo cez KERNEL sa mi nezda bohvie co.-podla mna to bude zrat strasne vela RAMky. idem pozriet este nejake diskusie-nasiel som aj problem zo SWAPom.

Co by ste mi poradili ako nahradu za SAAT RAID? Proste potrebujem online zalohovanie. Paskove mechaniky su onicom-su drahe a nieje to online zaloha. SCSI disky a radice su drahe.

Financie na Server su 20 000 Sk. Ta zostava vyjde priblizne na 20 500 Sk taze uz som prekrocil limit ale tych 500 Sk navyse je este v pohode.

dakujem z aodpovede

[Jaromír Kučera]

Nikdy jsem si sám nedělal testy, ale poměrně často jsem na netu viděl tvrzení, že RAID přes kernel je k procesoru míň náročný než pseudo HW RAID na základní desce a že RAIDu přes kernel se netřeba bát. Ve firmě jej používáme na nepříliš zatíženém disku bez problémů. HW RAID na naší desce Linux zcela ignoroval v jakémkoliv nastavení. Mluvím o serveru Supermicro s deskou P4SCI i7210.

[David Jaša]

SW RAID 1 používám na domácím serveru a RAM ani procesor to nežere. Větší zátěž už je (na daném počítači) Realtek 8139, když přes něj jde víc než zhruba 1,5 Mbps. Nějaká čísla:

server:~# for ((i=1;$i<4;i++));do sudo hdparm -tT /dev/hd[ac]1 /dev/md0; done

/dev/hda1:
 Timing cached reads:   164 MB in  2.04 seconds =  80.36 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   38 MB in  3.09 seconds =  12.29 MB/sec

/dev/hdc1:
 Timing cached reads:   164 MB in  2.03 seconds =  80.76 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   38 MB in  3.11 seconds =  12.22 MB/sec

/dev/md0:
 Timing cached reads:   164 MB in  2.01 seconds =  81.40 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   30 MB in  3.01 seconds =   9.97 MB/sec

/dev/hda1:
 Timing cached reads:   164 MB in  2.04 seconds =  80.36 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   36 MB in  3.04 seconds =  11.85 MB/sec

/dev/hdc1:
 Timing cached reads:   164 MB in  2.02 seconds =  81.28 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   36 MB in  3.06 seconds =  11.77 MB/sec

/dev/md0:
 Timing cached reads:   164 MB in  2.03 seconds =  80.84 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   32 MB in  3.10 seconds =  10.34 MB/sec

/dev/hda1:
 Timing cached reads:   160 MB in  2.00 seconds =  79.85 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   36 MB in  3.17 seconds =  11.34 MB/sec

/dev/hdc1:
 Timing cached reads:   164 MB in  2.02 seconds =  81.12 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   38 MB in  3.14 seconds =  12.12 MB/sec

/dev/md0:
 Timing cached reads:   164 MB in  2.02 seconds =  81.20 MB/sec
 Timing buffered disk reads:   32 MB in  3.20 seconds =  10.01 MB/sec
server:~# hdparm -I /dev/hd[ac] |grep dma
        DMA: mdma0 mdma1 *mdma2 udma0 udma1 udma2 udma3 udma4 udma5
        DMA: mdma0 mdma1 *mdma2 udma0 udma1 udma2 udma3 udma4 udma5

Jinak RAID ti nenahradí zálohování. Chce to zálohovat na nějaké nezávislé médium, ať už jsou to DVD nebo server na druhém konci světa.

[djjet]

a co keby som vymenil tie SATA disky za normalne IDE disky a dosku tiez vymenil za inu ktora by mala IDE RAID? bol by problem to rozbehat v Debian Sarge? A co bezpecnost?

dakujem.

[Jaromír Kučera]

Od SATA disků jsem Vás odradit nechtěl, jen jsem chtěl říct, že možná budete muset Debian (a ten doporučuji zachovat) nainstalovat na "půjčený IDE disk", přeložit jádro a přenést systém na SATA. Pro daný motherboard to nevím jistě, možná to půjde přímočaře i bez tohoto mezikroku. Pokud máte nějakou možnost zkusit začátek instalace až po okamžik rozdělování disku na daném HW, tak to udělejte (ale to asi nemáte). Pro HW IDE RAID asi platí totéž co pro HW SATA RAID. Moje zhruba dva roky staré zkušenosti s asi třemi *levnými* HW IDE RAID řadiči jsou špatné i pod MS Win, pro které výrobce dodává ovladače - pod Linuxem jsem je nezkoušel. Ještě jednou opakuji, na Linuxu není třeba se bát SW RAID. Berte moje názory s rezervou. Protože vlastní zkušenosti s HW RAID nepovažuji za statisticky významné, opakuji víceméně to, co jsem zahlédl na netu.

[djjet]

Smola je že nemám možnosť si to na tej konfigurácii vyskúšať. Takže to budem musieť risknúť. A keď to nevyjde s tým RAID SATA tak mám alternatívne riešenie: nainštalujem systém na jeden SATA disk a ten druhy bude vypojený-do rezervy-na neho budem robiť zálohy manuálne 1x za tyždeň-buď cez NORTON GHOST alebo nejakym SW s funkciou DISK CLONE - mala by byť dostupná takáto utilitka od výrobcu pre SEAGATE disky. - aspoň pre MAXTORy a Wester Digital disky taká utilitka existuje.

[David Jaša]

Ad "RAID SATA" - sw raid je výhodnější než pseudohw - je známý formát, když se po* řadič na desce, tak "jenom" přehodíš disky jinam. A tipuju, že to bude i rychlejší než ten pseudohw raid - jádro si to umí optimalizovat operace s disky, pokud zná jejich uspořádání.

Ad "alternatívne riešenie": man dd

A ještě jednou: RAID není záloha ale jenom pojistka proti výpadku jednoho z disků - když ti někdo server třeba vytopí, tak půjdouu do * nejspíš oba disky.

[Roman]

Necital som vsetky prispevky o RAID, no mne vo firme bezi 6 servrov s HW RAID 5 a zatial poklopem som spokojny, no doporucujem pouzit nieco (SERVER) od HP, DELL a.i - zalezi od penazi, (nerobim reklamu) nakolko je to na tom stabilne, neoplati sa na server davat PC-dlo.Na raid pouzit vyhradne RAID radic, scsi disky.Pouzit RAID 5 a mate po startostiach.