Dotaz: Systemovy cas a cas souboru

[Andy]

Ahoj, rad bych se zeptal jak je to v linuxu z casem.

kdyz dam date tak mi to vypise cas ktery je v nasich koncinach spravne, kdyz dam date -u tak mi to vypise o 2h mensi coz chapu (UTC)

ale co mi prijde divne ze kdyz vytvarim/upravuji soubor tak je tam cas UTC.

Jde nejak nastavit aby cas souboru byl stejny jako je cas v nasich koncinach? Chapu ze je tam problem s prechodem na letni/zimni cas ze by vlastne novejsi soubor mohl stat starsim, proto se ptam i zda by mi to nekdo byl schopny vysvetlit, protoze sam jsem se k tomu nedokazal nejak dopatrat.

Predem dik za kazde info.

Odpovědi

[Filip Jirsák]

Záleží na tom, v jaké aplikaci si ten čas souborů vypisujete – zřejmě používáte nějakou aplikaci, která nerespektuje nastavení místního času. Pokud si soubory vypíšete pomocí ls -l, uvidíte čas vypsaný správně podle místního nastavení. Jinak v souborovém systému je čas uložen v UTC, takže je pak snadné převést ho do místního času, soubory podle něj řadit apod. a žádná změna na letní čas nevadí, protože v UTC neprobíhá.

[Chytrex]

zkontroluj si zda máš správné časové pásmo v /etc/timezone

[Filip Jirsák]

Asi má, když mu date vypíše správný lokální čas a date -u správný čas v UTC.

[Peter Golis]

Dalo sa to ešte prehlásiť premennou TZ (TimeZone). A niektoré FS ako napríklad FAT mali aj s tým problém.

[Filip Jirsák]

FAT má uložený lokální čas, bez časové zóny, takže s tím bude problém vždy a všude.

[Josef Kufner]

Mimochodem, EXIF v JPG fotkách je také lokální bez časového pásma. Supr věc při cestování.

[Aleš Kapica]

Ve skutečnosti si můžeš v těch souborech nastavit čas jaký chceš.

[Josef Kufner]

To sice můžu, ale to nic nemění na tom, že nikdo pak neví, co tam vlastně je nastaveno.

[Peter Golis]

Obvykle je v časovej značke EXIF nastavená hodnota hodiniek fotoaparátu z okamihu keď bola vykonaná daná fotka obsahujúca práve ten EXIF. Nastav si aby ti fotoaparát získaval čas z GPS, použil zodpovedajúci časovú zónu (UTC/Lokálnu/Domovskú), a zapisoval aj GPS súradnice. Ak teda nemáš foťák na ktorého výrobe ušetrili mincu za GPS.

[Josef Kufner]

GPS už se do foťáků nedává. Prostě to úplně vymizelo.

Navíc to stále neřeší, že v JPG souboru to časové pásmo uvedeno není a informace o čase stojí jen na dodržování konvence a mezi 2. a 3. hodinou ranní se fotky zamíchají.

[Peter Golis]

Som si len tak zo zvedavosti otvoril uvrešťaného ufónca, a v sekcii Foto, audio a video vybral Digitálne foto. Tam som si zapol filter podľa parametrov, a vybral Typ a funkcia: GPS. Výsledné číslo bolo 75. Teda, 75 rôznych modelov fotoaparátov v ponuke znamená že to úplne zmizlo. A to nehovorím o tom, že 90% národa fotí cez smradfón ktorý má v sebe fotoaparát aj s GPS, takže výsledné číslo je oveľa väčšie.

A hlavný problém sa tým pádom zúžil na jedinú hodinu v roku, ktorá sa hneď pri zmene času zopakuje.

Gratulujem. To znie logicky, ako predvolebné sľuby.

[Josef Kufner]

Ano, zmizlo. Ty foťáky to mají očůrané tím, že používají GPS v mobilu po připojení přes WiFi. Samy už ten GPS čip nemají (až na pár výjimek).

[Peter Golis]

A teraz si to po sebe skús prečítať, a zamysli sa.

[lertimir]

V zrcadlovkách to zase taková hitparáda není a navíc, zrcadlovka se obvykle nemění po 3 letech jako mobil nebo levný kompakt.

[Peter Golis]

A pri zrkadlovke človek nevychŕli za hodinu toľko fotiek, že by ich nevedel vytriediť. Teda, ak sa nejedná o hipstera čo potrebuje nafotiť pravidelný dokument o sebe, každý deň na inú kartu.

A hlavne, keby fotil zrovna v tú jednu rizikovú hodinu v roku čo sa sama zopakuje, tak si to počas tej hlbokej noci náležite vychutná.

[Filip Jirsák]

Vůbec nejde o nějakou hodinu při přechodu na zimní čas, nebo o to, že by to nešlo vytřídit nebo upravit. Jde to, ale je to zbytečná práce navíc. Když se ukládá čas bez časové zóny, ta informace o časové zóně se zkrátka ztrácí. Když budete mít fotky ze zahraničí, budete si ještě za deset let pamatovat, jestli tam máte čas v místní (zahraniční) časové zóně, nebo tam máte středoevropský čas? Když máte fotky od někoho jiného, nevíte to už vůbec. Jistě, můžete se zeptat – ale k čemu je to dobré? V čem spočívá ta výhoda, že se musíte ptát, musíte si to pamatovat a musíte to komplikovaně třídit nebo upravovat, místo aby byl čas u fotek uložený v UTC nebo i s časovou zónou?

[Peter Golis]

Ak si človek nedokáže vytriediť fotografie ani za spomenutých desať rokov, tak je preňho zbytočná práca tie fotografie aj vytvoriť. Také fotky sú v tom prípade digitálny šum bez akejkoľvek, hoci aj sentimentálnej ceny. Niečo ako piesok z pláže nabraný do neoznačenej flaštičky. Alebo zbierka nepodporovaných distribúcií stiahnutých z internetu ktoré už na moderných počítačoch bez emulácie starého HW nefungujú.

[Filip Jirsák]

Co sem motáte vytřídění fotografií za deset let? Ono se snad vytříděním fotografií doplní časové pásmo do EXIF dat? Nebo když fotografie vytřídíte třeba hned druhý den, bude v nich ten druhý den i za deset let datum a čas bez časového pásma, přičemž druhý den si asi ještě budete pamatovat, v jakém časovém pásmu ten čas je, ale za deset let asi těžko? Prostě ukládat datum a čas bez časového pásma je hloupé, protože stejně tam tu informaci o časovém pásmu musíte odněkud přidat.

[Peter Golis]

Pokiaľ si nechcem pamätať časové pásmo, tak použijem univerzálne časové pásmo zvané UTC. Všetky mne dostupné fotoaparáty to umožňovali, okrem jedného. Ten jeden čo to neumožňoval (Mustek gSmart Mini2) nemal v sebe hodinky. Používam to k plnej spokojnosti.

Na zvyšok sa už neoplatí reagovať, je to len o tvrdení že "Ja niečo chcem od foťáku, ale neviem si to nastaviť. Pričom to foťáky majú v sebe odjakživa".

[pavlix]

Nejlepší je ukládat skutečný čas a ne čas vstažený do nějakého pásma, to jen na okraj.

[Filip Jirsák]

No jo, ale TAI se mezi lidmi moc neujal, a hvězdné datum je teprve věc daleké budoucnosti. I když začít používat datum v záporných číslech ještě před počátkem éry, to je docela výzva

[R]

Naco je dobre vediet, ci bola fotka vyfotena o 10:29 GMT+1 alebo GMT+2? Nehovoriac o tom, ze hodiny vo fotakoch nebyvaju prave presne. Fotim teda uz par rokov a nikdy som nepozeral na cas vo fotkach...

[Filip Jirsák]

Třeba když chcete seřadit fotky z více foťáků. Nebo je potřebujete porovnat s nějakým dalším zdrojem času – třeba si nejste jist, zda fotka z jednoho místa nebo až z dalšího, a máte třeba jízdenku nebo vstupenku, na které je čas.

Nepřesnost hodinek ve foťáku nevadí – po importu do počítače můžete čas hromadně srovnat.

Pokud jste se na čas ve fotkách nikdy nedíval, asi to není údaj pro vás. Což ale neznamená, že není pro nikoho.

[lertimir]

Řazení fotek z více zdrojů je fakt problém. Jedí rozumné řešení je stejný čas. bud UTC. nebo středoevropský pokud to nejsou fotáky od různých lidí ze světa.

[ml]

V exifech tato informace být může. To že tam není je proto že ji tam foťák neukládá a to ani, když ji zná (posledních několik foťáků co jsem měl znaly časové pásmo včetně toho jestli je letní nebo zimní čas (samozřejmě dle mého nastavení), ale do fotek to žádný z nich neuložil). Je to neuvěřitelný šlendrián. Ale setkal jsem se ještě s větším. Foťák s vestaveným GPS ukládal do fotek hodiny foťáku (má-li člověk foťák s GPS, předpokládá, že nemusí nic nastavovat) a časové razítko GPS, aniž by si ty své hodiny podle GPS upravil, a ani nebyla nějaká možnost je sesynchronizovat, musely se nastavovat ručně.
GPS mám raději externí, ale pak je nutné čas od času vyfotit nějaké přesné hodinky (nejlépe řízené DCF nebo GPS). A nesmí odchylka času fluktuovat, jako u BenQ (klidně i o několik minut denně a zcela náhodným směrem). BenQ byl extrém u ostatních přístrojů buď hodiny držely, nebo se predikovatelně (konstantním tempem) rozcházely.
Ovšem jak píšete, musí to člověk upravovat, což je také práce navíc. A než se do něčeho vrtá tak zálohovat. A teď máte klidně i tři verze souboru (soubor původní, soubor s korigovaným časem a soubor s geodaty pak často ještě soubor korigovaný omylem vícekrát a podobné odpady) a vyznat se v tom je úkol nadlidský.

[j]

Phe ... copak fotak za par zbrdli ... ale presne stejne se chovaj auta. Mas primo v aute integrovanou GPS a myslis si, ze si podle toho nastavi hodiny? To vis, v automobilovym prumyslu na to ze to de prijdou az za pristich 30 let.