Dotaz: LinuxBIOS a jeho mala podpora desek...

[#2453]

Urcite nekdo z vas cetl tento clanek. Vzhledem k male podpore boardu by me zajimalo, jestli by bylo mozne neco podobneho realizovat pro jednu konkretni desku ( moji ) aniz bych k tomu potreboval nejake stolete badani a tym vyvojaru. Proste by me to jen zajimalo. Je zajimave pomysleni, ze by se mi system zacal zavadet hned pri stlaceni tl. Power ( respektive otoceni klickem ), nebo ne ? Vim ze to je bezne u ebmeeded systemu.
Prece nemuzu jen vymazat BIOS a nahrat tam svuj kernel, kdo nastavi sbernici atp. ?
Nezkousel nekdo neco takoveho ?
Je to hodne specificky - prinejhorsim me nekdo posle do...

Predem diky.
Zdravi T.Morstein

Odpovědi

[Tomáš Vitha]

...Prece nemuzu jen vymazat BIOS a nahrat tam svuj kernel...
No, to nemůžeš. Už jen proto, že těžko dostaneš kernel dnešního desktopového počítače do 256 KB flash-romky...

[Petr Šobáň]

Sběrnici nastaví ten linux právě proto je to vázáno na určité typy MB které to jádro v BIOSu musí znát a vědět jak to nastavit.

[David Jež]

Zdravim,
ten clanek je psan opravdu hodne ujetym zpusobem, nicmene k veci. Realizovat linux bios pro tvoji konkretni desku bez badani a tymu vyvojaru je nerealny pozadavek. Dneska je tak nejak sice v mode plyvat na bios, a kazdy by ho nejradeji zrusil. Ale pravdou je, ze biosy byvaji opravdu hodne hodne uchylne, chyby v nich byvaji pozustatkem z dob kamenne, pripadne vetsi oblibenosti binarniho patchovani v dobach davnejsich nez upravou zdrojaku... nicmene bios rozhodne neni zbytecny nic neumejici kod k podpore dosu! A ulohou biosu neni jen nastaveni sbernic. Bez neho by si porad nejen linuxove jadro, ale treba Xka ani neskrtly.
Podpora konkretni desky pro linuxbios znamena dukladnou znalost desky. Bios sice ma nejakou obecnou a nezavislou cast, ale porad zavysle casti je vic. A ta realizuje vsechno od detekce procesoru nastavovani ramek a sbernic az po konkretni inicializace dalsich zarizeni a karet. Bez specifikace ji neudelas vubec, ale i se specifikaci to bude hodne obtizne a metodou pokus omyl. Dale lidi kteri programuji biosy neni tolik a lidi kteri programuji pro konkretni chipset je jeste min. Pokud udelaji podporu do linuxbiosu tak fajn, ale bez toho to jednoduse neudelas.
-djz

[#2453]

Diky za vysvetleni. Bios sice ma nejakou obecnou a nezavislou cast, ale porad zavysle casti je vic. A ta realizuje vsechno od detekce procesoru nastavovani ramek a sbernic az po konkretni inicializace dalsich zarizeni a karet. ...ale procesor, karty a ja nevim co jeste linux neumi ?? Presto vsechno je mi jasne, ze to je jen dalsi blbost, kterych se mi denne honi hlavou mnoho... Jeste jednou diky, T.Morstein

[David Jež]

Jezismarja a proc by to jako mel a jak by to mel umet? Samozrejme ze ne, protoze ho to nikdo nenaucil . Jasne ze linux umi spoustu veci sam od sebe, ale pokud ti bios neposkytne nejaky zaklad a nenastavi HW tak nejede. Predstav si to na vyssi urovni kde to pochopis lip.
Mnejme tedy problem uzivatelskeho program v totaly closed systemu ke kteremu neznas API nicmene system ma svuj vlastni shell, vlastni GNU utility ale nema prekladac. A neexistuje ani popis, ani zdrojaky (podobnost s existujicim systemem pokud nejaky takovy existuje ciste nahodna). Napises tedy program jako shell skript. A pokud takovych systemu bude existovat vic, tak pojede na vsech. Protoze ten shell poskytuje nejaky meziksicht, na kterem se da stavet. Ale pokud by jsi mel zacit zjistovat jak ten system vlastne funguje, a napsat program tak aby fungoval na uplne jinych systemech tak se z toho sesypes. Podobne je to i s jadrem a BIOSem. Je lepsi nechat provest bios zakladni nastaveni a to vyuzivat nez se pokouset HW nejak zinicializovat ve vlastni rezii.
Nehlede na to, ze architektur na kterych je schopen linux pracovat je mnohem vice nez jenom PeeCee a podobne obchazeni se zde nepouziva. Vzdycky se stavi na existujicim hostitelskem prostredi, at uz je to bios, PROM, system loader...
-djz

[#2453]

Initializing CPU#0 Detected 851.945 MHz processor. atp. ...co stimhle ma spolecny BIOS ?? Takych hlasek je tam hodne nejen o procesoru. A nechce se mi verit, ze kdyz Linux napise Vidim ten a ten procesor, tak ze ho nevidi on, ale do ouska mu to septa BIOS. Mozna to vypada, ze jsem nenapravitelnej, ale to mi nekdo bude muset vysvetlit. T.Morstein

[Tomáš Vitha]

Základní inicializaci hardware, ještě před naběhnutím jádra, obstará BIOS. A jádro si pak při zavádění kontrolu nad HW převezme a BIOS ho už dál nezajímá. Ale pořád tu musí být něco, co hardware zresetuje a zinicializuje, třeba po zapnutí napájení, nebo po tvrdém resetu... A to právě dělá BIOS a to Linux dělat nemůže, protože v té chvíli ještě není nataženej...

[#2453]

OK. Diky za pomoc...