Bitcoin klesl na 9 000 dolarů (diskuse)

[mica]

Kolik to bylo před měsícem?

[smazáno]

a kolik to bylo pred tremi mesici?

[mica]

Nepamatuju si to, proto se ptám.

[Sten]

Před měsícem 14 000, před třemi 7 000 a před rokem 1 000

[smazáno]

a za.mesic?

[kralyk z abclinuxu]

10000 ±10000

[Sten]

Podle Briana Kellyho, který tuhle korekci velmi dobře odhadl, někde okolo 8000±1000

[Ovoce]

Tam už jsme/byli jsme a ten trend dolů rozhodně nevypadá, že by chtěl přestat, takže propad půjde dál.

[Sten]

Kurz se pořád drží nad minimem ze 2. února a mírně nad 8000. Pokud by pokračoval trend dolů, už dávno by byl okolo 7000.

[Ovoce]

http://bitcoinity.org/markets/bitstamp/USD

Klikni na 30d nebo 7d, a mělo by to být jasné. Je tam setrvalý pokles. Vždycky se periodicky objeví pokus o obrat nahoru, který chvilku trvá. Ale co je důležitý je, že tyhle kopečky nahoru jsou dočasné, a postupně jsou jejich maxima nižší a nižší. Zatímco ta minima, kam to v panice spadne poté, co se taková dočasná korekce vyčerpá, jsou pořád nižší a nižší.

To znamená, že pořád padáme a dno nevidíme. Samozřejmě že se to někde může zastavit a obrátit, ale ten graf pro to zatím žádné indicie nedává, momentálně po každé takové stabilizaci (část grafu, kde to šlo tak nějak vodorovně), následoval nový pád.

[kralyk z abclinuxu]

Nejsem odporník, ale tváří se to jako celkem klasická bublina. Mně se líbí na prohlížení kurzu tenhle web. Cenu BTC mají, mi přijde, trochu nadhodnocenou, ale důležitý je spíše ten průběh, kterým se tam dá pěkně šoupat. Při pohledu na předchozí bitcoin bubliny, jakož i na některé jiné bubliny (např. stříbro), trval návrat ke stabilní hodnotě obvykle zhruba 2× dýl než vzestup.

Asi bych ještě chvilku počkal a pak nakoupil. Ale jak říkám, nejsem odporník a tenhle názor může být taky úplně mimo...

[smazáno]

souhlas :)

[Sten]

Střední hodnota je zavádějící, protože skrývá prudké změny kurzu. Všimni si OHLC v tom grafu. Minimum ze 2. února (7695) stále nebylo překonáno a kurz se mu od té doby ani nepřiblížil, naopak při každém propadu k 7900 začne růst, takže není pravda, že ta minima jsou pořád nižší. Zmenšující se rozpětí OHLC také ukazuje na stabilizaci.

[kralyk z abclinuxu]

Minimum ze 2. února (7695) stále nebylo překonáno

Nevim, na jakej graf koukáš, mně přijde, že bylo.

Zmenšující se rozpětí OHLC také ukazuje na stabilizaci.

To rozpětí se sice možná zmenšuje vzhledem k té největší špičce, stále je ale mnohem širší než v obdobích stability.

Přijde mi, že usuzovat něco z průběhu posledního měsíce nebo ještě méně nemá moc smysl...

[Ovoce]

Teď je tam 7500, jak říkám, minima jsou pořád níž a níž, maxima pořád horší a horší.

Nekoukáte se na to příliš optimisticky? To je chyba, která se snadno může stát, když něčemu člověk fandí. (To se nechci do nikoho navážet, jenom je to dost nebezpečné pro investora.)

[Ovoce]

Oprava: 7350.

[Sten]

Jak vypadat jako blbec Hned tu hodinu, co jsem to napsal, se OHLC zase rozjelo a už kurz zase padá, pro jistotu dokonce rychleji než na konci ledna. Nepronesl zase někde nějaký ministr financí nějakou výhružku?

Vycházel jsem z vyjádření Briana Kellyho, který správně odhadl začátek současného poklesu i ceny v půlce ledna a očekával stabilizaci okolo 8000. Při 8000 se to na několik dní celkem uklidnilo (možná i díky Kellymu), ale už se to zase veze. Kelly nějaké výkyvy předpokládal, ale ne tak velké a ne pod 7000. Thomas Lee z Fundstratu v půlce ledna odhadoval dno okolo 9000 (optimistické), 7500 (střední) a 5500 (pesimistické), přičemž první dvě už kurz jasně prolomil. Bitcoin je asi příliš volatilní na rozumné předpovědi.

[Conscript89]

Úmysl prohlásit transakce v bitcoinech v rámci svého platebního systému za nelegální a regulovat obchody s kryptoměnovými aktivy v pondělí oznámila Indie. Se zákazem nakupovat bitcoiny prostřednictvím kreditních karet nově přicházejí britské a americké banky. A před dvěma týdny hackeři připravili tokijskou kryptoměnovou burzu Coincheck v měně NEM asi o 58 miliard jenů (530 milionů USD/10,8 miliardy Kč).

zdroj irozhlas.cz

[odin]

Take klesa euro, stoupaji ceny nemovitosti a cena rohliku je plus minus stejna uz deset let.

[mica]

cena rohliku je plus minus stejna uz deset let.

Protože je obchody uměle dotují (nic proti, aspoň mají dělníci přísun levné stravy).

[Sten]

Nedotují, výrobní cena je okolo 90 haléřů (70, když se ošidí na tuku). Cena se drží díky tomu, že se přešlo na výlučně strojovou výrobu, ručně se akorát nasypou suroviny a odnesou hotové rohlíky do obchodu.

[Jirtux]

Jen vsuvka, Ceny jsou stejné jen monžství se nenápadně zmenšuje (taková inflace na množství, či kvalitu). Při obědu nealko pivo v lahvy 0,33 l ? a cena stejná ..

A když jsme u pečiva houska kdysi připomínala spíše pletýnku osolenou makouvou či kmínovou. A křupala když jste se do ní zakousli. V dnešních supermarketech je houska gumová už když jí koupíte, nějaká sůl ani omylem a spíš připomíná placatou bagetku ...

A to nemluvim o tom že alias čestvé pečivo je předpečenej polotovar který vám dopejkaj těsně před vašim nákupem ... takže za těch deset let se toho dost změnilo :(

[Michal Kubeček]

Jak kde, někde se dá koupit pořádná houska - a kupodivu stojí stejně jako jinde ty guměnky, případně jen o trochu víc. Ale někde člověk rozumnou housku nekoupí, ani kdyby za ni chtěl dát pětikorunu.

[vencour]

Já měl pocit, že rohlík má mít pořád 40g (nebo 38g?)
Takže menší kusy by měla řešit buď ČOIka nebo zákazník, pokud jsou menší neoprávněně nebo oprávněně.

[Ovoce]

Sůl mi nechybí, naopak - vlhne to od ní a ty kusy jsou hrozně velký, takže ve výsledku je to přesolený jak silnice.

[⧠ A = 0]

Kdepak, euro stoupá. Za posledních 24 hodin o 10 % (na 0,0001369 BTC).

[TrSek]

Klesa euro? Kde?

[⧠ A = 0]

Kolik ze čtenářů ábíčka obchoduje Bitcoin v dolarech?

[Agent]

Jen ať klesá. Dejte mi vědět, až to bude pod 100K Kč.

[smazáno]

blizime se

[Michal Kubeček]

Co takhle místo těch neustálých zpráviček o každém větším pohybu dát někam okénko s aktuálním kursem? No jo, ale ten, koho to zajímá, už takové "okénko" stejně sleduje někde jinde a dost možná si i nechává automaticky posílat notifikace - a ten, koho to nezajímá, tak… ho to nezajímá. Hm…

[cronin]

Záleží na uhle pohľadu.

Veľa ľudom je to jedno, podobné správičky ich viac či menej obťažujú a striktne vzaté, ľubovoľne je dianie okolo Bitcoinu zaujímavé, nespadá do zamerania tohto servera, bolo by preto na mieste, keby redakcia podobné správičky zatrhla úplne a Bitcoin vytlačila do blogov.

Je veľa iných ľudí, ktorých to zaujíma, a ako si písal, tí to pravdepodobne sledujú inde a budú sledovať, bez ohľadu na to, či Bitcoin-related obsah bude tu alebo nie. Takže prítomnosť alebo neprítomnosť správičiek je im tiež ukradnutá.

Ale Bitcoin je "in", Bitcoin vyvolá diskusiu, diskusia generuje kliky, takže pre istú skupinu so záujmom udržať traffic na tomto polomŕtvom portáli je vítaným "doplnkom stravy", možno hneď po systemd a incidentoch typu meltdown a spectre, ktoré sú priam manou z neba.

[Michal Kubeček]

IMHO je především potřeba znát míru. Když došlo k překročení symbolické hranice 10000, fajn, to bylo něco hodného pozornosti. Když pak krátce nato padlo i 20000, byla to určitě zajímavost. Ale mít tu každých pár dní novou zprávičku o pohybu bitcoinu, to už je prostě otravné.

[Jardik]

Prodam 1btc za 200k v hotovosti

[Agent]

200k rublů? Beru!

[Sten]

Zapomněl jsi nastavit stop-loss?

[Sten]

Super, budou levné 1080 Ti

[smazáno]

snad jo:)

[GeoRW]

no mozno dokupim naspat, co som predal ... ked to pojde pod 5 tis.

[GeoRW]

Tak je to pod 5000 eur. Nakupil som naspat tie, co som predal. Niektori ludia museli na tejto bubline hodne stratit a ini zas hodne zarobit. Otazka je, ci sa take nieco este bude v bitcoine opakovat.

[j]

Problem bitcoinu je trochu jinde ... kdyz dneska vemu miliardu (coz pro nektery lidi neni problem) a nakoupim, tak kurz behem chvile vyleti 2-3x. Pak prodam, a padne nahubu => vydelal sem (rekneme jiste 1,5x) a spoustu tech co "obchodujou" v milionech (a nebo v tisicovkach) sem pekne obral. Za mesic to muzu zopaknout ...

[Sten]

Si to představuješ, jakou že najednou koupíš bitcoiny za miliardu a najednou prodáš? Jenže takhle to nefunguje, nakupovat a prodávat jde jen po malých částkách (na větší prostě neseženeš prodejce/kupce, mimo jiné protože ti, co tolik prodat/koupit můžou, nejsou tak blbí, aby se tím nechali tebou obrat) a během tvých nákupů/prodejů cena reaguje na tvoje nakupování/prodávání.

[⧠ A = 0]

Tohle funguje leda tehdy, pokud je na trhu hodně pákařů nebo stoploss pokynů. Což u kryptoměn moc není, ono taky používat páku na zboží s 30% denní volatilitou je sebevražda.

[Käyttäjä 11133]

CME a CBOE by s tebou nesouhlasilo :)

[⧠ A = 0]

CME a CBOE by s tebou nesouhlasilo :)

Jo tak tady se berou ty výprodeje v posledních dnech?

[smazáno]

Tezko, na CME ani CBOE se s bitcoiny neobchoduje.

[Käyttäjä 11133]

Ale obchodují opce jejichž volatilita je odvozená od volatility BTC a o tom hovořil můj předeřečník.

[smazáno]

Situaci na CME/CBOE moc nesleduji, ale fakt uz zavedli i optiony pro btc?

Myslis, ze nekdo prodava ve velkym na bitstampu/krakenu/gdax, aby ovlivnil cenu derivatu, se kterymy obchoduje na CME/CBOE?

[Käyttäjä 11133]

Ad a) Ano

Ad b) Ne

[smazáno]

ad a) zajimavy .. hod link na web CME nebo CBOE

[Käyttäjä 11133]

Google ti jich dá sposutu, já nejsem tvůj interface ke google.

[smazáno]

to prave dava jen ty futures pokud dam site:cboe.com nebo cmegroup.com ... proto jsem si dovolil te pozadat o link

[Odin]

Ze se u bitcoinu neda pouzivat paka ci stop loss? Zavri hubu a bez si neco precist. To, ze ty neco povazujes za sebevrazdu neznamena, ze to tak vidi i ostatni ty nulo.

[Odin]

OMG proste bylo jasne, ze po vstupu na beznou burzu bude nasledovat korekce a poradny vyplach. To bylo jasne kazdemu, kdo se obchodovanim alespon trochu zabyva. Kdo to vedel, mohl na tom znohatnout.

[smazáno]

po bitve ....

mimochodem bitcoin se na zadne tradicni burze neobchoduje - pouze nejake indexy, ktere si ty burzy vymysleji kdovi jak, a vse cash settlement ...

[Agent]

Tak, nehledě, že ještě tentýž den co vyšla zprávička, už to šlo zas nahoru. A zatím jde furt. IMHO takové zprávy nemaj moc smysl, protože ještě tentýž den jsou zastaralé.

[Sten]

Kam nahoru to šlo? Vždyť je pořád pod 9000.

[smazáno]

rikas porad pod 9000 jo? :P

[Peter Golis]

Tiež čakám kedy to klesne do mínusu, vtedy nakúpim.

[Sten]

Pořád

[btc]

aktuálně je kurz btc/usd pod 8000 a dál padáááá :DD

[Sten]

Ale nepadá

[smazáno]

ale padaaa :P

[Ovoce]

Teď se to zastavilo, ale upřímně, i kdyby to zastavilo nebo stoupalo třeba čtyři dny, tak směrem dolů už to jde 40 dní...

[JiK]

$6829...ono koneckoncu, vnitrni hodnota je nula, nebo temer nula.

A jako mena se to taky nehodi, transakce jsou z principu vyporadatelne nejmene za 6 bloku, coz je tak hodina casu, takze ultrapomale, nefunkcni jako burza nebo abitraz. A sebemensti transakce za 250 kWh energie jsou taky nesmysl, ktery vylucuje pouziti treba na nakup kafe, placeni parkovneho nebo tak...celkove to moc ruzove nevidim, kryptomeny jsou dobry koncept, bohuzel ale ne BTC. Ale fandim cemukoliv, co vadi governmentu[m].

[kralyk z abclinuxu]

ono koneckoncu, vnitrni hodnota je nula, nebo temer nula

A vnitřní hodnota které měny není nula nebo blízko nule?

Jinak se zbytkem celkem souhlas, ta energetická a časová náročnost to zabíjí...

[JiK]

u fiat meny je to vzdy blizko nule [cena papiru, bavlny, hologramu a inkoustu] ale BTC tu nekteri obhajovali jako sveho druhu komoditu, jako ekvivalent zlata, medi, ropy nebo praseci pulky. Ty maji narozdil od BTC jistou vnitrni honotu, ze zlata muzu delat kontakty nebo sperky, z prasecich pulek slaninu. Bitcoin ale komoditou zcela zjevne neni. QED.

[kralyk z abclinuxu]

Jo tak. No tak to samozřejmě souhlas, bitcoin je asi těžko komodita...

Na okraj: S tím zlatem mi to přijde takové sporné. Není to sice úplně jako třeba papírové peníze nebo bitcoiny, ale imho to je dost blízko. Ta reálná vnitřní cena bude imho zlomek té obchodní. Ano, dá se využít v elektronice, ale to je relativně dost minoritní využití, a co se šperků týče, tak to je taky sporné, protože je otázka, jakou mají ty šperky vnitřní hodnotu ... Ono totiž to imho často bude spíše tak, že šperky ze zlata mají vysokou hodnotu, ani ne tak z praktických důvodů jako spíš protože zlato má vysokou obchodní hodnotu, a jsme zase zpátky...

[smazáno]

A jsme zpatky nad 9000 ..

[smazáno]

10k .. to si zaslouzi zpravicku ne :p

[ml]

Už nějakou dobu narážím na články které vyvracejí (nejen v E15), že je nějaká bublina kolem bitcoinu. Tak už se dočkali.
Na druhou stranu, měl jsem bitcoin posazený někde mezi 1k a 3k dolarů, a neni to tak dávno, jinak to nesleduju, takže titulek, že poklesnul pod 9k mě spíš překvapil.

[deda.jabko]

Na druhou stranu, měl jsem bitcoin posazený někde mezi 1k a 3k dolarů

Z toho si nic nedelej, za tyden bude tva predstava odpovidat realite, mozna ji i predci. ;-]

Už nějakou dobu narážím na články které vyvracejí (nejen v E15), že je nějaká bublina kolem bitcoinu.

Tak to jsi tady spravne, tady ti spousta lidi vysvetli, ze bitcoin neni vubec zadna bublina a za jeho mamutim uspechem stoji hlavne to, ze lidi nemaji radi fiat menu a chcou byt nezavisli na nejakych autoritach. Nekteri si dokonce mysli, ze BTC je vynikajici medium pro uchovani hodnoty a spori si v nem na duchod.

[Sten]

Na spoření na důchod bych před bitcoinem preferoval venezuelské dluhopisy

[Pepa]

Tak se zdá, že večírek pro tentokrát skončil. Ač dnes jde kurz nahoru, tak dlouhodobě to nevypadá na návrat na ceny z loňského prosince. Když se podíváme na minulou bublinu z konce roku 2013, tak se dá předpokládat pomalý pokles ceny někam ke 2000 USD. Trend se začne obracet, až masy lidí, co na tom prodělaly, zapomenou (nebo se s tím smíří) kolik prodělaly a budou ochotny to znova začít pumpovat. Tentokrát to bude trvat nejspíš déle než 2 roky, bylo v tom řádově víc peněz => víc lidí.

Jinak technologicky je to super a princip blockchainu určitě budoucnost má, ale v Bitcoinu vidím v podstatě jen hru- taková vymakanější sportka, kde to člověk může aktivně ovlivnit a s trochou šikovnosti vydělat .

[Jendа]

Právě se to vrátilo na cenu z loňského prosince.

//proč si furt lidé myslí, že to dokážou předpovědět?

[⧠ A = 0]

proč si furt lidé myslí, že to dokážou předpovědět?

Asi to bude mít něco společného s osobní zkušeností a selským rozumem.

[kralyk z abclinuxu]

//proč si furt lidé myslí, že to dokážou předpovědět?

Q: Hezký graf. To je zatížení CPU?
A: Ne ne, to je bitcoin exchange rate.