eObčanka zatím jenom pro Microsoft Windows

Občanský průkaz, vydávaný od 1. 7. 2018, umožňuje díky funkcím elektronického kontaktního čipu identifikaci v prostředí internetu. Aby bylo možné identifikaci provádět, je nutné provést několik kroků. Posledním z nich je instalace obslužné aplikace eObčanka. Ta je ale zatím k dispozici pouze pro Microsoft Windows. Nejenom Ondřej Caletka se Twitteru ptá, neměla by takováhle aplikace být open source?

3.7.2018 16:22 | Ladislav Hagara | Komunita

Komentáře

[JiK]

Tak, kolik casu davate statu, nez zakaze na "ty internety" pristup lidem, ktere nebude mit identifikovane elektronickou obcankou...a pak uz nikdo evropske hodnoty kritizovat nebude...? Ja tak 4 roky.

[rADO]

Osobně jsem z Internetu na občanku nadšen. Na anonymní pičmulínky a uhrovité závistivé mladíky není nikdo zvědavý.

[Odin]

Ten rADO? Závistivý, uhrovitý, leč již nikoliv mladý?

[Bystroushaak]

Osobně jsem z Internetu na občanku nadšen. Na anonymní pičmulínky a uhrovité závistivé mladíky není nikdo zvědavý.

Osobně nevidím důvod, proč by tím mělo něco z toho zmizet. Částečně protože to vůbec nebrání anonymním diskuzím, ale také proto, že například na novinkách, nebo na idnesu to v diskuzích vůbec nepomohlo.

[rADO]

Rádoby anonymní teenage hošíci, kteří mají potřebu skrývat se za hloupé přezdívky, mě opravdu moc baví. Já vystupuji svým jménem, za své názory se nestydím a veškeré informace o mé osobě, včetně bydliště, neprávoplatného užívání akademického titulu, zbrojního průkazu a výše dluhů po bankrotu firmy, jsou veřejně dohledatelné. Stále, i dnes, po mnoha zmodralých prostatách, mě baví prznit náctileté anály a spoluzaložil jsem firmu KidsMonitor.io. Chápu, že pičmulínci a obscénní úctívači Applu mohou závistí prasknout, když vidí úspěšného muže s velkým penisem, jak v sáčku s nejnovějším modelem nejvyšší řady Samsungu v ruce sleduje real-time pohyb mnoha nezkušených třináctek a ještě si za to nechává platit.

[Peter Golis]

Chceš moju kreditku?

[ehm]

Hulán je mrtvý mem, sorry jako

[rADO]

Naopak. Stále žiju a mám namodralejší prostatu než kdy dřív.

[sad]

Neboj. Až se změní režim, tak dojde i na tebe

[pc2005]

... napsal anonym

[Grunt]

Akorát že tohle přišlo z Číny kde to opravdu tak funguje a je třeba při zasednutí za počítač v Internetové kavárně. Proto taky z toho moc nadšený nejsem.

[Käyttäjä 11133]

OMG, proč ten křáp neumí ověření prostřednictvím datové schránky?!

[Rezza]

Na CzechPoint@Home nestihli GDPR, takze pry v druhe pulce roku a na poste se me to taky nepovedlo :D. Protoze souhlas Sprave zakladnich registru dat nejde, protoze nejsou prihlaseni do sluzby zakladnich registru. To je proste masakr :))). To clovek nevymysli :))). Psal jsem jim a pry to ted opravdu nefunguje a ze daji vedet, az to fungovat zacne.

[Käyttäjä 11133]

Kill me now... Chtěl jsem si vyzkoušet ten portál SUKLu...

[pitstop]

OT: Ahoj, nic ve zlem, ale kdyz uz si se prejmenoval z Marka na Marka, tak nebylo by vhodne pouzivat aspon ponekud modernejsi vyrazivo v tom inglisu?

Casto vidim fraze, ktere "frcely" nekdy v dobach, kdy si nejspis ani inglis nespykoval. Mnohe jsem zaslechl naposledy snad v polovine devadesatek.

A neni to pruda, jen takovy podnet k uvaze.

[Käyttäjä 11133]

Nope.

[Grunt]

Já v tom nevidím nejmenší problém. Podobně jako existovala Německá marka (německy: Deutschmark) máme dneska marku Šťopkovu (německy: Stopkamark). Jedna a ta samá věc. V čenglišu to potom zní jak hlášení nějakého navigátora „Mark, STOPka! 90° LEFT, ostrá, plný plyn…“, nicméně to je pouhá koincidence. Samotného nositele nemůže nikterak trápit. Ještě je potřeba něco vysvětlit? Kreativně?

[ehm]

Zapomněl jsi přeložit to slovo mark, tedy značka.

[NN]

P.Caletka ma pravdu, je to naivni..

[ehm]

Meh.

Do konce roku 2018 bude doplněna také verze aplikací eObčanka pro operační systémy Linux Ubuntu a Apple macOS.

[k3dAR]

zalezi kde se divas, v sekci download maji:
Aplikace pro operační systémy Linux, MacOS a pro mobilní platformy Android a IOS budou následovat v 9/2018

stale to ale neni opensource a na arm(non android) to nepobezi

[k3dAR]

no nazdar, "eObčanka používá při svém fungování .NET framework 4.7.1 společnosti Microsoft." (viz pdf)

nejak nemuzu najit info kdo ze to vlastne vytvarel? kolik to stalo? kdo vlastni prava na aplikaci a zdrojovy kod?

[k3dAR]

no nazdar2,

"Softwarový produkt eObčanka (dále jen „Software“) pro
Ministerstvo vnitra ČR, v rámci projektu CDBP, realizovaného STÁTNÍ TISKÁRNOU
CENIN, státním podnikem, vyvinula společnost MONET+, a.s na základě technologie
ProID®. Termín Software zahrnuje i veškeré vyšší či modifikované verze,
aktualizace, dodatky a kopie produktu, jakož i příslušnou dokumentaci.
Společnost MONET+, a.s. je vykonavatelem autorských práv k Software."

nevim nakolik je to vhodne reseni, vhodny tvurce, nicmene rozhodne to nevypada ze by to kdy bylo Open Source...

[David Indra]

Co je konkrétně s tím .NETem za problém?

[Nic]

Jednak že ten sám je slepenec děravej jak cedník, jednak že způsobuje nekompatibility v systémech, a hlavně to celý, tak jak je to pojatý, způsobuje, že se citlivá data, která mají být svěřena pouze státu, dostávají do rukou korporací a soukromých společností, kde se s nimi děje bůhvíco. Nelze z principu data svěřit bezpečně něčemu, co samo není bezpečné ani do hlouby auditovatelné (tj. není poskytnut zdrojový kód toho použitého frameworku alespoň státu jako zadavateli a správci dat)

Jinými slovy přeneseně, někdo se tu "snaží zabezpečit odemčený trezor visacím zámkem souseda zloděje", notabene v situaci, kdy ten "někdo" má být sám zárukou jakési úrovně zabezpečení. Tohle prostě nevyšlo, stejně jako např. elektronické formuláře daňových přiznání, tam je naprosto stejný problém - podílí se na tom společnosti, kterým to nikdy svěřeno být z principu nemělo (tj. nejen že nejsou státní, ale nejsou ani pod jeho kontrolou).

[Jendа]

Myslím, že by tyhle výhrady přestaly platit, kdyby to fungovalo pod Monem. Problém není v .NET, ale v tom, že je to uzavřený software běžící pouze pod Windows -- a to by byl problém ať už by to bylo napsané v čemkoli.

[Quak]

A přitom middleware Správce karty eOP pro předchozí občanky s čipem existuje i pro linux (deb). Nevím, jestli je nekompatibilita jenom kvůli tomu, že nové občanky již při vydání obsahují kvalifikovaný certifikát, nebo je kryptografický čip úplně jiný a potřebuje i jiný soft.

[Roman]

Strcte si tohle proprietarni Microsoft reseni do ****. Zase zbytecne vyhazovani penez za polofunkcni uzavrene reseni. Ach jo.. ale cesky obcan snese vsechno, vcetne stihaneho premiera a ozraleho prezidenta.

[Odin]

Co je to hagaro ta tvoje identifikace v prostredi internetu? To mi jako pomuze, kdyz se loguji nekam pres ssh/telnet? Nebo se tim mohu prihlaist sem na abicko? Nebo se jedna jen o styk se statni spravou?

[Ladislav Hungara]

Seznam

[Odin]

Na to kaslu. Zpravicka ma byt jasna a jasne formulovana. Lingvisticke experimenty a exhibice patri do blogu ci do fora, ale rozhodne ne do textu zpravicky.

[Ladislav Hungara]

Tak jdi příkladem a napiš ji, tlučhuby nikdo neposlouchá.

[David Indra]

+1

[Filip Jirsák]

Když si to naimplementujete na SSH server, můžete to používat i k přihlašování na SSH server. Můžete se s tím přihlášit všude, kde tento typ přihlášení podporují.

[Rezza]

Legislativne to nebude mozne.

[Filip Jirsák]

Na čipu můžete mít „kvalifikovaný“ autentizační certifikát (a kvalifikovaný podpisový certifikát). Kam se tím autentizačním certifikátem budete přihlašovat nikdo neřeší.

[Rezza]

Aha, ja myslel to pouziti eidentita.cz.

[xkucf03]

prasata

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ono to někoho ještě překvapuje?

[morgan]

Aby ste tu nedopadli ako s eID na Slovensku

[Andrej]

No co, ved to totalne odsabotovali iba druhy krat za poslednych 10 mesiacov

[M.]

Ono by ouplně stačilo, kdyby úředníci generovali korektní formuláře pro veřejnost. Až tohle zvládnout, pak nechť se vrhnou na složitější IT aplikace.

[jindra]

Ta aplikace vubec nekontroluje, jestli je certifikat validni...

[jindra]

Take je mozne zaspamovat technickou podporu problemy - neni tam zadny rate limiting.

[Grunt]

Nejenom Ondřej Caletka se Twitteru ptá, neměla by takováhle aplikace být open source?

Popravdě ani moc nevím. Je na to zvlášť karta a nebo to bude zabudované do nových občanských průkazů vzor 2012 s biometrickými údaji vlastníka?

[Grunt]

Ok stačí jenom víc číst:

Občanský průkaz, vydávaný od 1. 7. 2018, umožňuje díky funkcím elektronického kontaktního čipu

Tohle se mi nelíbí vůbec ani trošku. Má někdo tento nový průkaz ať se můžu podívat jak to vypadá?

[Acci]

Co se ti na tom nelíbí? Vypadá úplně stejně jako předchozí občanka s čipem, který se vydává od roku 2012 za poplatek. Akorát teď to už budou mít všechny průkazy.

[Grunt]

Že na ni budou uložené všechny moje údaje přímo připravené ke čtení? Má to nějaký PIN nebo něco? Je to s biometrickýma údajema jako pas nebo bez? Já mám ještě starý laminovaný papír a už ten se mi nelíbil.

[deda.jabko]

Má to nějaký PIN nebo něco?

Ale beze vseho, jak si racte prat, reklo sluchatko. Bude sest PINu stacit nebo by se hodil jeste nejaky navic?

Podrobne to rozebira Peterka na Lupe.

[Grunt]

Velevážené sluchátko. Dík. To nechcu. To si jako můžu zablokovat občanku?

[Käyttäjä 11133]

Jen pokud máš widle

[Grunt]

Tak to nechcu tuplem.

[Grunt]

A já sem na tento multi-platformní problém našel i řešení. Chce ho někdo slyšet?

[Käyttäjä 11133]

Oslň nás

[Grunt]

Nevydávat tu stupidní občanku a vrátit se k té papírové (preferovaný formát booklet jako jsme měly za ČSSR a ČSFR nebo mají doposud Italové). Stejně ju nechcu.

[Peter Golis]

Tak ju zahoď, a vec bude vybavená.

[Grunt]

No to u nás bohužel nejde.

[Peter Golis]

Ide, potvrdí ti to každý neuvedomelý bezdomovec. Tí uvedomelí majú občianske preukazy s adresou trvalého bydliska na miestnom národnom výbore.

[Jendа]

http://www.weblog.rider.cz/articles/263-uredne-bezdomovcem-trvale-bydliste-proc-ho-mit-a-proc-ne

[Käyttäjä 11133]

Přesně to jsem chtěl nalinkovat

[Grunt]

Tak to je zajímavé protože u nás není občanský průkaz volitelný, ale povinný (to se týká většiny postsocialistických států). Vydaný jako občan našeho státu ho musíš mít. V Rakousku třeba ne, takže tam po tobě prvně chcou Personalausweis, pak passport a když ani to ne tak aspoň Führerschein.

[Jendа]

Tak to je zajímavé protože u nás není občanský průkaz volitelný, ale povinný

Ty jsi ten odkazovaný článek nečetl, že?

[ehm]

Je to Grunt, takže…

[Grunt]

…četl a nepochopil, jak prosté milý Watsone.

[ehm]

Co jsi nepochopil? Na to, že to psal antropomorfní kůň, je to dost dobře napsané.

[Käyttäjä 11133]

Lidé s trvalým pobytem na území České republiky mají povinnost občanský průkaz vlastnit, nikoli lidé, jež na území trvalý pobyt nahlášený nemají. I lidé, kteří pobývají většinu (nebo celý) rok na území nemají povinnost mít na území trvalý pobyt; jak prosté. Pokud se z trvalého pobytu odhlášíš, tak máš právo na občanský průkaz (bez adresy trvalého bydliště), ale nikoli povinnost jej vlastnit.

[Grunt]

Takže navrhuješ abych zrušil trvalý pobyt na území ČR? Já jen dodám že cizinci s tímhle mají docela solidní problémy zdržují-li se na našem území bez povoleného pobytu. Dle mého názoru jde o díru v zákoně nebo něco takového.

[Grunt]

Další věc je že obnovení není tak snadné jak se v článku popisuje. Zrušíš-li trvalý pobyt na území ČR pak se předpokládá že odcestuješ do ciziny s tím že nikdo nekontroluje jestli tomu tak skutečně je, nicméně pokud znovu budeš o trvalý pobyt a OP žádat máš povinnost prokázat dlouhodobý pobyt v té cizině. V podstatě když tě vyhmátnou státní si z jejich pohledu občan ČR s trvalým pobytem jinde než na území ČR na zpětné návštěvě. Akorát to není nijak zákoně ošetřeno. To je celé.

[Käyttäjä 11133]

Co nechápeš na tom, že odhlášení z trvalého pobytu je něco jiného, než být přihlášen k trvalému pobytu a nechat si OP propadnout?

Zrušíš-li trvalý pobyt na území ČR pak se předpokládá že odcestuješ do ciziny s tím že nikdo nekontroluje jestli tomu tak skutečně je, nicméně pokud znovu budeš o trvalý pobyt a OP žádat máš povinnost prokázat dlouhodobý pobyt v té cizině

Nic takového se nepředpokládá, to je jen výplod tvé mysli.

V podstatě když tě vyhmátnou státní si z jejich pohledu občan ČR s trvalým pobytem jinde než na území ČR na zpětné návštěvě.

Ne, jsi občan ČR bez trvalého pobytu na území ČR, což je něco jiného, než občan s trvalým pobytem na území ČR žijící v jiném státě; on ti totiž zákon ani neukládá povinnost si trvalý pobyt odhlásit při stěhování do zahraničí - tudíž obě možnosti jsou přípustné.

[Grunt]

Všechno? Jak můžeš být občan ČR bez trvalého pobytu na území ČR, trvale se zdržující na území ČR? IMHO je to prostě díra v zákoně. V každém případě:

§2 odstavev (3): Občanský průkaz je povinen mít občan, který dosáhl věku 15 let a má trvalý pobyt na území České republiky. Občanský průkaz může mít i občan, jehož svéprávnost byla omezena.

Já se svého trvalého pobytu na území České republiky vzdávat nemám v úmyslu.

[Käyttäjä 11133]

Protože trvalý pobyt je právní konstrukt a ne faktický stav věci.

Já se svého trvalého pobytu na území České republiky vzdávat nemám v úmyslu.

Tak si nestěžuj, že musíš mít OP.

[medulin]

Nebo mikrovlnku, jedno kolečko na talíři v mikrovlnce to jistě také zablokuje

[Nic]

Taky jsem zvědav, kolik skokově přibyde svářečů indukcí, pracovníků zkušebny izolačního napětí a dalších zajímavých profesí

[Acci]

Ehm a na té tvojí vysněné papírové občance ty údaje ke čtení připravené nejsou nebo co? A na občance je uložená maximálně fotka nebo ty si snad dával otisky, když si o ni žádal? A ta je tam přece i vytištěná a nejspíš ji kdokoliv najde během pár minut na internetu. Fakt někdy nerozumím myšlení lidí.

[Grunt]

Ehm a na té tvojí vysněné papírové občance ty údaje ke čtení připravené nejsou nebo co?

Jsou. Ale přesně víš jaké. Ty booklety navíc ke všemu nešajní tvoje údaje všude do okruhu, ale teprve až při otevření jsou dostupné pouze osobě která tě kontroluje. Vše prosté a jednoduché. Za naprosto ideální bych považoval občanský průkaz který si udělám sám, uvedu si do něj údaje které uznám za vhodné (samozřejmě úředně ověřené) s tím že budou zakódované mým soukromým klíčem a přístup k nim dám pouze osobě která dostane od mne svolení v podobě klíče nebo tak něco. Jedině tak bude jistota že nebude vznikat žádná databáze obyvatel Šengenského prostoru a jejich pohybu. Jako zdá se to směšné, ale vzhledem k tomu že spousta zemí zavádí v rámci uprchlického davového panikaření hraniční kontroly si dovedu velmi živě představit jak by takový pohyb po Šengenu s novou čipovou občankou taky mohl vypadat a přesně tomu se chcu vyhnout.

A na občance je uložená maximálně fotka nebo ty si snad dával otisky, když si o ni žádal?

No já mám ještě tu starou papírovou, ne kartu a ještě nějakou dobu ji mít budu. Proto se taky ptám. Co mě straší je ten symbol který se v rámci harmonizace u spousty z nich začíná objevovat. Proto se ptám co se na ni ukládá když se o ni žádá. Jinak ano, své biometrické údaje jsem odevzdával a to konkrétně když jsem žádal o biometrický pas, který prostě potřebuju k cestování.

[xkucf03]

RMS: To travel happily, do we need to travel anonymously?

[Acci]

Zprávička je ale o občance, ty do toho taháš pas. Při žádosti o občanku tě jen vyfotí, nedáváš otisky prstu (které stejně necháváš úplně všude a jejich získání z pasu bude asi jeden z nejpracnějších způsobů jejich získání). Občanka s čipem neumožňuje bezdrátovou komunikaci, to jde jen u pasu. Možná se příště míň ptej a víc přemýšlej a zjišťuj.

[Grunt]

Občanka s čipem neumožňuje bezdrátovou komunikaci, to jde jen u pasu.

Za což bych našemu všemi milovanému EU reichu rád udělil malý bezvýznamný bod. Přecejen nejsme ještě Čína. Ale stejně je RFID pouhou otázkou času.

nedáváš otisky prstu

No to vím, tak proč to má to stupidní logo, když to nemá uložené žádné biometrické údaje vlastníka?

[Honza]

Má uloženou fotku. To je taky biometrický údaj.

[Grunt]

A ať to uvedu na pravou míru, protože oficiální leták MVČR se mi podařilo vyhrabat až teď.

občan se může sám rozhodnout, zda si čip při převzetí dokladu aktivuje (může tak učinit i později); aktivace vyžaduje zadání identifikačního osobního kódu a deblokačního osobního kódu (4 – 10 číslic) – zadání není povinné,

Takže v podstatě mám možnost rozhodnout se jestli chci aby z toho byla jen ta laminovaná kartička nebo eOP.

[Käyttäjä 11133]

Co nechápeš na tom, že odhlášení z trvalého pobytu je něco jiného, než být přihlášen k trvalému pobytu a nechat si OP propadnout?

[Nic]

Což samozřejmě neznamená že když to jde teď, že to půjde i v budoucnu. Typická salámová metoda ořezávání svobod v akci.

[Grunt]

Nedělal bych si starosti. Viz to poučení držitele:

Obvyklý způsob používání občanského průkazu vylučuje:

• vystavování nadměrným teplotám nižším než –10°C nebo vyšším než 50°C;
• vystavování elektrostatickým výbojům, neúměrnému elektromagnetickému poli či mikrovlnnému záření;

nefunkčnost kontaktního elektronického čipu není důvodem pro skončení platnosti občanského průkazu;

Nevím proč ti blbci vlastně dávají návod. Budu-li mít kontaktní čip, jednoduše přelepím kontakty laminovací fólií a proženu ho laminovačkou. Dostanu-li někdy v budoucnu bezkontaktní čip, jednoduše ho proženu mikrovlnkou. Bude-li platit že s nefunkčností čipu nekončí platnost OP, nevidím v tom problém. Až začne platit že funkčnost čipu bude vyžadovaná k nějaký těm právním úkonům, teprve nastane problém.

[otasomil]

Zdravim
No tak to jsem stihl za pet dvanact vymenu jeste v cervnu cili mam deset let bez jakyhokoli chipovyho bazmeku akorat nevim proc po me chtel chlapek na prepazce abych si zadal nejaky ciselny retezec cili PIN do terminalu pri prevzeti kdyz OP je jen kus plastu. Na dotaz k cemu to je tak pry kdybych vyrizoval neco dulezityho napr. hypoteku nebo tak nejak nacez jsem usoudil ze onu ciselnou kombinaci mohu ihned zapomenout.

[Nic]

Právě jsi mi připomněl, že tohle číslo už jsem dávno zapomněl.

[Bystroushaak]

Na dotaz k cemu to je tak pry kdybych vyrizoval neco dulezityho napr. hypoteku nebo tak nejak nacez jsem usoudil ze onu ciselnou kombinaci mohu ihned zapomenout.

To je takové divná rebelie, která tě může stát jen opruz v podobě resetování někde po úřadech později až to po tobě najednou budou někde chtít, třeba na poště při cenné zásilce (vím že to teď není, ale ..), nebo při převzetí dědictví, či tak něco. Chápu, že tě tím opruzují, protože je to něco nového, ale nepřijde mi úplně racionální na to hned zapomínat, jen proto že s tím nesouhlasíš.

[Grunt]

třeba na poště při cenné zásilce (vím že to teď není, ale ..), nebo při převzetí dědictví, či tak něco.

Naprosto nejvíc mě straší že budou zavedené nějaké checkpointy typu hranice (bubu, imigranti, islám a nukleární katastrofa) a v zájmu pokroku na ně nainstalujou právě nějak nápojové automaty právě na tyhle kartičky a biometrické pasy. Na letištích už to tak funguje. Ale pošta nebo úřední vyřizování by byla taky solidní opruz.

[Peter Golis]

A ty by si chcel byť ekonomický imigrant bez biometrických dokladov v centrálnej databáze teda? Tak bud, zruš si trvalý pobyt v ČR, a choď niekam mimo EÚ. Tam ťa prijmú s otvorenou náručou, a radi ti zaplatia aj sociálne dávky.

[Grunt]

Co to? Jak to souvisí?

Ale jen tak mimochodem odpověď zní: ano.

[Käyttäjä 11133]

Ekonomickým migrantem bez biometrických údajů v centrální databázi může být právě v EU... Jen naopak nesmí moc chtít z té EU cestovat mimo...

[Acci]

Tak tohle přece šlo udělat dávno i s občankou bez čipu - dokonce i s tou starou „papírovou“. Mají strojově čitelnou zónu (viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Strojově_čitelná_oblast_dokladů), která obsahuje číslo dokladu, pohlaví, datum narození a jméno. Jediný rozdíl je ten, že padělání té zóny je jednodušší a nemůže obsahovat tolik údajů. Princip by byl ale stejný a stejně se to prakticky nepoužívalo resp. si nepematuju, že by mi někdo občanku strojově četl.

[Grunt]

To je fakt, zas na druhou stranu přesně víš co je tam uloženo a kdy to někdo čte. Navíc to není aktivní elektronický čip ale pasivní kus kódu u kterého asi nepřehlédneš pokud ho někdo někam bude opisovat. Popravdě když by byl o něco málo lépe zabezpečen, byl by to naprosto dostačující prvek.

[Grunt]

resp. si nepematuju, že by mi někdo občanku strojově četl.

Jinak tohle se týká i mně. Přitom by to bylo efektivnější ne třeba ta analogová kopie OP. Těžko říct proč se to neuchytilo.

[Käyttäjä 11133]

Vždyť ta analogová kopie OP obsahuje i tu strojově čitelnou oblast.

[Grunt]

Jo ale myslel sem to tak že je efektivnější si prostě udělat nějakou čtečku a prostě si projet tu strojovou část a uložit si ji do DB než si pořizovat analogové kopie. Zas tam není ta fotka, že?

[Käyttäjä 11133]

A jak budeš dokazovat např. Finančně analytickému úřadu MV, že si skutečně ověřil totožnost, když v té čitelné oblasti není žádný kryptografický prvek, který by zaručil autenticitu a z vymyšlených dat si takový kód můžeš klidně vygenerovat?

[otasomil]

Jo jak pisete. Neni to uplne racionalni hned zapomenout jenze... Posta jak uvadite neni jediny prepravce zasilek a pochybuju ze v budoucnu komercni firmy budou mit moznost nejak jinak overovat totoznost prejimajiciho jakoze pochybuju ze to bude mit ceska posta.
Spis mi cely to harakiri ohledne nejakych kodu a pinu u e-obcanky svadi k podvadeni. Dnes kdyz prijdu na urad tak mam OP a urednik evidentne pozna ze to jsem respektive nejsem ja kdezto s e-obcankou uz pri online komunikaci s uradem je jedno kdo je na opacne strane dratu viz to ze "na Internetu nikdo nevi ze jsi pes" zrovnatak moje sestra, bratr, mati, kamarad... muze jit vybrat do bankomatu prachy jen proto protoze zna 4 cisla kdezto na prepazke banky maj proste smulu. Cili za me e-obcanka = dalsi a snazsi cesta k podvodum, krazdezim identity ale tentokrat v rozsahu rodice, prarodice. Zde stat bezpecnost nezajisti viz hlidani zmen v katastru nemovitosti coz dnes zajistuji soukrome firmy namisto statu ktery by mel bdit nad zmenami a vlastnika informovat o pripadnych podvodech modernim zpusobem jako e-mail ci sms spolecne se zastaralym papirovym dopisem. Nechapu proc neni nejake verejne API k listu vlastnictvi nemovitosti a pokud je tak maj pristup komercni subjekty ktere za nemalou uplatu "hlidaji" zmeny v evidenci KN.

Jako narovinu komu davate OP? Ja jsem naposled daval v bance pri zakladani uctu v roce 2011, v zamestnani maj pouze pravo si opsat udaje nikoliv porizovat kopii a na poste se jen muzou podivat ze jsem to ja a opsat cislo OP. A davat kopie OP ci jinych dokladu komercnimu subjektu snad nikdo ani nemuze myslet vazne.

[Käyttäjä 11133]

Ja jsem naposled daval v bance pri zakladani uctu v roce 2011, v zamestnani maj pouze pravo si opsat udaje nikoliv porizovat kopii a na poste se jen muzou podivat ze jsem to ja a opsat cislo OP. A davat kopie OP ci jinych dokladu komercnimu subjektu snad nikdo ani nemuze myslet vazne.

Nikdo nemá právo si kopírovat OP; na druhou stranu nikdo nemá povinnost ti otevřít například bankovní účet, když kopii OP odmítneš poskytnout.

[Bystroushaak]

Jako narovinu komu davate OP? Ja jsem naposled daval v bance pri zakladani uctu v roce 2011, v zamestnani maj pouze pravo si opsat udaje nikoliv porizovat kopii a na poste se jen muzou podivat ze jsem to ja a opsat cislo OP. A davat kopie OP ci jinych dokladu komercnimu subjektu snad nikdo ani nemuze myslet vazne.

No já nevím, po mě to chtěj každou chvíli někde. Pošta, DPD, kurýr, různé úřady (nedávno jsem si měnil řidičák). Taky Airbnb a booking.com.

[Grunt]

Tak tak. Jezdím platit do ciziny a tam ani nic takového jako anonymní platba neexistuje (nevím jestli je to od určité částky nebo jen z toho důvodu že jsem Čech). Mě už si tam i zavedli, všechny údaje si z OP opsali a občanku okopírovali. A kam vlezu tam po mě chtějí pas nebo tu občanku. Nevím jestli je to tím že vypadám podezřele nebo co, ale je to tak.

[Käyttäjä 11133]

Zajímavé, při placení po mě doklad totožnosti v žádné z těch cca 30 zemích, které jsem navštívil nikdy nechtěli...

[xkucf03]

A neplatil jsi kartou? Někde si snad myslí, že jsi terorista, když vytahuješ hotovost. Ale to je jejich problém. Dokud se nerozšíří anonymní elektronické placení, tak dávám přednost hotovosti.

[Grunt]

Tož jestli tam nakráčíš tak jako tady máš fotky se ani nedivím. To bych se tě akorát při vstupu zeptal jestli si přeješ eskortu k vozidlu a otevřít šampaňské, ne na OP. Platil sem něco i na Slovensku a u nás a taky si nepamatuju že by chtěli občanku, víceméně si do kolonky odesilatel můžu napsat co chcu, ale asi jiný kraj, jiný mrav.

[Käyttäjä 11133]

víceméně si do kolonky odesilatel můžu napsat co chcu

Však taky ta kolonka slouží k tomu, aby se ti balík / dopis vrátil jako nedoručitelný, pokud bude - nedoručitelný, když to nedoručí ani tobě, tak to zničí a ty například nemáš důkaz že si poslal předžalobní výzvu, nebo příjdeš o zasílaný artikl.

Tož jestli tam nakráčíš tak jako tady máš fotky se ani nedivím.

Rozhodně nechodím v kapsáčích a tričku

[Grunt]

Rozhodně nechodím v kapsáčích a tričku

V montérkách a na zreznuté Babettě co zní kolotočářský kostitřas (ne že by firemní rachotina vypadala a zněla o moc líp). Když mám pech tak i dojedu. A ty nedělej ostudu a sežeň si kapsáče a tričko.

[Jendа]

Já jsem teda platil hotově jenom na Slovensku a před lety v Rakousku a Německu a nikdo nic nechtěl. Nebyly to teda velké částky. Jsi snad nějaký rotšíld že jezdíš i dál než těsně za hranice?

[Grunt]

Jsi snad nějaký rotšíld že jezdíš i dál než těsně za hranice?

Jasné. To je můj strýc.

[Jendа]

Jako narovinu komu davate OP?

Kde komu (pošta, banka, vrátnice různých institucí, směnárna (jak bitcoinová, tak dolarová)…). Proto se taky dost bojím těch online nabídek dluhů, kde zjevně stačí znát údaje z OP a můžete si na někoho půjčit a on se pak bude hádat že tohle určitě nebyl jeho účet.

A davat kopie OP ci jinych dokladu komercnimu subjektu snad nikdo ani nemuze myslet vazne.

V důsledku státních regulací nemám jinou možnost.

Zde stat bezpecnost nezajisti viz hlidani zmen v katastru nemovitosti coz dnes zajistuji soukrome firmy namisto statu

Asi před rokem zrušili captchu, takže už to může zajišťovat cron.

[Käyttäjä 11133]

směnárna (jak bitcoinová, tak dolarová)

IMHO jsem neprokazoval totožnost ani při výměně 10k GBP na CZK v roce 2012; a to už AFAIK byla povinnost směnárny, do 10k EUR to ani povinností není.

[Jendа]

RoklenFX to chtěl, bez ohledu na limity.

[Jendа]

(možná to souvisí s tím, že to umí fungovat i jako účet a posílat ty prachy kamkoli, nebo to mají jako jednotný účet i na ty jiné služby, které u nich nevyužívám)

[Käyttäjä 11133]

OK, já myslel že myslíš fyzickou směnárnu

[Jendа]

Největší bizár byl, když jsem jel vlakem s kolem z Kůt do Prahy a Železničná spoločnosť Slovensko si vzala občanku a vyrobila COLNE VYHLASENIE. Přitom samozřejmě když hranice na tom kole přejedeš po vlastní ose tak nikdo nic nechce.

Pak prej jednu dobu chtěla občanku Student Agency nebo tak někdo při cestě autobusem (u vlaku ne; aktuální stav nevím, začal jsem na kole jezdit všude po vlastní ose tak už tohle řešit nemusím).

[xkucf03]

Když jsem jel vloni vlakem na OpenAlt, tak taky chtěli vidět doklad totožnosti. To bylo kvůli tomu, že jsem lístek kupoval po internetu nebo to chtějí vždycky? To se nedá jet anonymně ani do Brna? To už je pomalu horší než v Sovětském svazu, kde nešlo jen tak jezdit z jedné socialistické republiky do jiné.

[Käyttäjä 11133]

OMG, co to děláte, že po vás tyhlě věci chcou? :D Já za celý život narazil jednou ve vlaku na cizineckou policii... Nikdy jindy po mě nic ve vlaku nechtěli.

[Grunt]

Eurocity vlaky státní/cizinecká policie kontroluje. Stojí na nádru a namátkově podezřelé existence kontrolují, takže je to klidně možné. Před rokem 2004 při přejezdu libovolné hranice si zažít musel.

[Käyttäjä 11133]

Před rokem 2004 jsem nejezdil do zahraničí vlakem; ale za posledních 12 měsíců jsem 6x překročil vlakem Polsko/Českou hranici při cestě z / na Varšavské letiště a ani jednou mě nikdo nekontroloval.

[Jendа]

Když jsem jel vloni vlakem na OpenAlt, tak taky chtěli vidět doklad totožnosti.

Já jel loni párkrát s RegioJet a s ČD a nic nechtěli.

[petr_p]

Dá, ale nesmíš chtít „slevu“. České dráhy z nějakého důvodu veškeré zlevněné jednorázové jízdenky mají nepřenosné. Nevím, jestli hodlají zbohatnout na prodeji/vytěžování osobních údajů nebo se prostě bojí, že levnější jízdenky skoupí konkurence a bude je přeprodávat. Každopádně něco je velmi shnilého v království českém, když za regulérní jízdné nejezdí téměř nikdo a akční jízdenky z místa A do místa B jsou levnější než jízdné z podintervalu trasy.

[Käyttäjä 11133]

Jízdenka na trase Ostrava - Praha je normálně přenosná; a pokud se nepletu, tak to oba konkurenti označují za cenový doping :D