Firefox 19.0 a 17.0.3 (diskuse)

[depka]

za chvili tu bude cely webkit.js

[j]

Uz zas rychlejsi start? To uz by melo startovat driv, nez pomyslim ne? Natoz abych musel jeste klikat ...

[R]

Ono sa to vraj stale zrychluje, akurat v praxi to je cim dalej, tym pomalsie...

[chrono]

Pdf.js je pekná ukážka toho, čo všetko sa dá urobiť v javascripte, ale neviem si predstaviť, že by som to musel používať (pretože na môj vkus je to príliš pomalé).

[Michal Vyskočil]

Pomalé ve srovnání s čím? Než mi (pokud vůbec) nastartuje Adobí krám, tak pdf.js už vesele prohlíží a v porovnání s poppler-based prohlížeči toho imo zvládá víc. Osobně jej používám už od dob, kdy to bylo speciální rozšíření.

[Marián Kyral]

Mně bohatě stačí Okular. Start 2 vteřiny. Stažení většinou trvá déle. Krám od Adobe jsem odinstaloval už před hodně dlouhou dobou. Nicméně, prohlížečku ve FF určitě vyzkouším.

[Jiří Hubka]

+1

[Saljack]

Já používám Adobe pouze pokud chci tisknout jenom nějaké stránky, protože tohle v Okularu resp. kde print dialogu nastavit nejde, nebo jsem nepřišel na to jak.

[Michal Kubeček]

Já to tam mám: takhle vypadá nerozbalený a takhle rozbalený.

[Petr Ježek]

Adobí krám nepoužívám třetí rok a život je veselejší.

[chrono]

V porovnaní s akýmkoľvek prehliadačom pdf dokumentov (snáď možno s výnimkou toho od Adobe, ale ich prehliadač som nepoužíval niekoľko rokov, takže netuším).

[R]

Adobe-sracku v Linuxe nepouziva hadam nikto. Konqueror + KPDF funguje paradne.

[otula]

Adobe-sracku v Linuxe nepouziva hadam nikto. Konqueror + KPDF funguje paradne.

Hádáš špatně. Adobe-sračka je jediný prohlížeč, který spolehlivě zobrazí všechny PDF dokumenty tak, jak mají vypadat, a lze v něm vyplnit a odeslat formulář. Jediný problém je ten, že první start trvá docela dlouho.

[little.owl]

+1

I kdyz na druhou stranu, dokumenty ve kterych mam problemy, byly vytvoreny prave nastroji Adobe, tedy zadny div ze alespon Adobe Reader to umi zobrazit poradne.

[otula]

Mívám problémy i s PDF, která vypadnou ze Scribu. Také ovšem na druhou stranu musím uznat, že problémy bývají s vlastnostmi, u kterých program před exportem varuje, že mohou být problémové (Reader je ale zobrazí správně).

Ovšem třeba u formulářů při sčítání lidu mi fungoval pouze Adobe Reader.

[R]

To je podobne tvrdenie, ako ze MSIE jediny spolahlivo zobrazi vsetky web stranky.

[otula]

Mám obavu, že tohle přirovnání není moc přesné. Reader zobrazuje PDF soubory správně. Kdo jiný by je také měl zobrazovat lépe, když otcem tohoto formátu je právě Adobe. Kdežto MSIE se celou svou existenci potýká se správným zobrazením stránek a bylo mu potřeba stránky přizpůsobovat.

[kavol]

... a bylo mu potřeba stránky přizpůsobovat.

a teď jsi uhodil hlavičkou o hřebíček

když jsou mu ty stránky přizpůsobené, tak jasněže ti, kterým přizpůsobené nejsou, mají problémy

[otula]

Tak teď nevím, zda to mám brát jako souhlas se mnou, nebo rýpnutí do mne

Pro jistotu tedy dopřesním: se stránkami, odpovídajícími standardu, neměly/nemají prohlížeče problém, kromě MSIE. Kvůli němu se musely vytvářet různé obezličky. Naproti tomu zobrazí Adobe Reader standardu odpovídající PDF správně.

[kavol]

Tak teď nevím, zda to mám brát jako souhlas se mnou, nebo rýpnutí do mne

samozřejmě rýpnutí, co jiného ode mě :-p

Naproti tomu zobrazí Adobe Reader standardu odpovídající PDF správně.

to je možné

nicméně já narážím na tu druhou variantu - AR zobrazí "správně" i mnohá PDF standardu neodpovídající

takhle jsem se onehdá dohadoval s nějakým ouřadou právě z MFČR, že ty potvrzovací PDFka k daňovému přiznání mi tiskárna tiskne blbě - dohledal jsem si ve standardu příslušné pasáže, ze kterých plynulo, že problematické znaky měly být v tom dokumentu vloženy, no a ony nebyly (nebo tak něco, už je to pár pátků a moje paměť je chabá) ... a co spravili si ten svůj bastlpdfgenerátor? - ale hovno hovno, na Windows s instalovaným M$ Office to AR zobrazoval dobře, takže nazdar bazar, serem na tebe

a podobných případů je více ... čili to, že nějaký jiný prohlížeč něco nezobrazuje "správně" a AR ano ještě neznamená, že to je dle standardu a že je chyba v tom jiném prohlížeči, a tedy právě v tomto bodě ta analogie s M$IE funguje výtečně :-/

(byť třeba selhává na tom druhém případě, pokud ten dokument resp. web stránka podle standardu je, a AR to zobrazí dobře resp. MSIE špatně)

[otula]

a podobných případů je více ... čili to, že nějaký jiný prohlížeč něco nezobrazuje "správně" a AR ano ještě neznamená, že to je dle standardu a že je chyba v tom jiném prohlížeči, a tedy právě v tomto bodě ta analogie s M$IE funguje výtečně :-/

V tomhle ti oponovat určitě nebudu. Spíš bych měl upřesnit, jak jsem myslel to, co jsem se snažil vyjádřit. Možná by to bylo lépe vyjádřeno slovy: Adobe Reader vždy zobrazí PDF lépe/funkčněji, než jiné prohlížeče.

Předpokládám, že pokud bys ten bazmek z MFČR otevřel v čemkoliv jiném, tak dopadneš stejně nebo ještě hůře, jak s Readerem. A když ti experti použijí font, instalovaný s MS Office, a nevloží ho do dokumentu, tak je jasné, že nastane problém minimálně tam, kde v systému daný font není.

Analogii s MSIE bych viděl jen v tom, že když matláci s MS Office (Word/FrontPage) něco vytvoří, může se stát, že jediné, v čem to pojede, bude Adobe Reader/MSIE. Ale jinak ta analogie nefunguje.

[potato]

Adobe sračka překvapivě nezobrazí spolehlivě všechny PDF dokumenty. Ale je to jediné, v čem jdou dělat anotace a korektury.

[JirkaH]

nevim proc bych mel pouzivat nejake "alternativy", kdyz existuje orginalni aplikace zdarma.

[Jakub Lucký]

Protože je to děravý bloatware?

[mrv]

blahoslaveni chudi duchem, nebot jejich je kralovstvi nebeske...

[potato]

Opravdu, tak kde si stáhnu verzi 11? Nebo aspoň 10? Proč bych měl používat proprietární bloatware, na který navíc jeho producent zvysoka sere, a jehož aktuální 64bitovou (tedy nevyžadující zabordelení systému) verzi zřejmě plánuje vydat do dvou čí tří pětiletek po zamrznutí pekla?

[Michal Kubeček]

Adobe Reader sice startuje neuvěřitelně dlouho, ale pak už je rychlý dost, a to i pro rozsáhlejší dokumenty (500 stránek, případně hodně bitmapových obrázků), paměťové nároky jsou samozřejmě jiná kapitola. Okular se v tomhle ohledu sice dost zlepšil, ale bohužel má pořád problémy s komplikovanějšími formuláři, např. interaktivními formuláři pro daňová přiznání, takže "Adobí krám" úplně pustit k vodě ještě nemůžu, i když už ho používám výrazně méně než dřív.

[Rezza]

Ale jen na hodne rychlem kompu - ted jsem vyplnoval danove priznani a snaha scrolovat je jak to rict slusne - zbytecna. Nez se dokument prekreslil... Jen bohuzel to priznani moc v jinych PDF prohlizecich nejede a stoji to za to si na chvilku nainstalovat Adobe Reader. Tenhle formular je fakt pekne udelany.

[MaT]

A proč daňové přiznání vyplňujete v PDF formulářích a ne raději v HTML? S těmi celkem nemám problém (alespoň co se týče rychlosti). A pokud pak potřebujete PDFko, tak Vám to pak může hotový formulář v PDF i vygenerovat. Ale to používám jen pro účely vlastní zálohy, když už to mám vyplněné, tak to rovnou i nechám odeslat na finančák elektronicky. Když má člověk kvalifikovaný certifikát na elektronický podpis, je to lepší, nemusí se pak už na poštu vůbec, ale je to docela dobře použitelné, i když ho nemá - pak se jen vytiskne nějaký kontrolní součet, to se podepíše a posílá se to (nebo odevzdá na podatelně). Oni si to pak už spárují. No a mám pocit, že dokonce fungovalo to, že když člověk odeslal přiznání, byla v něm nějaká vyměřená daň, tak pokud jim stejná částka přišla na účet, brali to, jako že je to podepsané...

Celá tahle legrace roste na následující adrese a je to pod správou Ministerstva financí ČR, takže předpokládám, že to co to počítá a tak, by snad mělo být správně - na rozdíl od nějakých šablon třeba v Excelu, které kdysi pro "zjednodušení" dávali svým čtenářům k dispozici některé české servery a pak se ukázalo, že jim to počítá špatně...

https://adisepo.mfcr.cz/

[Michal Kubeček]

Když má člověk kvalifikovaný certifikát na elektronický podpis…

Na těch pět nebo šest přiznání ročně mi to přijde trochu drahá legrace.

[Drašar]

Tak tohle taky neni jedina moznost, jak ten kvalifikovany certifikat vyuzit, ze? A uprimne receno, pokud nekdo posila 5 priznani rocne, tak 3 stovky za ten certifikat nejsou zas az tak moc. Oproti nakladum, ktere by clovek musel jinak vynalozit na doruceni toho papiroveho potvrzeni...

[Michal Kubeček]

Tři sta? Tak to možná zvážím. Co si vzpomínám, když jsem to zjišťoval naposledy, bylo to osm set.

[Drašar]

Kvalifikované osobní certifikáty PostSignum 396 Kč. Mozna ze jina, ceskymi urady uznavana, autorita je ma jeste levnejsi

[jaja]

vyhoda papiroveho je zase v tom, ze to s pani na financaku zaroven spolu projdeme a zkontroluje mi to

[Rezza]

A pekne - nevedel jsem, ze to maji tak udelane. On to neni zjednoduseny Excel, ale oficialni PDF od MFCR - krasne generuje nejaky 2D kod atd.

[kavol]

A proč daňové přiznání vyplňujete v PDF formulářích a ne raději v HTML?

+1

navíc to potvrzení se dá poslat obyčejným dopisem, takže na poštu nemusíš ani když ten podpis nemáš ...

[otula]

Přílohy:

• firefox-pdf.png (118918 bytů)
• reader-pdf.png (178661 bytů)
• okular-pdf.png (224609 bytů)

Než mi (pokud vůbec) nastartuje Adobí krám, tak pdf.js už vesele prohlíží a v porovnání s poppler-based prohlížeči toho imo zvládá víc.

Dovolím si důrazně oponovat příkladem. PDF, řádně vysázený ve Scribu, fonty vloženy. Reader v pohodě, (poppler-based) Okular také v pohodě, pdf.js prakticky nepoužitelné (z aktuálního FF 19.0) – špatné vykreslení písma, rozhozené rozestupy znaků, chybějící dělicí znaménka, úplně rozhozené vykreslování přechodů, sem tam mi skončí vykreslení v půlce stránky a nepokračuje. A je to děsně pomalé.

[little.owl]

Je to pomale. Plno veci kolem fontu neni jeste nainplementovano, vcetne antialiasingu. O tom neni sporu. Pokud budete potrebovat neco precizne zobrazit, ulozite si to, a otevrene v necem jinem. Nicmene na ziskani prehledu a jednoduche dokumenty, treba slidy, zobrazne v sandboxu prohlizece je to uz fajn.

[otula]

No já už jsem si tuhletu srandu vypnul – spuštění Adobe Readeru mi trvá necelou sekundu a stránky se pak zobrazují okamžitě a správně. Tahleta sranda vykresluje každou stránku sekundu i déle a ještě k tomu špatně. Musel bych být masochista, abych to používal

[little.owl]

Pokud vam to vychazi jak pisete, tak to chapu. Ja acroread plugin vubec nepouzivam a u dokumentu na kterych to hodlam pouzit to mam rychlejsi vetsinou nez 1s. Pomale je scrollovani, ale me u ctyr petin veci zajima zpocatku jen uvodni stranka.

[otula]

Nepoužívám ani AR plugin – ten mi vůbec nevyhovuje. Spouštím normálně celou aplikaci, mám to vyzkoušeno jako nejrychlejší a nejspolehlivější řešení.

[Peppa]

Funguje už konečně u té 17esr NTLM autentifikace na pozadí? Kvůli tomu používám ve firme 10esr.

[timeos]

Tazko povedat, FF Bug 318253 (NTLM popups) freezol v polke decembra ale podla "Comment 146" nightly verzia vraj fungovala. treba vyskusat. ja to tiez musim overit.

[j]

Mno ... "funguje" .... ;D nevim jak auth k proxy, ale k vnitrofiremnim webum, pokud jsou povoleny.

Ovsem narazil sem na velmi zajimave chovani (ve widlich) - pokud se trebas pripojim k jinymu stroji pod jinym acc(admin) tak to pro autentizaci klido pouzije tenhle ucet, misto toho, pod kterym sem prihlasenej ... a pokud si login ulozim, tak se toho nezbavim ani restartem.

[little.owl]

Do starsich Firefoxu lze nainstalovat addon a funguje to opravdu hezky.

[Neel]

Zajímá mě, jak hodlají řešit správu více tabů když se chystají odtranit Tab Groups.

[CiV]

Tak alespoň to zůstane dostupné jako doplněk. V kombinaci s Tree Style Tab a Tab Groups Managerem to je pro mě nepostradatelná věc.

[nyan]

Uplne planu nadsenim... z http://tiddlywiki.com/

Firefox version 14 and below asked the user for permission to access the local file system, both for reading and writing files, with an option to retain and re-use that setting whenever the associated TiddlyWiki document is loaded into the browser. Unfortunately, FireFox version 15 and above no longer allows requests to access the local file system, and produces an error instead. Fortunately there is a fix for this problem: Jeremy Ruston has written a small, easy-to-install FireFox extension ...

If you'd rather not install an extension — and you are using FireFox 16 or below — you can also edit your Firefox preferences files to re-enable saving for specific TiddlyWiki files as discussed in this GoogleGroups message. note: this trick does not work with FireFox 17+, which completely removes support for privilegeManager functions

To me fakt potesili, abych si zas hledal naky pouzitelny prohlizec...

[Drašar]

Nebylo by nejake porovnani s implementaci pdf prohlizece v gmailu? Tam funguje docela obstojne. I kdyz do hloubky jsem to nejak nezkoumal, mozna ze tam to funguje jinak.