FlightGear 2.4.0 (diskuse)

[ilja]

A jak se dá koupit a kolik by to stálo? Objednávka přes domovské stránky je pouze v angličtině. Jaký je potřeba výkon PC? Dá se objednat pro OS GNU/Linux i BSD? Co takhle více informací. Děkuji.

[Jendа]

Heh? FlightGear je opensource a zadarmo, DVD si může koupit třeba ten, kdo má problém stahovat velká data.

[K>]

to je zpravicka, ne recenze.

[Robotics]

Nějaký návod jak to dostat do Debian Squeeze by nebyl?

[creon]

navod pro ubuntu, predpokladam, ze bude podobny i pro debian

[ZeXx86]

V archu staci pacman -S flightgear ale dokud nedodelaji alespon zakladni menu, tak mi to vubec profesionalni neprijde. Hned ze zacatku jsem objevil nekolik bugu, napr se mi zacalo kutalet letadlo na letisti a ani resetovani tomu nepomohlo.

[Nemo]

Menu tam je, zobrazuje se tusim F10, nebo se da nastavit autohide.

Pokud mate na mysli menu pro spousteni simulatoru, tak krom spusteni pres commandline existuje nekolik ruznych programu, kde si muzete skoro vsechno naklikat (vyber letadla, letiste, cas, atd.)

Nevim co vam chybi

Bugy tam obcas jsou, i kdyz kutaleni letadla jsem jeste nevidel.

[Tim]

letadlo se rozkutali, kdyz poradne foukne.

[ilja]

Instalace je jednoduchá přes Synaptic. Ale nainstaluje se jen jakési demo, které má asi 20 letadel a jednu mapu. Mě se ale jedná o celou hru, která má ve verzi 2.0 okolo 300 letadel a mapu celého světa. Hra je na 4 DVD a má asi 14 GB. Je sice možné jednotlivé letadla a mapy stáhnout z domovské stránky www.flightgear.org, ale postup instalace-kopírování se mě nepodařil. Nevím jak postupovat. Případně bych uvítal radu, přes koho by se dala hra objednat a kolik by to stálo.

[Nemo]

Tak v prve rade to neni hra. Na to jsou autori pomerne haklivi, takze na to pozor. Je to simulator.

V druhe rade neni zadne demo. V zakladni instalaci je vyber nekolika letadel, ktera reprezentuji danou tridu (vetrone, vrtulniky, jednomotorova letadla, atd.) a ktera jsou v natolik kvalitnim stavu, ze je mozne je prezentovat.

Obdobne jako u dat pro teren je vyber omezen kvuli velikosti dat.

Stahnout a doinstalovat dalsi letadla je mozne bez vetsich problemu. Teren obdobne a existuje i utilita, ktera jej stahuje automaticky. Hledejte na wiki.

[xxx]

Utulita pro teren uz neni v 2.4 potreba. Dle changlogu byla jeji funkcnost integrovana.

[gtz]

Co klepnout na jedno z tlačítek "Add to Cart"??

[vencour]

Prozkoumam, dík

[j]

No nevim, lehce sem to testnul, nejen ze to vypada uber hnusne (hur nez 10let starej M$ simulator), ale pri tech blitkach se to navic jeste ani nehejbe (a to tak ze prakticky vubec - na GTX 580 a 4jadre). Uz vubec nemluve o tom, ze me to klidne posadi na letiste, ktery nema drahu (zadnou - proste uprostred nejaky rozmazany textury "prej je letiste").

Navic kokpit proste cas od casu zmizi a vratit ho lze leda restartem ...

Pokud bych chtel nekomu ukazat, jak OS vyvoj nefunguje, tak tohle je dobrej priklad ...

[Nemo]

Problem bude spis u vas mezi zidli a klavesnici.

[j]

No jasne, kdyz neco nefunguje protoze klikam nex next, tak je problem mezi klavesnici z zidli ... lol (jediny co sem menil je rozliseni na nativni 1920x1200). Vybral sem si letadlo (cesnu) letiste (po prvni rozplizly texture sem si vybral mezinarodni, ktery melo aspon drahu) a pokusil se o start ... a ... byla z toho slideshow (s tim hnusem kolem - kdyby to aspon podle toho vypadalo, nereknu slovo). Ano kolem bylo videt nekolik (nekolik = ne vic nez 10) 3D krabic (o budovach nemuze byt reci) a nejspis neco, co melo byt orthofoto mapou, natazene na lehce zvlneny "teren".

Osobne me vzhled zajima az na poslednim miste, ale pokud neco jede 10fps, tak me zajima, kde kua je ten realtime raytres a ty miliardy polygonu.

... Pak sem 10 minut neuspesne hledal, kde zmenit konfiguraci kniplu (protoze to samo priradilo osy blbe) a nenasel, tak sem se na to vybod a smazal to.

Sorry, ale aplikace kterou nezvladnu ovladat ani po 1/2 hodine si nezalouzi ani bit mista na mym disku - umyslne nemluvi o hre, simulatoru mam celkem hromadu a kazdej se chova "normalne" => kdyz najedu na ovladaci prvek, napise to => vidim ze je aktivni a ne ze musim klikat a testovat "kde ze to bude reagovat". Kdyz neco spustim, tak mi nemizi kokpit proto, ze sem natocil pohled (nahoru/dolu kupodivu nemizi, ale jakmile otocim pohled do strany ....).

[Nemo]

To je takova slatanina, ze na to snad ani nema cenu odpovidat.

Kdyz si vyberete nejake zapadle letiste, tak se nedivte, ze neni vymodelovane. Zkuste to s defaultni volbou, kde je k videni rozhodne vic, nez par krabic. A jestli na tom letisti trvate, ma moznost si ho vymodelovat (o tom free software je). Mimochodem v MSFSX je taky par rozbytych letist.

Orotofotomapu AFAIK zatim teren nepouziva, i kdyz existuji pokusy s jejim pouzitim.

10 FPS znamena, ze mate slaby pocitac, nebo vam nefunguje HW akcelerace. Za to ale FGFS nemuze. Muzete zkusit zmenit nastaveni vykreslovani, ubrat na efektech. Realtime raytracing FGFS nepodporuje. Miliardy polygonu? Bla, bla, bla...

Konfiguraci joysticku muzete zmenit editaci (nebo vytvorenim) patricneho konfiguracniho souboru ve formatu XML, templat je velmi dobre okomentovany. Nezabralo by to ani tu pul hodinu, ale to byste se musel podivat do wiki, coz je urcite mensi zabava, nez se sem vymesovat.

Mista, kde reaguji ovladaci prvky se daji zviditelnit, vetsinou Ctrl+c, ale to nemuzete vedet, protoze jste manual necetl. Dalo by se to vyresit i lip, FGFS urcite neni dokonaly, naopak ma spoustu chyb.

Ve vasem pripade bude lepsi, kdyz ho odinstalujete a taky bych vas poprosil o to, abyste sem uz nepsal.

[biolog]

To je takova slatanina, ze na to snad ani nema cenu odpovidat.

Když si vybral letiště, nemohl vědět, jestli je vymodelované nebo ne. Někomu může připadnout i pražská Ruzyně zapadlá, zda je vymodelovaná závisí na míře dokončenosti Evropy, tu míru uživatel nezná. - Stačilo by aby při výběru letište zobrazoval nápis že zvolené letiště není vymodelované. (Pak je otázka, jaký smysl má nabízet letiště, které ve hře vlastně neexistuje.)

Pokud má málo FPS a dá se to zpravit ubráním efektů, má to udělat FGFS, protože nejlépe ví, které parametry mají jaký vliv. Jasně, odbornící na 3D akceleraci a FGFS to dovedou nastavit lépe, ale pan "j" psal, že nechal nastavení efektů defaultní.

Mista, kde reaguji ovladaci prvky se daji zviditelnit, vetsinou Ctrl+c, ale to nemuzete vedet, protoze jste manual necetl.

Ten člověk chce tu hru hrát normálním způsobem. Proč by proboha měl číst manuál?

Prosím už sem nepište.

[petr_p]

Mista, kde reaguji ovladaci prvky se daji zviditelnit, vetsinou Ctrl+c, ale to nemuzete vedet, protoze jste manual necetl.

Ten člověk chce tu hru hrát normálním způsobem. Proč by proboha měl číst manuál?

Protože to není hra. Bez návodu se ani nerozjedete, protože nebude vědět, jakou klávesou se odbržďuje, nebo když byste si to chtěj vyklikat, jak se přepínají režimy ukazatele a na co se vůbec má kliknout.

[biolog]

Ta potřeba manuálu je snad chyba, ne? Je čtení manuálu zábavné (pokud je to hra)? Naučí se člověk čtením manuálu něco o ovládání letadel (pokud je to vzdělávácí program)?

Asi ani jedno. Tak k čemu ten manuál je? Možná aby popsal jak obejít místa, která ve FlightGearu nejsou hotová. Nedokončenost programu není ostuda, ale není chyba uživatele, že ji nečekal.

Na rozjetí hry jsou potřeba nějaké přepínače, které mohou mít defaultní hodnoty, některí je chtějí změnit, všichni chtěji Flight Gear hrát. Na odbrždění je nějaká klávesa - prostě nějaká, jedno jaká. Mikrosoftí Flight Simulator uživateli napovídá nápisem "Parking Brake (P)" když je zapnutá, člověk tím nebude moudřejší. (To s klikáním a režimy ukazatele bude asi podobné.)

(Možná nějaká část manuálu popisuje úvod do meteorologie nebo teorii aerodynamiky, ale to není ta část manuálu, o které se bavíme.)

[petr_p]

Ta potřeba manuálu je snad chyba, ne? Je čtení manuálu zábavné (pokud je to hra)?

Polemizujete s vlastní představou – není to hra.

Bavíme se o tom, že třeba u výchozí Cesny potřebujete před startem seřídit „budíky“, nastavit sytič, nastartovat motor, odbrzdit, při rozjedu řídit přední kolo (nebo přibržďovat jedním kolem), aby vás boční vítr nesfoukl z dráhy, nahoře s výškou měnit sytič a při přistání stánout výkon motoru (ani málo ani hodně), stočit klapky a co nejdřív klesnout na dráhu, abyste to stihl ubrzdit do konce dráhy a při tom opět řešit boční vítr. A to je jenom řízení letadla. Kde máte přepínání pohledů, otáčení hlavou, detail palubní desky, režimy průhledového displeje, naváděcí zvukové signály, komunikaci s řízením letového provozu simulované technické a atmosférické poruchy a tak dále. Už jenom výpis parametrů programu napoví, že se nejedná o hru, kde stačí držet šipku nahoru. Jinak manuál je samozřejmě maximalistický, protože kromě strohého seznamu klávesových zkratek vysvětluje jednotlivé úkony, jejich smysl, jejich provedení a upozorňuje na případná nebezpečí či obvyklé chyby.

[alkoholik]

Ztracis cas.
Dotycny nepochopil, ze druha pulka manualu, ktera se s FG nedodava se jmenuje "Ucebnice pilota" (moje vydani ma cc 700 stran ;).

[biolog]

Aha, tedy ta druhá možnost. (Jak vidíte, nepolemizuji s vlastní představou. Ostatně jsem psal "pokud je to hra".)

... třeba u výchozí Cesny potřebujete před startem seřídit „budíky“, nastavit sytič, nastartovat motor...

Na to nepotřebuje manuál, na to stačí umět ovládat Cesnu nebo podobné letadlo. To může znát z jiných knih a manuálů, z reality (je to drahé ale jde to) nebo z jiných simulátorů.

Pan "j" se nezasekl kvůli bočního větru nebo že by něvěděl, co který budík ukazuje. Asi to ví a z manuálu se možná už víc naučit nemůže, leda nabiflovat klávesové zkratky, či syntax joystikového XML.

Pokud ovládání letadla už člověk umí, proč má číst manuál?

Pokud by se z "Ucebnice pilota" něco dočetl, budou to budíky, řízení letového provozu, předpisy, aerodynamika, navigace. Ale ne jak nastavit FGFS aby fungoval - to by nebylo učení, ale biflování arbitrárníh písmenek pro GUI/commandlajnu nesouvisejících s letectvím. (Nevím co chtěl alkoholik říct.)

Nevadilo by mi, kdyby ho někdo napomenul, že si má nejprve naučit jak ovládat letadlo. Napomenuli ho, že si má přečíst, jak nastavit FGFS, aby fungoval jak má.

[alkoholik]

"jak nastavit FGFS aby fungoval" je asi zakladni problem. Ja spustil uz starou 2.0 v 5120x1200 a mel jsem vic nez 10 fps. Takze Nemo ma nejspis pravdu a j nefunguje HW akcelerace.
Nastaveni joysticku je pomerne podrobne popsane. Nehledal jsem to vic nez minutu, takze PEBKAC.
PS: Mam koupeny X-Plane a spousta letist vypada i tam dost slabe.

[ilja]

Jen tak pro zajímavost. Mám OS GNU/Linux Debian 5.0 Lenny.

Výkon PC: Paměť - DDR1 - 3*512 MB = 1.5 GB Procesor Pentium 4 Celeron = 1.8 Gh Grafická karta - nVidia 7600 GS 4*AGP = 512 MB, Driver 173.14.09

Hází mě to 12 - 18 fps, což je dostačující, a to při rozlišení 1680*1050 Mám 22" monitor HP 2229h Pavilion

Spíše bych uvítal radu, jak po stažení instalovat nová letadla a mapy. Děkuji.