Microsoft cenzuruje torrenty ke stažení OpenOffice.org (diskuse)

[stativ]

Podle mě by autoři neplatných žádostí měli platit pokutu, když už mají tu DeMenCA.

[AsciiWolf]

+1

[pc2005]

+ zabanovat účet, dokud se to nevyšetří.

[Punny]

Od zacatku je to cele nesmysl...ani na jedne strane bych necekal cloveka :)
A kdyz pokuty tak poradne...

[m]

Zneužívání DMCA není bohužel žádná novinka. Nedávno třeba firma Rotolight (výrobce osvětlení pro video a foto studia) nechala na základě falešné DMCA žádosti odstranit z YouTube recenzi jejich světel, která pro ně nebyla příznivá. Na svých Facebookových stránkách to pak dokonce přiznali (příspěvek později radši smazali) a přesto se jim nic nestalo.

A takových případů (jen těch kterých vyjdou na světlo, reálně jich bude podstatně více) je měsíčně spousty. Stačí sledovat zdroje jako Techdirt, zneužití DMCA se tam probírá každou chvíli.

[Jardík]

Na diit nedávno psali, že to samé dělá Holywood s filmem TPB-AFK.

[ING]

podla mna to robi vsetko stroj a Google by mal kontrolovat ci su ziadosti opravnene! a mimochodom je to cenzurovane na google, takze cenzuruje google a nie MS

[Trollolo detected]

Jojo, "presne tak."

[pc2005]

Na druhou stranu je otázka zda to je opravdu OpenOffice, není nic jednoduššího než přejmenovat keygen/instalačku na OpenOfficeInstall.exe (i když je fakt, že instalačka MSOffice by se do těch 150MB nevešla...). Navíc podle jednoho blokovanýho linku v tom nejspíš bude virus.

Navíc to vypadá, že všechny blokované linky směřují na jeden torrent (nebudu to testovat, viz virus + polovina těch linků na mě hází místo .torrent adware a jeden dokonce .exe).

BTW Co kdyby někdo udělal torrent, kam by nacpat OpenOffice a MSOffice. To by pak byla DMCA oprávněná ne?

[Ovocníček]

Určitě byla. Źe tam je regulérní obsah je irelevantní, když se veze s pirátinou.

[pc2005]

Což ovšem zvýhodňuje MS, protože vždycky může tvrdit, že tam našel kus svého pirátského softwaru (a než se to prošetří....).

[xkucf03]

Tak to můžeš tvrdit i o instalačkách na microsoft.com, že obsahují ukradené části např. GPL softwaru

[pc2005]

Ovšem je otázka, zda ten DMCA požadavek Google přijme stejně snadno jako požadavek od někoho, kdo jich posílá tuny.

[Ovocníček]

No já nevím, jak to zvýhodňuje... to je snad úplně jasná situace, ne?

Když budete pašovat kokain ve vagónu regulérního koksu, tak si myslíte, že vám policajti s vlčákama řeknou "jo pardón, tak to je jiná" ?

[pc2005]

A když řeknu policajtům, že ty pašuješ a oni tě zdarma vyšetří?

[Ovocníček]

Nechápu, kam tím míříte? /Teda respektive chápu - jak jde někde o FOSS, tak je třeba speciální přístup, a všecko jde stranou! ale nechce se mi věřit, že takhle fakt přemýšlíte.../

A teď odpovím logicky:

Když máte *důvodné* podezření, že pašuju drogy, tak je vaše morální povinnost o tom informovat policajty. Pokud důvodné podezření nemáte, a přesto to z nějakého důvodu/motivace uděláte, tak se možná dopouštíte trestného činu...

[Ovocníček]

Počítám, že jste tak reagoval, protože pořád přemýšlíte nad tím, že Microsoft bude blokovat FOSS software, "protože něco" /vzhledem k tomu, jak DMCA funguje, by to neměl být problém, protože by to bylo přáípustné jen tehdy, když ten torrent fakt něco porušujícího copyright obsahuje.... no, ale nerad bych odbíhal od tématu/.

Moje poznámka byla jen a pouze o tom, že v hypotetickém případě, kdy je v nějakém torrentu warez a zároveň FOSS, tak přítomnost toho FOSSu to nijak nemůže "zachraňovat" nebo tomu poskytovat nějakou formu azylu nebo co. Prostě jak je v torrentu je warez, vlastník copyrightu má právo to zablokovat/požadovat smazání atd... Uploader neměl být debil. To je snad úplně logické.

[pc2005]

vzhledem k tomu, jak DMCA funguje, by to neměl být problém, protože by to bylo přáípustné jen tehdy, když ten torrent fakt něco porušujícího copyright obsahuje

Kdyby to nebyl problém a fungovalo by to, tak by nevznikla tahle zprávička.

Počítám, že jste tak reagoval, protože pořád přemýšlíte nad tím, že Microsoft bude blokovat FOSS software

To byla leda výchozí myšlenka, která se v dalším kroku zobecnila na kdokoliv proti komukoliv. Dál používám MS/FOSS je jen pro názornost (v kontextu této zprávičky). Klidně to může být i obráceně (viz xkucf03).

Moje poznámka byla jen a pouze o tom...

Jj však jsem to psal v mém prvním komentu. Chtěl jsem tak rozvést diskuzi na to, {[zda|]jak} se dá tento proces zneužít na poškozování libovolné konkurence.

BTW má někdo postradatelnou kopii oken ve virtuálu? Že by zkusil ten OOo.exe nainstalovat, zda tam je opravdu OpenOffice (a malware). Ta velikost tomu zhruba odpovídá a že by to byl jen /dev/urandom dump nebo /dev/urandom dump a malware v instalátoru se mi nezdá pravděpodobný (větší šance na úspěch je zavirovaný ale jinak funkční aplikace).

[gtz]

Proč by si někdo měl stahovat OOo někde z Torentu, když to jde normálně stáhnout bez nějakých osrávaček okolo. Pokud stáhnout torent tak pak tedy přímo od OOo. A pokud se to objeví na TPB tak to bude jistě něco jiného.

Že by zkusil ten OOo.exe nainstalovat, zda tam je opravdu

postačilo by to stáhnout a předhodit nějakému aniviráku, aby se podíval co je v něm. Popř. nějakým nástrojem to .exe rozbalit a hned by se vidělo co je ve vnitř.

[pc2005]

LOL tak jsem se překecal a stáhnul to. Je to malware, poznal jsem to, protože ve vieweru je mezi řetězci irsetup.exe, což je podle googlu kandidát na keyloggera. Hmm nebo jsem to taky možná poznal podle toho, že všechno nad ~1MB je vyplněno řetězcem "PADDINGXXX" (fakt, ten irsetup jsem objevil jako první). Rozbalovat to nebudu, stejně nevím zda to je instalátor... (ani nevím zda na linuxu existuje rozbalovač těch "Next-next-next" instalátorů).

Celé to tedy vnáší do kauzy zajímavý zvrat (si připadám jako rádio jerevan :-/). TorrentFreak kecá, že to je OOo (resp. vůbec si to neověřil). Microsoft DMCAčkuje kvůli softwaru, který není jeho (leda by napsal ten keylogger) a nikdo to nezkontroloval (to by musel někdo nastahovat data ze všech těch linků). Vlastně se dá říct, že si autor toho keyloggeru nejspíš to rozšíření přál. Požadavek MS je mimo (zdůvodněn distribucí MSOffice 2010) a možná i porušil jeden/dva paragrafy z DMCA (a google je blbec, že se nějak aktivněji nebrání proti mechanismu, jež je nad jeho kontrolní síly).

Dále tenhle požadavek shazuje sílu tvrzení ostatních požadavků DMCA (hlavně těch od MS), docela by mě zajímalo, který z těch "MSOffice 2010" linků mají stejný problém jako ten s "OpenOffice 2010". A dalo by se spekulovat o tom, zda ten MSoftí DMCA automat opravdu jen vybírá url, kde je jen řetězec "Office 2010". Chce někdo udělat kontraexperiment s jednoznačně legálním softwarem pojmenovaným třeba Windows 8 apod.?

P.S. ClamAV je pěknej blbec, protože ten keylogger nepozná (jiný antivirák sice nemám, ale když to poznám z vieweru, kde je asi 150MB textu PADDINGXXX, tak je to takový slabší no... - by mě zajímalo o kolik by se zvedla úspěšnost, kdyby se přihodila detekce tohoto řetězce ).

[kralyk z abclinuxu]

To je normálka, ClamAV nepozná nikdy nic...

[pc2005]

Hmm ten irsetup.exe bude nejspíš planej poplach. Hledat podle jména souboru (pro windows - ještě štěstí, že používám knihovny a programy na linuxu - hledat win programy podle jména je fuška) není směrodatný, nejspíš to bude zneužitý validní instalátor.

Ad ClamAV: Hmm magická volba "--detect-pua" najde "PUA.Win32.Packer.SetupExeSection", ale to nic neznamená, protože na CAV fóru píšou, žě to hází tuny false positive. Oříznutej soubor jinak skoro nic nedetekuje i když avast jo. Ale možná to je jenom oříznutý blbě. Nejlepší by tedy bylo pokusit se to nainstalovat na stroji s funkčním antivirem.

BTW Jedna sekce mě pobavila: "Sont'wuh`ufj'dfiihs'eb'uri'ni'CHT'jhcb" - to vypadá jako nějaké lovecraftové vyvolávání .

[pc2005]

Tak jsem nakonec naklonoval jeden win XP virtuál s tím, že poslouží jako pokusný králík, abych zjistil, co ten exáč dělá. Má to v sobě logo Openoffice.org a klasické next-next-next dialogy. Časem se člověk dostane na stránku, kde se podle všeho chce připojit na mytechbox.info/openoffice/. Ať je nebo není úspěšný, tak se dá dát "Next", po kterém oznámí úspěšnou přípravu na instalaci a že má uživatel spustit tu stáhnutou verzi.

Na tom webu je podle webarchivu (zhruba z té doby) odkaz na "http://preview.licenseacquisition.org/48/1056569396.56416/openoffice.exe", což funguje a stáhne to opět 150MB exáč. Instalovat to dneska nebudu, ale řekl bych, že pravé OpenOffice to nebude. Freeware Avast ani clamav ale žádný malware nenajde.

[joke] Čistě technicky by ta DMCA stížnost mohla být oprávněná, to logo OOo asi nebude použitý legálně . [/joke]

P.S. Zajímavý podle výsledků googlu ten preview.licenseacquisition.org "distribuuje" i další věci jako třeba emule, pidgin apod. Zajímavý, že tyhle výsledky nikdo nezablokuje, ale trapný torrent jo (aneb léčit příznaky ne příčinu).

[kralyk z abclinuxu]

To bude asi nějakej pofidérní distribuční systém. Dík za výzkum

[pc2005]

Jinak ten virtuál win jsem se nakonec rozhodl úplně odepsat a nainstaloval jsem si tam tu OOo verzi z toho podivnýho exe downloaderu. Během instalace free Avast nic nepsal ani po spuštění nainstalovaného softu. Opravdu tam byl Openoffice, i když pro úsporu místa jsem si nainstaloval jsem Calc. Nic zvláštního se nedělo (i když jsem měl internet odpojený), jeden z pokusů měl resetované nastavení windows, ale to mohlo být něčím jiným. V MSIE nebyly toolbary navíc. Tak nevím, třeba to je opravdová kopie , na bezpečný stroj bych si to ale instalovat nelajzl. Další pokusy (analýza strojového kódu, porovnání binárek/registrů win před a po instlaci) se mě fakt dělat nechce, klidně to ale může dělat někdo jiný .

BTW1 Může se OOo tímto neoficiálním mirrorem distribuovat?

BTW2 Podle wikipedie ten web patří nějaký firmě Zalgo^h^h Zango.

BTW3 Link na pidgin. Docela by mě zajímalo, zda maj i instalačky msoffice. BTW4 Já bych je zažádal o zdrojáky .

[gtz]

připadá mi, že někdo si jen tak udělal srandu, S PADINGXXX se dá hodně setkat ve videosouborech i v ostatních věcech. Někdy tyto srandy dávaly na TPB vydavatelé aby se omezilo stahování.

Hodně instaláků jde robalit klasickým 7z nebo unrarem. Otázka je čím ta potvora byla udělaná.

[pc2005]

Nechápu, kam tím míříte?

Mířím tím k tomu, že DMCA je zlo a je jedno na co je aplikováno. A hlavně, že současná implementace u googlu je náchylná na zneužití kýmkoliv (hlavně ale někým, kdo posílá kvanta jinak "validních" požadavků).

Teda respektive chápu - jak jde někde o FOSS, tak je třeba speciální přístup, a všecko jde stranou! ale nechce se mi věřit, že takhle fakt přemýšlíte...

No, pokud je DMCA zlo a mělo by být odstraněno, tak jedna z cest je možná FOSS, ale to je docela offtopic.

Pokud důvodné podezření nemáte, a přesto to z nějakého důvodu/motivace uděláte, tak se možná dopouštíte trestného činu...

Souhlas, doufám tedy, že jestli je v tom torrentu opravdu OpenOffice, tak bude MS potrestán, nebo bude odstaven algoritmus, který to zavinil. K té hypotetické situaci: tvoje nepohodlí ti to ale nevrátí.

Osobně bych si software z takových pochybných torrent zdrojů ale ani nestáhl.

[kralyk z abclinuxu]

Pochybuju, že by to bylo přejmenovaný, prakticky každý tracker má nějaký pravidla a snad vždy musí být torrent dobře pojmenovaný.

Jinak ale tohle je pěkný svinstvo, to je zas případ, kdy vládnou vybrané korporace a ne vláda (o lidech nemluvě).

[bohyn]

Treba si MS narokuje ten vir

[Laco]

No snazi sa pomylene masy presmerovat na LibreOffice :)