První trojúhelník zobrazený pomocí open source ovladače pro Apple M1 GPU

Vývojáři Asahi Linuxu se na Twitteru pochlubili prvním trojúhelníkem zobrazeným pomocí open source ovladače pro Apple M1 GPU. Pracuje na něm Alyssa Rosenzweig z Collabory. Více na jejím blogu (1. část a 2. část). Zdrojové kódy jsou k dispozice na GitHubu.

25.1.2021 09:00 | Ladislav Hagara | Komunita

Komentáře

[Bugsa]

Chápu, že je to pro vývojáře asi zábava a nějaká prestiž. Ale je opravdu nutné psát o každém "prdu" co se na M1 rozběhne? To opravdu tolik lidí zajímá předražený Apple hardware?

[tralala]

ahoj

mna to zaujima - v momente ked to pojde v plnej palbe s linuxom tak to na 90perc bude moj novy laptop - v pripade ak za tie peniaze nebude nieco podobne.

[Vlasta]

Protože jsou naštěstí i normální lidi co peníze za hardware neřeší. Macbooky jsou docela bytelné a mám jeden 8-letý kousek co frčí jak za mlada. A to nejsem nějaký jabličkář ale prostě fanda počítačů. A stejně než si M1 začnou kupovat linuxáci tak to bude už v bazaru za 500$ takže z běžného platu ajťáka si je koupíš čtyři.

[xyz]

Kolega měl taky "bytelný" nový macbook. Zvednul ho ze stolu a prasknul displej. Stálo ho to 13 000 Kč a pak si radši vzal Dell ultrabook.

[_]

jedna paní povídala

apple hardware beru do terénu a neznám odolnější hw (mezi běžným spotřebním - dell ani lenovo to rozhodně není)

[RB]

No jo, problém Macbooku stejně jako jakéhokoliv notebooku s hliníkovým šasím je ten, že hliník není pružný, takže ty notebooky jsou odolné, dokud vám nespadnou nebo s nimi někde neťuknete. Třeba kvalitní modely ThinkPad jsou v tomto mnohem lepší. Vevnitř magnéziová kostra chránící obsah a nad ní šasí z kvalitního plastu, který sice nevypadá tak prémiově jako hliník, ale vydrží i pády. Tam, kde máte u hliníku ohnutý roh, máte u ThinkPadu třeba jen škrábanec. A to se nebavím o voděodolnosti. Už jsem mi jednou stalo, že mi dítě převrhlo vodu do notebooku. U ThinkPadu jen protekla kanálky skrz notebook.

Macbooky jsou odolné pro běžné použití (pevnost pantů, vychození pohyblivých částí atd.), to ale z mé zkušenosti prakticky každý notebook za 30k+, jak ale dojde na nehodu...

[Olaf]

Mi Macbook spadl 2x z dvoumetrové výšky na silnici. Krom toho, že to vidíš na rohu šasi, se nestalo nic. Zkus to s jinými laptopy.

[RB]

Že to jde vidět na rohu šasi je málo? Co čekáte, že se s tím notebookem po pádu ze dvou metrů má stát? Rozbije se displej (to je čistě o štěstí při úhlu dopadu) nebo se to celé rozsype? Zkuste to někdy s kvalitním ThinkPadem. Kromě toho, že se "nestane nic", to nepůjde moc vidět ani na šasi. Prostě hliník je na pády materiál na hovno a je jedno, jestli ho prodává Apple, Dell nebo HP. Nejenže není pružný, takže se trvale deformuje, ale taky je 2x těžší než ty nejtěžší plasty: těžší notebook -> více energie při nárazu.

[vlk]

moj MBpro padol na schody, okrem otlaceneho hlinikoveho ramu na hranach to neschytal ani displej ani nic, predtym som mal DELL latitude, SONY TZ aj dalsie a pri beznom pouzivani po roku popraskali niekotre plasty, najma okolo zaveskov na displeji, v pripade SONY ramik okolo displeja - a to ani nespadli! MBpro uz mam vporadi druhy takmer 3 roky a prvy som mal 8 rokov - ten zdedil niekto z rodiny, vsetko stale funkcne a to aj po mechanickej stranke. jablkovy laptop by som uz nemenil.. a ano okusil som aj Lenovo T a nepresvedcilo ma to o kvalitach, najma co sa podpory Linuxu tyka.

[k3dAR]

[...]a ano okusil som aj Lenovo T a nepresvedcilo ma to o kvalitach, najma co sa podpory Linuxu tyka.

nepouzivam nove Lenovo Thinkpad T... tak u nich nevim (krom teorie ze uplne nove podporuje Lenovo oficialne GNU/Linux i predinstalova), ale zkusenosti s Thinkpad T42, T60p, X220t, T420s, X230, T430s - podpora (GNU/)Linuxu naprosto BEZproblemova...
u zadneho z tech Thinkpadu ani zadne mechanicke problemu po letech pouzivani (+roky predtim jinym majitelem, vse sem kupoval jako repasy...)... btw: duvod proc neresim novejsi Thinkpad modely jsou to, ze Apple s tou svoji uchylnou klavesnici zamoril celej NB segment, ackoliv ty nove Thinkpad klavesnice jsou pouzitelnejsi nez ty v MBPro (a to sem zkousel naposledy jeste tu bez touchpruhu misto HW Fkeys (resp. i pred tema vyrobne vadnejma Apple klavesnicema)

[Gréta]

tvl jak se todle jako muže někomu stát :O :O :D :D  navíc hnedka jako dvakrát :D :D

[billgates]

Ked je blba hlava, trpi cele telo + vsetok hardver okolo.

[O.V.]

Slovo proti slovu. Ja mam bytelny macbook uz asi 5ty model za poslednich 15 let. Zvedam je ze stolu temer denne a displej neprasknul ani jednou.

Zato se muzu vsadit, ze kdybych mel Dell tak mu rozbiju displej asi po pulhodine "pouzivani" zcela zamerne a vlastni pesti, protoze win/lin notasy BYLY JSOU a BUDOU peklo.

[xyz]

Apple kult zafungoval.

[Na apple nemate!]

A vadi to linuxtardovi

[tauron]

Pripadá mi to jako když maminka facebookuje své děťátko.První zoubek,první hovínko, jé von se poblinkal...

[Kolja]

Náš krasnyj

[ZamiLOVEny]

Ale jaka kocka je ta Alyssa! A dokonce matfyzacka! https://rosenzweig.io

[cezz]

Ano lebo to je dolezite a nie to ze Alyssa odviedla velky kus prace (dovolim si povedat, ze vacsinu roboty) aby sme mali v jadre podporu Mali GPU ktore pouziva vacsina Rockchip zariadeni. (chromebooky, takmer vsetky bezne dostupne ARM SOC, Pinebook Pro,..)

[Krabak]

A Mediatek, Broadcomm a Samsung nektery a spousta dlasich.

+1

[samalama]

krasna je, krasna. az na ten most medzi obocim...

[Gréta]

až to jako pude tak všichni jako šup za vočařema pro tlustý brejle hele :D :D ;D ;D

hhhhhmmmmmmmmmmmm možná se tranzistoři/lgbt uměj nějak víc líp líčit než holky protože ať dělaj codělaj maj furt tu chlapskou psichiku a věděj jak to jako udělat aby se víc klukům líbili :O :O

[kralyk z abclinuxu]

Neřešim, co má/nemá v kalhotech, nicméně jestli tyhle věci dělá v ~18 letech, tak to je celkem hustý...

[Pepe]

ano, je to husty, ale nedela to z ni kocku ale hnusneho unisex nerda

[kralyk z abclinuxu]

No tak pokud se ti nelíbí tak asi bude optimální nenavazovat vztah...

[Gréta]

tojo :D ale stejně bych jako počkala až to výde zezáchoda než tam jako pudu já ;D ;D

[smutnÿ motÿl emanuël]

Gréto! Ty kazišuku!

[Gréta]

jako nemáš vubec zač ;D ;D

[znalec]

Pravidlo chlupatych kouli, chlapce. Vsichni schopni programatori se narodili s koulemi bez ohledu na to, zda vypadaji jako muzi.

https://github.com/jart

https://christine.website/

https://video.aktualne.cz/dvtv/zmena-pohlavi-vysetreni-jsou-ponizujici-jsou-to-priserne-pri/r~b22e9b3a19dd11e7b58d0025900fea04/

atd.

Zenskejch jde do IT proste malo a nejak se ty kvoty plnit musi, zejo. Tak si obcas nekdo ufikne koule, aby zvysil diverzitu.

[AppleJack]

Jenže oni mají kočandy a my jen Kolibáče..

[samalama]

waaaav!!! a ze zeny nepatria do it. a pozrite, uz ma jeden trojuholnik...

[motyq]

kdyz uz tak wow, ty lamo!

[Krabak]

trebas myslel ten dead format/codec

[Conscript89]

Ach jo, je mi tu z vas nekterych na bliti, zkuste se prosim nad sebou zamyslet. Toto neni normalni a rozhodne to neni spravne.

[Prorok]

Přesně. Já si taky myslím, že je čas skoncovat s linuxem soudruzi. Jablíčkam patří budoucnost.

[ewew]

Tak nech si Apple vybuduje vlastný internet a nech nechá na pokoji slobodný internet.

[Prorok]

Kdyby byl svobodný tak bys nepoužíval adblock tragéde.

[ewew]

Pripadá ti normálne vykrikovať na webe slobodného systému reči proprietarného systému ?

[Prorok]

Pripada mi normalni svobodne vykrikovat na webu svobodneho systemu svobodne co chci. Nebo svoboda projevu druheho konci tam kde zacinaji moje city?

[xkucf03]

Toto neni normalni a rozhodne to neni spravne.

Podporovat koupí proprietární hardware? Souhlas.

[ewew]

Podporovať systémy s divnou dôveryhodnosťou. Chýba zariadenia "Totálne odpojenie od výrobcu". Po tým si predstavujem, že ak užívateľ zakáže vonkajší prístup, tak to aj bude. Bez vynimiek.

[Aleš]

Z tvého příspěvku mám pocit, že máš negativní až netolerantní postoj k proprietarnimu HW a SW a podsouváš tady scestné myšlenky, že to je něco nekvalitního či špatného. Nikdo ti ho nevnucuje, ale to že Apple má nejlepší hardware (v stejné cenové hladině než konkurence) a operační systém co je světelné roky před tučňákama prostě nevyvrátíš.

.:Apple Ultras:. [TotenTux Division]

[Krabak]

No ale otazka je pak, proc to sem par Apple trolls chodi porad vyrvavat? Vam zavreli hriste kvuli COVIDu, nebo co se deje? Ja vim ze v CR je pordpora nic mon no...

[Tim C]

Pečlivě čti příspěvky v téhle diskuzi a zjistíš, že řvou linux ovce. Apple šlechta vám pouze ironicky ukazuje vaše místo na smetišti IT lůzy.

[ewew]

S tým rozdielom, že Aplle Vám môže zavrieť systém keď im nebudete pohodlný.

Celá infraštruktúra internetu funguje na linuxe a jeho klonoch. Nie na uzavretom minoritnom Apple.To ale elita nemôže rozumieť. Pre elitu je podstatné 90% grafických nezmyslov.

[Ovládač]

Jo a tohle si psal v linksu a konzoli? Se prober. Bavime se o Apple ktery servery (moc) nedela. Tak nevim proc tu resis nejakou infrastrukturu internetu a porovnavas jabka s hovnama.

Btw kdyz si takovy "internetovy" borec tak zkus poskladat PC s 5ti sitovkami na linuxu a zjistis, ze to brutalne nestiha a producenti sitariny proto maji vlastni HW/FW/SW stack nebo alespon brutalne ofacovane BSD. Open routery s linuxem na backbonech moc nejdou, proc asi? takze si strc svuj linux tam kde patri - do kontejneru :o)

[ewew]

Vyhradne robím správu cez CLI. Apple nerobí servery ? Dobre že nie, lebo to by bolo proprietarných kecov.

Už som taký system nejaky čas prevádzkoval a nepozoroval som nejaké preťaženie.

Linux je modulárny. To že výrobca hw robí hw tak, že je závisly na cpu tak s tým nič neurobím. Apple patrí do kontajnera aj so svojími platenými nezmyslami. Platiť za veci ktoré sú bežne. To je ultra elitárstvo.

[k3dAR]

[...] Btw kdyz si takovy "internetovy" borec tak zkus poskladat PC s 5ti sitovkami na linuxu a zjistis, ze to brutalne nestiha a producenti sitariny proto maji vlastni HW/FW/SW stack nebo alespon brutalne ofacovane BSD. Open routery s linuxem na backbonech moc nejdou, proc asi? takze si strc svuj linux tam kde patri - do kontejneru :o)

poskladal sem PC s 11 sitovkama, CPU Avoton (tedy server verze Atomu) a s GNU/Linux to stiha naprosto v pohode
to ze mam 3 routery co maji 5xLAN port a bezi tam OpenWRT (tedy GNU/Linux) asi nema nakousnutemu tro[t]lovi cenu psat
nebo to ze cela infrastruktura Azure (tedy Microsofti) bezi na GNU/Linuxu...

[kralyk z abclinuxu]

Podporovat koupí proprietární hardware? Souhlas.

Drtivá většina laptopů s linuxem jsou proprietární hardware.

Liší se nějak principielně tvorba driverů pro M1 a pro běžný Intel/AMD PC laptop? Reverse engineering se používá běžně.

Apropos, ta zvukovka, pro kterou jsi psal teď nedávno driver, je taky proprietární, ne?

[xkucf03]

Drtivá většina laptopů s linuxem jsou proprietární hardware. Liší se nějak principielně tvorba driverů pro M1 a pro běžný Intel/AMD PC laptop? Reverse engineering se používá běžně.

Přestože málo výrobců aktivně spolupracuje a pomáhá, většinou v tom není zlý úmysl – je jim to prostě jedno, nemají na to rozpočet, nikdo o tom nerozhodl, nechápou výhody otevřených ovladačů… U Applu mám ale důvod se domnívat, že to bude podobný případ jako herní konsole (Play Station atd.) a že výrobce bude aktivně škodit.

Apropos, ta zvukovka, pro kterou jsi psal teď nedávno driver, je taky proprietární, ne?

V předchozí diskusi jsem už řekl asi vše, co k tomu jde říct: #16, #87, #78, #74.

[kralyk z abclinuxu]

No dobře, ale pak je otázka, jestli se jedná o nějaký princip, nebo spíš o v zásadě subjektivní názor, že Apple je Zlo...

Já teda nijak moc nerozporuju že Apple je Zlo, akorát nějak nevidim, v čem mají běžný vendoři laptopů být o tolik lepší. Běžnej non-Apple laptop se dodává s CPU od Intelu (nebo přinejlepším AMD, obojí je těžce proprietární) s blobovejma ovladačema, předinstalovanými MS Windows 10, který uživatele telemetrujou + obvykle s dalším crapware/adware/spyware od výrobce laptopu. Dále se tě ta platforma snaží namotivovat do isntalace antivirů, což je dnes už z velký části jen další datamining. Svoboda nula nula nic. Dnes už ty Windowsy ani nemůžeš vrátit.

Jasně, můžeš si na ten laptop nainstalovat Linux, což je umožněno povětšinou díky aktivitám podobným jako tadyto hackování M1. Třeba Nvidii musel Linus poslat do prdele na přednášce, aby se dočkal nějaký spolupráce.

Nevidim moc, že bys někde v těch komentářích vysvětlil, v čem se liší situace, kdy si koupim laptop Leninovo/Dell/MSI/whatever, vyhodim Windowsy a nainstaluju Linux, od situace, kdy si koupim Apple laptop, vyhodim Mac OS a nasintaluju Linux. Je ten rozdíl v tom, že firmy jako Nvidia poskytujou bloby pro Linux? Všimni si, že RMS tohle kritizuje jako špatný.

Píšeš, že by bylo lepší rozvíjet RISC-V nebo OpenPower, což souhlasim, že by bylo super, ale pak psát drivery pro Intel/AMD PC laptopy (třeba Nouveau atd.) je víceméně stejně špatné jako psát drivery pro M1, ne?

[O.V.]

Ja myslim, ze tohle preslapovani na miste az ignorace ze strany vendoru je historicka. Linuxove distra a jejich uzivatele zavedli nezdravou a v podstate neudrzitelnou kulturu FREE co nebyla jen o svobode ale bohuzel i o cene.

Dnes ma temer kazdy grafiku od nvidie nebo amd nebo alespon intel a to se bavime o milionech uzivatelu linuxu. Kdyby jen polovina byla ochotna za drivery zaplatit tak se pak bavime o lukrativnim baliku a vendori by se predhaneli v tom, kdo da driv a kvalitneji. Jako rozumnou castku za driver povazuji 20$. Jako priklady muzu uvest treba VueScan - je to placeny driver pro scannery a funguje jim to skvele a dokonce stihaji podporovat i abandonware kousky. Nebo jablikcari nemaji problem zaplatit 20$ za NTFS driver (s write a cache).

[xkucf03]

Nevidim moc, že bys někde v těch komentářích vysvětlil, v čem se liší situace, kdy si koupim laptop Leninovo/Dell/MSI/whatever, vyhodim Windowsy a nainstaluju Linux, od situace, kdy si koupim Apple laptop, vyhodim Mac OS a nasintaluju Linux.

Konkurence, přenositelnost, kontinuita. Viz #78 a #87.

ale pak psát drivery pro Intel/AMD PC laptopy (třeba Nouveau atd.) je víceméně stejně špatné jako psát drivery pro M1, ne?

Viz #74:

Méně problematické je to v případě starších produktů, které se prodaly v minulosti – tam se to dá brát tak, že pomáháš spíš těm uživatelům, kterým ten HW už leží doma, než té firmě.

Jinak ale připomínám, že mě nijak nepohoršuje to, že někdo reverzuje M1 (nebo třeba herní konsole) a píše pro ně ovladače. Tahle činnost se nachází někde na škále „zbytečná/neutrální“ a „více či méně prospěšná“. Rozhodně to není nic negativního nebo škodlivého. Co stojí za zamyšlení: jaké vyvodit závěry z případné svobodné implementace ovladačů a jak se chovat jako spotřebitel na trhu. Totéž platí i pro ten můj Pioneer DJ DJM-250MK2 nebo třeba myši od 3DConnexion – mrzelo by mne, kdyby si někdo řekl: „tenhle hardware dobře funguje v GNU/Linuxu, tak si ho koupím a podpořím výrobce“ – to je blbost, protože výrobce na té podpoře nemá vůbec žádné zásluhy. U těch (3D) myší nemáš prakticky na výběr, takže když ji potřebuješ, koupíš tu od 3DConnexion. Ale u té zvukovky konkurence existuje a tam si kup raději třeba Reloop KUT. Asi tam dopíšu něco podobného jako u těch myší:

n.b. We (GlobalCode) are not affiliated to any manufacturer of hardware mentioned on this website. And this website is not intended as a product review or a recommendation to purchase any hardware. However, if you already have such piece of hardware, we hope our software will help you to use it on your free operating system.

Tzn. je to myšleno jako pomoc stávajícím majitelům toho HW, nikoli pobídka k jeho nákupu.

[kralyk z abclinuxu]

Konkurence, přenositelnost, kontinuita. Viz #78 a #87.

Já to četl no, ale nevidim, jak to souvisí. Konkurence v PC trhu sice existuje, ale prakticky všechny ty sobě navzájem konkurující řešení jsou skoro stejně uzavřený, tj. konkurence tu otevřenost nijak nezlepšuje. Maximálně to Lenovo možná? Dnes už spíš ne. To by musely běžným PCčkům konkurovat RISC-V nebo OpenPower řešení a ty fakt kompetitivní nejsou v téhle chvíli, za jednotku výkonu zaplatíš mnohem víc peněz.

Víceméně jedinej důvod, proč má Linux na PC platformách kontinuitu, není ani tak to, že by ti výrobci byli nějak méně zlí nebo více uvědomělí nebo naklonění FOSS, ale jen to, že je na ně tlak ze strany profesionálů a zároveň ti vendoři nedodávají OS, kterýmu by Linux konkuroval (ten dodává třetí strana). Takže víceméně jen vynaložej minimální nutný množství námahy a peněz na to, aby si Linuxáci nestěžovali moc hlasitě, a tim to končí, jinak je jim to ukradené.

Nepíšu to proto, že bych s tebou nějak dramaticky nesouhlasil ohledně Apple nebo otevřenýho hardware, jen mi z toho vychází takovej pocit falšenýho bezpečí / iluzorní morální kvality PC vendorů...

[xkucf03]

Já to četl no, ale nevidim, jak to souvisí. Konkurence v PC trhu sice existuje, ale prakticky všechny ty sobě navzájem konkurující řešení jsou skoro stejně uzavřený, tj. konkurence tu otevřenost nijak nezlepšuje.

Přirovnal bych to např. ke standardním metrickým šroubům (nebo jiným typizovaným součástkám: ložiskům, profilům, konektorům atd.). Přestože ty sám to vyrobit neumíš (ty šrouby by sis sice mohl soustružit doma, ale je to značně neekonomické) a je to pro tebe tak trochu černá skříňka (neznáš přesný technologický postup a výrobce ho ani nikde nedokumentuje), existuje konkurence a ty nejsi odkázaný na jediného dodavatele – když někdo z nich zkrachuje, zblázní se nebo cokoli, tak pro tebe se nic nemění, jen nakoupíš tu komoditu jinde. I když nejsi soběstačný a neumíš ty věci vyrábět sám a ani nevíš, jak by se vyrábět měly, tak jsi celkem v pohodě a svobodný. Oproti tomu u čistě proprietární technologie dodávané jedním monopolním výrobcem jsi na tom mnohem hůř.

Neříkám, že x86 PC je na stejné úrovni jako metrické šrouby – zdaleka ne – ale pořád je tomu o dost blíž než uzavřená řešení od Applu.

Co se týče té kontinuity a ochrany investic: dejme tomu, že si odladíš OS a další software pro M1 a naplánuješ si, že tyhle stroje koupíš všem svým zaměstnancům + nějaké do zásoby (nebo pro klienty nebo z toho budeš něco stavět atd.). Ale protože tvůj OS nebyl nikdy oficiálně podporovaný, ty nemáš žádné záruky, klidně se ti může stát, že Apple mezi tím změní firmware a tvůj původní crack, kterým jsi byl schopný se dostat dovnitř, přestane fungovat. Nemáš si pak u koho stěžovat a je to jen tvoje blbost a tvoje vyhozené peníze. U x86 PC je o dost menší pravděpodobnost, že by tě něco takového překvapilo, protože to je otevřená architektura, kde součástky vyrábí spousty různých výrobců a jsou mezi sebou zaměnitelné a kde se dbá na zpětnou kompatibilitu (stinná stránka je, že je to po těch letech hodně zprasené a zatížené svojí historií). Např. RAM nebo disky ti budou fungovat ve všech x86 PC, zatímco když se Apple rozhodne, že do jeho počítače můžeš dát jen jeho součástky, tak máš prostě smůlu.

jen mi z toho vychází takovej pocit falšenýho bezpečí / iluzorní morální kvality PC vendorů...

To jsem nikde netvrdil, tyhle iluze nemám. Generické x86 PC beru prostě jako menší zlo oproti monopolistům typu Apple, Microsoft či (u konsolí) Sony.

ale jen to, že je na ně tlak ze strany profesionálů a zároveň ti vendoři nedodávají OS, kterýmu by Linux konkuroval (ten dodává třetí strana)

Vtip je v tom, že ve světě PC je tohle norma a všeobecně akceptovaný model: firma XY vyrábí základní desky a je spokojená s tím, že si zákazníci kupují jejich komponentu – ale je jim úplně jedno, co si na tom budou provozovat, kam to zabudují, od koho si koupí RAMky, disky, monitor atd. Oproti tomu Apple se snaží dodávat kompletní počítač, hardware i software najednou, snaží se minimalizovat variabilitu (což má i svoje výhody, protože těch kombinací, které je potřeba odladit, aby spolu fungovaly, je omezené množství) a mít tzv. walled garden, kde si udržuje pořádek podle svého, kde má absolutní moc a kde si sám rozhodne, koho a za jakých podmínek pustí dovnitř. Totéž je třeba u těch herních konsolí. Je to úplně jiný svět, řekl bych, že myšlenkově nekompatibilní s hnutím svobodného softwaru a hardwaru a jakékoli pokusy o spolupráci (typicky jednostrannou) budou skřípat nebo rovnou selžou.

Nepíšu to proto, že bych s tebou nějak dramaticky nesouhlasil ohledně Apple nebo otevřenýho hardware, jen mi z toho vychází takovej pocit falšenýho bezpečí / iluzorní morální kvality PC vendorů...

Na předchozím komentáři byla důležitá hlavně ta druhá část začínající „Jinak ale připomínám…“.

[kralyk z abclinuxu]

Aha, už rozumim, jak to myslíš.

IMO ale to, o čem mluvíš, je spíš obchodní hledisko, vendor lock-in apod. Což s otevřeným HW tematicky souvisí, ale není to to samé. PCčko je toho příklad; můžeš si ho sestavit s různých komponent od různých výrobců, pravděpodobně to ale bude z většiny furt proprietární a budeš muset řešit, jak dobře ta která komponenta funguje v Linuxu a jestli pro ni nějaký nadšenec napsal driver.

Oproti tomu Apple se snaží dodávat kompletní počítač, hardware i software najednou, snaží se minimalizovat variabilitu (což má i svoje výhody, protože těch kombinací, které je potřeba odladit, aby spolu fungovaly, je omezené množství) a mít tzv. walled garden, kde si udržuje pořádek podle svého (...) Je to úplně jiný svět, řekl bych, že myšlenkově nekompatibilní s hnutím svobodného softwaru a hardwaru

To si nemyslim, respektive souhlasim v případě konkrétně Applu, herních konzolí nebo třeba Androidu. Ale v zásadě by klidně mohlo existovat řešení, kde dostaneš od firmy kompletní stack postavený na otevřených technologiích. Dokonce by to mohlo být i žádoucí, třeba pokud by firma chtěla prodávat PC řešení s certifikací RYF, tak nejspíš bude potřeba, aby měla zkontrolované rekurzivně všechny komponenty toho řešení a by-default by nabízela nějakou předem danou sadu komponent s nějakou asi celkem obezenou výrobcem poskytovanou variabilitou. Teoreticky by to mohl být i nějaký walled garden, i když vzhledem ke kulturnímu zaměření bych to spíš nečekal... Asi by ti umožnili nějakým způsobem vyměnitelnost komponent v rámci praktické proveditelnosti, ale třeba by k tomu řekli něco jako "Ok, ale máte to na vlastní nebezpečí a nezaručujeme vám potom RYF / jiné záruky na celou tu věc." nebo podobně...

[PetebLazar]

Docílit něčeho takového v uzamčeném ekosystému je asi takovým vítězstvím jako když si vězen těsně před propuštěním proti vůli správce prosadí vlastní barvu stěn cely.

[Šumař]

Dobrý. Tímhle tempem by to mohlo být použitelné, kdybych si to chtěl za šest let koupit z druhé ruky. Takže jsem rád, že se chlapec snaží.