Portál AbcLinuxu, 10. května 2025 22:46

Nástroje: Začni sledovat (3) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
Pavel Půlpán avatar 9.10.2007 23:00 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Ze by to bylo tim, ze servery jsou obsazeny trosicku jinym distrem? :-D
An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
9.10.2007 23:50 Marex
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Souhlas ... kdyz uz tim odpadem zasiraji desktopy, tak tim aspon nemusi zasirat servery.
10.10.2007 00:00 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
-1
10.10.2007 00:02 ajikdpoe | skóre: 23 | blog: dvh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Já bych všechny ty internety a ubuntu zakázala

p.s.: 
$ cat /etc/issue
Ubuntu 7.04 \n \l
10.10.2007 00:08 Láďa | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Přijde mi, že přibývá ublížených lidí, kterým strašně vadí popularita Ubuntu, zajímalo by mě proč :-) Je to snad taky Linux ne?
Honza Balák avatar 10.10.2007 00:25 Honza Balák | skóre: 23 | blog: Jaxův linuxový zápisník | Předklášteří
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Asi ne ten pravý(TM) :-(. Taky to nechápu.
<null>
10.10.2007 00:55 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Ani já ne.
10.10.2007 02:02 r
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Ani Ty ne? Tak to už je co říct :)
10.10.2007 15:59 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
No to je. =)
10.10.2007 06:22 Marex
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Popravde jsem takovehle reakce od lidi co ubuntu pouzivaji (protoze nic jineho nezvladnou a musi klikat?) cekal ... ano, jde o popularitu ale v uplne jinem smyslu. Tohle profanovani ubuntu uplne vsude uz mi proste leze krkem, vam asi ne. Proc treba neni takove hafo zpravicek o debianu, gentoo, fedore, (cemkoliv jinem) ... nejspis proto, ze to jsou distra za ktere mluvi ciny a ne penize?

-- predpokladam, ze za timhle prispevkem pojede dlouhy flamewar, kde me skalni ubuntaci budou krizovat a posilat do devateho levelu pekla ...
Milhouse avatar 10.10.2007 07:46 Milhouse | skóre: 15 | blog: MilhouseLand
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Tolik zpráviček o Debianu atd není proto, protože konkrétně vy dokážete jen kecat a žádnou nenapsat. :/
"...naše práce není vidět, ale je důležitá!"
10.10.2007 07:51 Rada | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Popravdě - mě docela leze krkem neustálé nadávaní na Ubuntu. Ubuntu je distro tak jako každé jiné. Z vlastní zkušenosti vím, že je spolehlivě funkční a použitelné. Taky vím, že není nutné klikat - jak je tu neustále zviditelňováno - ale je bez problémů možné Ubuntu ovládat z příkazové řádky. Ubuntu používám spolu s dalšími distry a nemám z něj o nic víc klikací dojem, než z Mandrivy, nebo Debianu. Myslím, že v případě Ubuntu platí ona ohraná fráze "Jaký si to uděláš, takový to máš :-)"
Jinou věcí je šíření Ubuntu. Ano, stojí za ním peníze, ale ty stojí za více komerčními distribucemi. A alespoň já mám radost z toho, že se viditelněji šíří "svobodné" Ubuntu, než "microsoftí" SUSE - vyvrací to totiž slova Microsoftu, že jen ti co mají "smlouvu" jsou ti jediní správní :-)
10.10.2007 10:02 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Jinou věcí je šíření Ubuntu. Ano, stojí za ním peníze, ale ty stojí za více komerčními distribucemi.
soused je vrah, takže nevadí, že já jsem zloděj?

Canonical provozuje dumping, za kterou další "komerční distribucí" jsou obdobné praktiky?
10.10.2007 11:42 Sancho
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
O co tu ide? Co je zle na tom, ze sa plati za propagaciu??? Ved neplatia za to, aby niekto POVINNE nasadzoval Ubuntu do statnej spravy, skol a pod. Pride mi to chore. Ked linux nemal klikatka, tak vsetci nadavali, ze sa neda klikat, tak to nie je poriadny a moderny system. Potom muu chybala propagacia, teraz su zas exoti, ktori nadavaju, ze sa za tu propagaciu PLATI. Proste je to chore. Nespokojni su vzdy, len nechapem, preco radsej nieco nespravia. To si fakt myslite, ze by ostatne distribucie neboli stastne, keby o nich chodili platene spravy a ludia by ich stahovali a pouzivali stale viac???
10.10.2007 13:15 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
nafackuj si a přečti si to ještě jednou

dumping != propagace

takže na co reaguješ?
freshmouse avatar 10.10.2007 12:30 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
To je snad jedno, jak se co šíří, je-li to v souladu se zákonem a dobrými mravy, ne? Nebo si myslíš, že reklama je špatná? :-O

Mimochodem, když v diskuzi píšeš třeba o Gentoo, ty si vážně myslíš, že to je zadarmo?
10.10.2007 13:17 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
To je snad jedno, jak se co šíří, je-li to v souladu se zákonem a dobrými mravy, ne? Nebo si myslíš, že reklama je špatná? :-O
jako kolegovi ... dumping != reklama ... o jakých dobrých mravech tedy mluvíš?
Mimochodem, když v diskuzi píšeš třeba o Gentoo, ty si vážně myslíš, že to je zadarmo?
eh? a to souvisí jak nebo co tím básník chtěl říci?
Sešívaný avatar 10.10.2007 20:10 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Proboha, co to je za názor? Kdybych byl milionář a rozhodl se nasypat např. sto milionů korun do nějaké distribuce, tak mě taky odsoudíte? Nebo bych to musel rozdělit spravedlivě, tedy dát každé z několika set distribucí? Dyť jsme všichni na jedné lodi. Novell sponzoruje openSuse, Red Hat Fedoru, Canonical dává peníze na Ubuntu a rozesílá CD zdarma. Co je na tom špatného? Buďme rádi, že ty CD rozesílá. Dokud se budeme do krve hádat mezi sebou a navzájem si závidět, tak se Linuxu budou ostatní tak akorát smát.
10.10.2007 22:32 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Jde spíš o to, že nebýt Novellu, Red Hatu a dalších, tak by ten Canonical neměl co rozesílat a na co tisknout potisky, obaly a samolepky...
11.10.2007 10:25 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
"Proboha, co je tohle za reakci?" - jestli sis nevšiml, tak to "sypání peněz" má určitá pravidla, a ta Canonical porušuje ... tedy nechová se, jako kdybychom "byli všichni na jedné lodi"

jak by se ti líbilo, kdyby jsi měl třeba pizzerii, a přišla konkurence, která bude nabízet rozvoz zdarma - ale narozdíl od tebe si cenu rozvozu nebude muset rozpočítat do nákladů, nýbrž pokryje ji z financí, co si majitel nahrabal dříve, takže ztratíš velkou část zákazníků, neboť nebudou chtít platit za dovezenou pizzu o 20 Kč více?

plus, jak správně naznačil Petr, zkus vyjmenovat, kolik software vyvíjeného v Canonicalu, se používá jinde, a naopak kolik softwaru vyvinutého jinde používá Ubuntu (a udělej si porovnání s Fedorou, OpenSuse ...)
karoliner avatar 10.10.2007 14:14 karoliner | skóre: 9 | blog: karoliner | Mosty u Jablunkova
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
chápeš vůbec význam slova dumping?! opravdu by mě zajímalo co si pod spojením Canonical a dumping představuješ... jestli ten pán nebude suterén :-D
"Čistý štít!" Kohouti jsou malí páni, to jitřenka řídí kokrhání.
11.10.2007 10:45 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
In economics, "dumping" can refer to any kind of predatory pricing. ... Predatory pricing (also known as destroyer pricing) is the practice of a firm selling a product at very low price with the intent of driving competitors out of the market, or create a barrier to entry into the market for potential new competitors. If the other firms cannot sustain equal or lower prices without losing money ...

... opravdu neznám firmu, která by neprodělávala na tom, že bude rozdávat (s nenulovými náklady) místo prodávat svůj produkt (jistě, z dlouhodobého hlediska je to vítězná strategie a po získání patřičné posice na trhu lze počáteční investice dostat zpět - ale nepleťme sem ekonomické rozbory a neviditelnou ruku trhu)
11.10.2007 08:54 Láďa | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Tohle jsou jenom nesmysly od někoho, komu vadí cizí úspěch. Předně Ubuntu není komerční distribuce ani v úvozovkách, takže tohle srovnání se míjí účinkem.
11.10.2007 10:47 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Předně Ubuntu není komerční distribuce ani v úvozovkách ...
jasně

a ty seš asi čínskej bůh srandy, a s tím není radno se hádat :-p
Pavel Půlpán avatar 11.10.2007 11:57 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Placena podpora? :-) To vyznacuje komercni distribuci?
An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
12.10.2007 09:24 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
mimo jiné ... tak řekni definici (a já bych se skoro mohl vsadit, že najdu alespoň jednu distribuci, která ji bude splňovat, a přitom ji budeš považovat za nekomerční nebo alespoň jednu, která ji splňovat nebude, a budeš ji považovat za komerční ;-))
Pavel Půlpán avatar 12.10.2007 12:35 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Jednoduse se to definovat neda... tos pravda. Ze by zacarovany kruh? :-D

Mym nazorem je, ze komercni distribuce rovna se placena distribuce, nikoliv distribuce na kterou se poskytuje placena podpora. :-) V opacnem pripade by bylo komercnich 99% dister, vcetne Debianu. :-)

Ale jak jsem rekl, je to muj nazor! ;-)
An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
12.10.2007 13:47 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Mym nazorem je, ze komercni distribuce rovna se placena distribuce, nikoliv distribuce na kterou se poskytuje placena podpora. :-) V opacnem pripade by bylo komercnich 99% dister, vcetne Debianu. :-)
hm, je tedy třeba Mandriva komerční distribuce, když si mohu koupit v krabici Powerpack, nebo nekomerční, když si mohu mohu stáhnout image Free?

jak jsem naznačil níže, pro mě je kriteriem, zda za danou distribucí stojí (a rozhoduje o ní) firma, která na ní vydělává (nebo měla by vydělávat - to, že Canonical není v plusu, je věc jiná, a je to právě předmětem mé kritiky)

resp. měl bych přidat ještě "přímo" vydělává - aby mi tam nespadly věci jako Fedora

to je zase můj názor :-p
Pavel Půlpán avatar 12.10.2007 14:58 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
No dejme tomu. :-)

Zrovna u ty Mandrivy. Koupite si Powerpack a mate komercni produkt, stahnete si obraz Free a mate taky komercni produkt? Spis bych rekl ze komunitni, ze ktereho komercni Powerpack vychazi. Stejne tak jako tomu je u spojeni openSUSE s SLED/S nebo Fedory s RHEL. Tak proc hazet distra do dvou pytlu... :-D

Ubuntu je specificke, tvori ho komunita ve spolupraci s dotovanou firmou, ktera ho posleze vyda a poskytuje na nej placenou podporu. To, ze je to neziskove, na tom nevidim vubec nic spatneho. Mark Shuttleworth ty spousty prachu mohl prochlastat nebo si za ne koupit Sibir...? ;D Nacpal to do Linuxu, a to je taky spatne? :-)
An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
12.10.2007 20:37 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
To, ze je to neziskove, na tom nevidim vubec nic spatneho. Mark Shuttleworth ty spousty prachu mohl prochlastat nebo si za ne koupit Sibir...? ;D Nacpal to do Linuxu, a to je taky spatne? :-)
jenomže on je nenacpal "do Linuxu", on je nacpal do Ubuntu - viz flamy pod zápisky Petra Tomeše o tom, jak ubunťáci "ochotně" překládají v upstreamu, viz analýza, kolik toho nakódili v nedávném jádře lidi podle příslušnosti k firmě, atd.

narozdíl od ubunťáků nepovažuju Shuttlewortha za nějakého filantropa - já si myslím, že je to pro něj jenom další "challenge", že zkouší, jestli dokáže na linuxu vydělat, a to tak že hodně

zatím získává posici na trhu - bohužel na úkor jiných firem, které si doposud víceméně normálně konkurovaly; třeba takové Linspire, jaká to byla sláva, jak Robertson jásal, když se jim podařilo dodávat nějaké předinstalované noname budget stroje, a najednou si přijde Shuttleworth a bum prásk už je Ubuntu u renomovaného Dellu ... a bylo snad Linspire méně použitelné, že by jej Dell nemohl dodávat?

takže já se obávám, že se mu může podařit ostatní touto nefér hrou zahnat do kouta, a pak mohou Linuxu nastat krušné časy - ale to bych už dále nerozebíral ;-)
Pavel Půlpán avatar 12.10.2007 22:16 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
...ale to bych už dále nerozebíral ;-)
Tak tak. Ruzni lide ruzne nazory. ;-)
An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
11.10.2007 14:30 Láďa | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Pokud pominu ty nesmysly okolo s bohem srandy, tak nevidím žádný problém. Na netu najdu 100 dalších produktů, které fungují stejně, produkt je zdarma a podpora je placená. Nikdo tě ale nenutí si podporu kupovat a většina lidí se obejde i bez ní. Btw. stejně tak najdeš mraky firem, které třeba nabízí placenou podporu k Debianu.
12.10.2007 10:01 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Pokud pominu ty nesmysly okolo s bohem srandy,
ty sis začal :-p
Na netu najdu 100 dalších produktů, které fungují stejně, produkt je zdarma a podpora je placená.
a to jako dokazuje co? že jde o dalších 100 "komerčních" produktů?
Nikdo tě ale nenutí si podporu kupovat a většina lidí se obejde i bez ní.
opět, jakou to má souvislost?

spousta produktů má "free" verzi, označil bys je všechny jako nekomerční produkty? - co třeba takový kompilátor od Intelu?
Btw. stejně tak najdeš mraky firem, které třeba nabízí placenou podporu k Debianu.
opravdu nevidíš rozdíl mezi podporou k produktu třetí strany a výdělkem na vlastním produktu?
12.10.2007 11:07 Láďa | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Opravdu si myslím, že jde z tvojí strany jenom o odpor k distribuci, která nejenže není "ta pravá" a navíc je ještě úspěšná :-) Nevím kolik procent vývojářů je placeno Canonicalem, což by asi nejvíc dokázalo říci o tom, jestli jde o komerční/komunitní distribuci. O kompilátoru od Intelu bych nekomerční opravdu neřekl, už jenom protože ho zdarma nemůžeš použít pro nekomerční účely.

Ve skutečnosti si myslím, že tahle diskuze je úplně zbytečná - je vidět že ty nejúspěšnější open-source produkty jsou často komerční. Jde samozřejmě třeba o MySQL, OpenOffice nebo třeba JBoss (btw. koupený RedHatem - RedHat provozuje dumping!!!) a zajímá mě jestli svojí zlobu zaměříš i tímhle směrem ;-) Já se s tímhle "dumpingem" v klidu smířím, protože "trh" s Linuxovými distribuce to opravdu neohrozí. A máš asi pravdu - Ubuntu je do určité míry (větší či menší, podle podílu vývojářů, jak jsem psal výše) možný považovat za komerční distribuci.
12.10.2007 13:58 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Opravdu si myslím, že jde z tvojí strany jenom o odpor k distribuci, která nejenže není "ta pravá" a navíc je ještě úspěšná :-)
ó jak jednoduchý je ten černobílý svět, někomu se něco nelíbí, tak je hned jasná diagnóza závist ... tak mi vysvětli, jaktože když se na výsluní hřály jiné společnosti, neřekl jsem proti nim prakticky křivého slova, když teda jsem takovej zapšklej závistivec?
Nevím kolik procent vývojářů je placeno Canonicalem, což by asi nejvíc dokázalo říci o tom, jestli jde o komerční/komunitní distribuci.
procento není podstatné, podstatné je, kdo to řídí a komu to (finančně) slouží
O kompilátoru od Intelu bych nekomerční opravdu neřekl, už jenom protože ho zdarma nemůžeš použít pro nekomerční účely.
ale můžu :-p
JBoss (btw. koupený RedHatem - RedHat provozuje dumping!!!)
uff, logika té závorky mi absolutně uniká?
Já se s tímhle "dumpingem" v klidu smířím, protože "trh" s Linuxovými distribuce to opravdu neohrozí.
hm, vsadím se, že v roce 1981 si lidé též mysleli, že nějaký Microsoft trh s operačními systémy neohrozí ...
12.10.2007 15:37 Láďa | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Nemám potřebu nic vysvětlovat, je to můj názor, který jsem si na tebe udělal.

A zbytek - s kompilátorem jsem se samozřejmě upsal, vím jaká je jeho licence. RedHat provozuje tvůj "dumping" tím, že dává aplikační server JBoss zdarma a nabízí k němu placenou podporu, úplně to samé co Canonical a Ubuntu. Srovnání Microsoftu s Canonicalem bude k smíchu drtivé většině lidí včetně mě, takže na to reagovat nebudu.

Vidím že si silně nerozumíme, takže se rozloučím, ale doporučoval bych k zamyšlení jednoduchou věc - žádní konkurenti Canonicalu jako RedHat nebo Novell (pokud o nich můžeme mluvit jako o konkurentech, protože jejich cílový skupiny jsou úplně jiný) si na údajný "dumping" nestěžovali a asi jim očividně nevadí, přestože probíhá už dlouhou dobu. A kde není žalobce není ani soudce, tzn. celá tahle diskuze je čistě teoretická. Přeju krásný den a hezký víkend
12.10.2007 20:05 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Nemám potřebu nic vysvětlovat, je to můj názor, který jsem si na tebe udělal.
aha, takže něco jako "vím, že melu píčovinu, ale nemůžu (si) to přece přiznat"
RedHat provozuje tvůj "dumping" tím, že dává aplikační server JBoss zdarma a nabízí k němu placenou podporu, úplně to samé co Canonical a Ubuntu.
nepřekrucuj - nebo on snad Red Hat u JBossu hradí zájemcům veškeré distribuční náklady a ještě platí výrobcům HW, aby jej předinstalovávali?
Srovnání Microsoftu s Canonicalem bude k smíchu drtivé většině lidí včetně mě, takže na to reagovat nebudu.
jj, "k smíchu, reagovat nebudu", to je argument jak noha - tímto nepřímo potvrzuješ moje slova, děkuju ;-)
13.10.2007 00:00 Láďa | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Reagovat na útržky příspěvku druhého umí opravdu každý, ale o tom diskuze není. Pokud to myslíš s dumpingem opravdu vážně, tak zopakuju svojí otázku: Proč se žádní konkurenti Canonicalu jako RedHat nebo Novell nikdy neozvali, přestože to probíhá už dlouhou dobu?
14.10.2007 10:09 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Reagovat na útržky příspěvku druhého umí opravdu každý,
jsem rád, že jsi mi předvedl své mistrovství v tomto oboru :-D
Pokud to myslíš s dumpingem opravdu vážně, tak zopakuju svojí otázku: Proč se žádní konkurenti Canonicalu jako RedHat nebo Novell nikdy neozvali, přestože to probíhá už dlouhou dobu?
protože to nelze právně napadnout a do oficiálních vyjádření si nemohou dovolit napsat to co já tady?

viz kecy o Ballmerovi - řekne "linux porušuje naše intellectual property" a hned se na něj sesypou vosy "řekni čísla patentů, jinak jsi lhář" ... takže Red Hat/Novell/whoever řekne "Canonical dotuje prodej svého systému" a hned se sesypou vosy "řekněte čísla, jinak jste lháři" - copak to lze dokázat, když podmínky smlouvy jsou tajné? vylezl by nějaký soudný tiskový mluvčí s takovým prohlášením? - já nejsem tiskový mluvčí, a tak mohu říkat, že jsem pevně přesvědčen o nefér chování Canonicalu, a to, že se o tom "nahlas" nemluví, nijak neimplikuje jestli mám nebo nemám pravdu
14.10.2007 10:47 Láďa | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Rozumím, ty jsi o tom pevně přesvědčen, mě jsi nepřesvědčil. I když pochybuju, že by ti na tom nějak extra záleželo, co si myslím :-D
10.10.2007 09:51 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Fajn, a čekal jste to od někoho, kdo Ubuntu používal dva roky a výrazně mu přispěl, a přesto nyní používá něco jiného? Asi ne, že. Chyba v úsudku. Tolik zpráviček o jiných distribucí tu bude tehdy, až bude a) o čem psát (asi téměř vždy často) b) je někdo napíše (a za sebe můžu říct, že s tím začínám pomáhat - a opravdu nepůjde jen o jednu distribuci nebo projekt)
10.10.2007 10:13 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
(protoze nic jineho nezvladnou a musi klikat?)
-10
Sešívaný avatar 10.10.2007 10:24 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
protoze nic jineho nezvladnou a musi klikat?
Opravdu jde toho v Ubuntu tolik naklikat? Podívejte se na grafické konfigurační nástroje Mandrivy, Suse nebo Linspire. Že je Ubuntu klikací distro je mýtus, zdaleka nepatří mezi nejvíce klikací distra. Pracuju s Ubuntu i Debianem a nepřijde mi, že by Ubuntu bylo nějak výrazně více klikací než Debian.
freshmouse avatar 10.10.2007 12:27 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Aha, takže protože používám a nejvíce se zajímám o Ubuntu, bych tedy měl psát zprávičky o jiných distrech?

Koneckonců, všimni si odkazu "napište" vedle nadpisu Zprávičky. Jestli ti přijde, že tu je málo zpráviček o distribuci XY, piš je sám. Já ti bránit nebudu.

Mimochodem, tvrdíš-li "protoze nic jineho nezvladnou a musi klikat?", měl by ses urychleně zasadit, aby z tvé_oblíbené_distribuce vyřadili balíček (nebo zdrojáky) X serveru.

P.S.: Nejsem Ubuntu-skalní, ale vadí mi ty neustálé urážky vůči Ubuntu.

Kreeef.
11.10.2007 08:48 Láďa | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Používám Ubuntu pouze na serverech, kde si moc nezaklikám, takže to rýpnutí se trochu minulo cílem. Na ostatních serverech používáme Gentoo. Za Ubuntu mluví činy - podařilo se jim prosadit se u uživatelů a dokonce i u velkého výrobce počítačů... Že máte na mysli jiné činy? No, to je smůla, ale nic to nezmění na tom, že Ubuntu dělá pro propagaci Linuxu víc než většina ostatních.
10.10.2007 09:29 Barnabas
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Me je uplne jedno jaky linux bude "zasirat" desktopy a servery do doby, nez bude podil na desktopech 30% lin. Az se dosahne nejakeho toho procenta, myslim, uz pro Balmera nebude tak snadne takove zvasty vykrikovat. Pak se mozna, vzhledem k tomu kolik bude v lin. sektoru penez, najde nekdo, kdo ho za takove plky pozene k soudu. Pak mozna budou prachy na uplatky i pro opacnou stranu barikady. Pak mozna bude i mezi laickou verejnosti dostatecne povedomi o linuxu na to, aby jim to bylo aslespon trochu divny.
10.10.2007 16:10 tony
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
+100
Pavel Půlpán avatar 10.10.2007 11:26 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Tak bych to zas nerek... Ubuntu je taky distro, stejne jako je distro Debian, Gentoo, openZuzka, Fedora. Vyvojari vychazi z koncepce jednoduchosti. Nainstalit a pouzivat. A pokud mozno tak s co nejmensimi problemy. Ze to ma i svy negativni nasledky, to vi kazdej. Casto se rika, ze vsechno zly je k necemu dobry. A dost casto to plati i naopak.

Proc tady dycky vyleze na povrch ta strasna nenavist k Ubuntu. Tak ho nepouzivejte... kdyz je predinstalovane, existuje prece prikaz "dd if=/dev/zero of=/dev/hda" ne? :-D
An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
10.10.2007 13:07 edois
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
to je sice krasny, ze ho muzu smazat, ale vadi mi, ze si to canonical bude stejne pocitat jako nainstalovany ubuntu. ja tam ubuntu nepouzivam a tohle je proste smecko (smecko canonicalu vuci redhatu, suse, ...)
Pavel Půlpán avatar 10.10.2007 13:40 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Furt lepsi nez tam mit predinstalovany Windows. :-D
An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
10.10.2007 16:11 tony
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
presne a to si myslim, ze linux komunita este nepochopila, ze tieto vojny mozu viest az ked bude linux na 30% desktopoch
10.10.2007 09:23 Jakub
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Neutocne, ale spis si myslim, ze je to tim, ze jak ubuntu tak canonical na to zatim nemaji..

* Canonical nema tolik lidi schopnych opravovat, dejme tomu, chyby v kernelu, util-linux apod. Totez treba technicka podpora..

* Ubuntu nema kolem sebe takovy ekosystem aplikaci a serveru, na ktere je certifikovane jako treba RHEL nebo SLES

Pokud se chteji dostat do takove te "enterprise" sfery kde jsou ted v podstate jen RHEL a SLES, tak musi proste jeste pridat..tihle zakaznici pak sice klopi opravdu hodne, ale vyzaduji neco vic, nez klikaci instalator na kodeky a pratelskou komunitu..
unknown_ avatar 10.10.2007 16:51 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Ideálně trošičku jiným OS.
vadimo avatar 10.10.2007 08:12 vadimo | skóre: 14 | Liptovský Mikuláš
Rozbalit Rozbalit vše Komunita
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Prečo sa hovorí stále o ubuntu? Lebo má veľmi silnú komunitu. Silné fórum, kde sa nešíria flameware, urážky, ale všetko konštruktívne príspevky. Je bežná vec, že ak má niekto problém, tak má vo fóru ihneď odozvu. A k tomu ešte veľmi dobre a prehľadne spracovanú wiki. Tvárite sa ako najlepší hackeri, ale chcel by som vidieť Vás, keď presedláte z Win do Lin. Čo je na tom zlé, že tam všetko funguje? Keď sa oťukáte, nie je problém napísať do terminálu: sudo aptitude remove ubuntu-desktop. A v tej chvíli sa už zo mňa stane Guru? Lebo mi ostal iba príkazoví riadok? Vezmite si jednu vec. GNU/Linux je len jeden. A záleží čisto na užívateloví čo si vyberie. A budte si istý, že ani jeden z nich nemá "to" Ubutnu rovnaké, lebo je to linux a každý si ho pripôsobí podľa seba. Ja mám na jednom PC z neho len základ a malé X navrch. A čo sa skrýva pod Ubuntu? Je to Debian s iným dizajnom, s inou voľbou balíkov a inou konfiguráciou. A samozrejme veľkou komunitnou podporou. Spravil som nieo zlé, že som si vybral ako jediný operačný systém Linux? Ahá, asi som si nevybral ten správny. Možno som si mal vybrať niečo menej rozšírené, napríklad taký AnNyung LInux.
Ilfirin avatar 10.10.2007 08:59 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Komunita
Pokud vím, tak sudo aptitude remove ubuntu-desktop grafické prostředí neodstraní. Pouze meta-balík, který určuje jaké aplikace jsou defaultně nainstalovány.
10.10.2007 11:30 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Komunita
Kazdopadne on to udelat nechce jak sem pochopil a kdyby preci jen tak viz. nize. sudo apt-get --purge remove `export LANGUAGE=en_GB:en; apt-cache depends ubuntu-desktop|sed ':a;N;$!ba;s/\n//g;s/Depends://g;s/Recommends://g'`
10.10.2007 09:16 Peto_MiG
Rozbalit Rozbalit vše Problém Ubuntu
Ubuntu má len 1 veľký problém: Neveľmi presvedčivú spätnú väzbu na upstream.

Ubuntu poberie najnovší softvér s kopou chýb a pomocou jednoúčelových trikov a patchov to dokope, aby to "nejako" fungovalo. Áno, desktop si žiada nový softvér, sám to tak beriem a chcem. Ale lepšie by azda bolo, keby Ubuntu skôr pomáhalo SKUTOČNE vyriešiť tie problémy v programoch, lenže to by bolo náročnejšie a dlhšie trvalo. Takže keď nejaká časť programu má problémy, tak sa jednoducho úplne vypne, namiesto vyriešenia problému.

Aj to je prístup, a asi len vďaka tomu dokážu tak rýchlo chrliť nové verzie založené na najnovších verziách softvéru. Na druhej strane má potom upstream oprávnený dojem, že Ubuntu nedáva nič späť, a keď dáva, tak tie opravy sú prakticky nepoužiteľné, žiadny problém skutočne neriešia.

Určite sa to nedá úplne generalizovať, len vravím, že AK je nejaký problém s Ubuntu, tak potom je to PRÁVE TENTO.

Najviac je to asi viditeľné v predklade GNOME, tam má Ubuntu svoje vlastné preklady, ktoré bývajú nízkej kvality, takže upstream ich ani veľmi nechce, a Ubuntu zase neradi akceptujú upstreamové preklady, hoci prechádzajú náročnejším procesom kontroly a nepíše ich každý Jožko cez prestávku v škole.

Napriek tomuto všetkému, Ubuntu používam na desktope, a to práve preto, že to NEJAKO funguje, mnohé veci fungujú akosi automaticky, bez dlhého boja (na rozdiel od Debianu), a stabilita je v porovnaní s Windows stále neporovnateľne lepšia. Takže na desktop je to celkom podarený systém. Len ma trápi, že zrejme komunite (a programom ktoré používa) asi nepomáha tak, ako ostatní.
10.10.2007 10:09 kerala
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
Mark R. Shuttleworth je dobrý manager/obchodnik, ani bych se nedivil, kdyby v blízké budoucnosti odprodal (dobře zpeněžil) Canonical. Proto se snaží hodně nablejskat projekt *buntu.
10.10.2007 12:26 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
Osobne si myslim, ze on penez jiz v zivote dosahl (a mit penize jeste nedela cloveka stastnym) a podle toho co jsem cetl bych rek, ze ten projekt urcite neplanuje opustit (pokud by ho neprestal bavit), neb v nem nasel urcite sve naplneni a je videt, ze to pro nej neni jen nejaky job.
10.10.2007 13:23 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
podle mě je to pro něj "challenge" - jestli na tom dokáže vydělat, a to tak že hodně ... našlápnuto k tomu imho má solidně (a idioti tady mu to baští a vydatně mu v tom pomáhají)
10.10.2007 13:37 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
Za to ty jsi jediny moudry a chytry chlapec, ktery tomu vsemu rozumi a presne vi kam to smeruje a prohledl jsi to. A co, tak to proda bude tu ve zdrojovych kodech pekna a nalestena distribuce a muze si ji vzit kdokoli zadarmo. Jenom kavol se z toho uzere k smrti :D.
clayman avatar 10.10.2007 14:54 clayman | skóre: 13 | Praha 6
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
No jo, to je holt náš Kavol, nad ním jen mávnout rukou a jít dál...
11.10.2007 11:10 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
jj, před deseti lety jsem taky moc nechápal, že existují také celkem dobré "ideologické" důvody, proč neužívat Windows, přestože si je můžu v pohodě "ukradnout" ...
10.10.2007 15:29 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
podle mě je to pro něj "challenge" - jestli na tom dokáže vydělat, a to tak že hodně ... našlápnuto k tomu imho má solidně
+1
(a idioti tady mu to baští a vydatně mu v tom pomáhají)
-1
11.10.2007 10:51 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
(a idioti tady mu to baští a vydatně mu v tom pomáhají)
-1
můžeš prosím upřesnit, se kterou částí nesouhlasíš?
10.10.2007 17:55 Marex
Rozbalit Rozbalit vše Re: Problém Ubuntu
naprosty souhlas
10.10.2007 15:13 Red Dog | skóre: 8
Rozbalit Rozbalit vše Re: Komunita
Ubuntu nemá ani tak silnou komunitu, jako má uřvanou komunitu schopnou zasírat svými kecy o Ubuntu všelijaké diskuze týkající se jak Windows, tak ostatních linuxových dister. Mrkněte se na Suseportál nebo na Mandrivácké stránky nebo kamkoliv jinam a uvidíte sám, jak ubunťáci nezapomenou den co den radit lidem aby se vyprdli na Mandrivu nebo na SUSE, Debian, nebo jakoukoli další distribuci a aby honem stáhli a nainstalovali si Ubuntu. V jejich podání učiněnou dokonalost a snad dokonce spásu všehomíra. Nedivte se potom tomu, že už spoustě lidí Ubuntu leze krkem a že jakmile někde na to slova narazí, mají z něho po těle kopřivku.
10.10.2007 16:11 Septyk | skóre: 2 | Teplice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Komunita
Jo, ale to neni problém distribuce ale uživatelů ;-)
...
Pavel Půlpán avatar 10.10.2007 16:13 Pavel Půlpán | skóre: 22 | Trutnov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Komunita
Nekterych uzivatelu... nekteri soudnost pobrali! ;-)
An infinite number of monkeys typing into GNU Emacs would never make a good program.
10.10.2007 16:31 Septyk | skóre: 2 | Teplice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Komunita
To jsem asi měl doplnit :) Samozřejmě, já Ubuntu používám a nevim o tom že bych někdy psal na Suse či jiný fórum :)
...
10.10.2007 09:06 Mortal | skóre: 26 | blog: mortals_log
Rozbalit Rozbalit vše proc predinstalovani?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
proc predinstalovavat? zbytecna prace, nebo je tady nejakej administrator, kterej by nasadil server tak jak mu ho nekdo proda, neudelal si to podle sveho?
V pekle jsou samé diskety a ďábel je velká disketová mechanika
10.10.2007 15:02 MiK[3]Zz
Rozbalit Rozbalit vše Re: proc predinstalovani?
Naozaj sa nechcem dockat toho dna, ked kupim server a tam bude ubuntu server... Nechapem v tomto zmysle vobec canonical, co tym chce dosiahnut, asi im ide len o cisla. Trochu ma tym sklamali.
10.10.2007 15:35 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: proc predinstalovani?
no ja se na ten den tesim, kdyz budu kupovat server a budu mit jistotu ze tam byl ubuntu-server testovanej
10.10.2007 15:56 Jakub
Rozbalit Rozbalit vše Re: proc predinstalovani?
Na to prece nemusite mit server predinstalovany, od toho jsou HW certifikace.
10.10.2007 16:01 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: proc predinstalovani?
tak oboje vyjde samozrejme na stejno, ale nevadi mne kdyz tam bude standardne, nikterak mi to neomezuje
10.10.2007 16:17 tony
Rozbalit Rozbalit vše Re: proc predinstalovani?
a naviac za to neplatim ako napr pri windows oem
11.10.2007 00:24 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Připadá mi to jako dobrý krok. Bude tam větší či menší tlak certifikovat hardware, případně dodat updaty do distribuce tak, aby na daném hardwaru běžela. Vyhráváme všichni. Navíc taková věc udělá reklamu - už jenom tím, že se něco chystá, tak se o tom píše. Počkejte, až se to opravdu spustí. Víc lidí (a hlavně lidí zodpovědných za nákup v IT) zná Linux = opět vyhráváme.

Dost dobře nechápu příspěvky typu "Ubuntu fuj" nebo "Proč tam není RH/Fedora/SUSE/Debian/Gentoo". Rozumný člověk si při instalaci takového serveru, pakliže nebude potřebovat Ubuntu Server, udělá dumpy důležitých systémových konfigurací a nainstaluje si distribuci jinou...
Later --- Lukáš Zapletal
michich avatar 11.10.2007 07:45 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
Bude tam větší či menší tlak certifikovat hardware, případně dodat updaty do distribuce tak, aby na daném hardwaru běžela.
On si snad ještě dneska nějaký výrobce serverů dovolí dělat hardware, který by nebyl Linuxem podporován?
14.10.2007 01:17 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Canonical chce předinstalované Ubuntu Server
No často tady jde o dobu, kterou admin potřebuje k rozchození.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.