Nový správce písem Fontmatrix (diskuse)

[Daniel Kvasnička ml.]

No, to vypada hezky...

Nicmene mozna jeste horsim problemem jsou formaty. Nejen, ze nejsou podporovane de facto industry standard uzavrene formaty, ale vyvojari opensource DTP/vektorovych programu nejsou ani schopni implementovat shodne ty otevrene.

Prikladem budiz prakticka nemoznost dostat do Scribu jen trosku slozitejsi SVG udelane v Inkscape... A to se bavime o dvou nejexponovanejsich FOSS programech na praci s vektory/DTP...

[s0]

jistě. Proč ale nejsou problematické SVG v bugs.scribus.net? Co tam není, neexistuje ;)

[Daniel Kvasnička ml.]

Myslim, ze ve vyvojarskych komunitach techto dvou programu se o tomhle problemu vi a to moc dobre... Je to dost stary kostlivec ve skrini, spis se to nikomu nechce resit. Kdyz se budou neustale zaklinat tim, ze to neni v bugzille, tak jednou zjisti, ze na ne vsichni hazi bobek. A pak si to "neni to v bugzille" budou moct dat akorat tak jako slogan

[s0]

Pak se nediv, že to nefunguje. A nezaklínej se komunitou, ať už je to cokoliv.

Dobře, zkusil jsem si do scribusu naimportovat cca 13 SVG z openclipartu a to bez problémů (dobře, je možné že je to tím, že používám SVN trunk verzi). Navíc je pro mne (t.j. jednočlenou komunitu nejdůležitější) SVG import na žebříčku důležitosti někde na úrovni "kompletní dokumentace v sanskrtu", takže se opravdu po chybných SVG pídit nehodlám - prostě to nepoužívám.

Proto pokud chybu nenahlásíš, tak to bude muset opravdu opravit komunita, a ne vývojáři, což znamená, že to nikdo neudělá (nahlížím na to pokřiveným pohledem člověka, který s komunitou zkušenosti má - negativní).

[Daniel Kvasnička ml.]

Dobře, zkusil jsem si do scribusu naimportovat cca 13 SVG z openclipartu a to bez problémů (dobře, je možné že je to tím, že používám SVN trunk verzi).

No jo, pokud tam neni treba text, tak je nejaka sance, ze to importovat pujde. Ale jak jsem pridal nejaky pismo, tak Scribus importoval jen tu grafiku a pak hlasil "unsupported features" (v 1.3.4). A pokud se tu bavime v kontextu DTP, tak tam je docela vysoka pravdepodobnost, ze tahle featura bude potreba -- Scribus precejen neni vylozene na vektorovou grafiku.

Do bugzilly se chystam se podivat hned jak jim budou servery opet fungovat

[s0]

Supr.

as servery - to je můj život v kostce. Jen pustím na veřejnost nějakou událost, tak se admin začne hrabat v RAMěti nebo v čem :/

[Daniel Kvasnička ml.]

Tak tech bugreportu kolem importu SVG je tam nekolik, nektery vic nez 2 roky stary a prakticky vsechny s prioritou "normal" a severity "minor" (= "to je sice blby, ale zily nam to netrha, takze si pockejte").

Vazne by me zajimalo, jakou pozici se snazi Scribus zaujmout. Plnohodnotny vektorovy editor a DTP program zaroven nema sanci byt a ani by nemel byt, tak nevim, proc ten import nedotahnou a trochu mezi sebou nespolupracujou. Syndrom vlastniho pisecku...

[s0]

Těch relevantních bugreportů je tam cca 10. S tím, že se většinou jedná o SVN chyby. Dále pak záznamy, které čekají na reakci zadavatele. Ale budiž, donutil jsi mne, že dnes projedu všechny SVG nahlášené chyby a potvrdím je, popř. uzavřu. Zároveň jsem dnes některé nastavil jako "showstoppery" na 1.3.5.

[T3RMiX]

Taky už jsem se přesvědčil, že bohužel není možné vyprodukovat něco pro použití v této oblasti. Pár hodin jsem strávil na dárkovém poukazu v Inkscape a následně zjistil, že není možné ho dostat do nějakého formátu pro tisk bez ztráty kvality. Nezbylo nic jiného, než překreslit v AI a dostat do PDF, bohužel to zabralo 2x tolik času díky neschopnosti v Inkscape překonvertovat do PDF. Tudíž jsem zanevřel na na GIMP, Inkscape a vrátil jsem se na AI a PSP i když nerad a myslím, že nejsem sám...

[Kyosuke]

To bylo Inkscapem, ten se chová divně. Když jsem z něj potřeboval něco vytisknout, tak jsem si to nakonec radši zrasterizoval v rozlišení tisku a poslal do tiskárny, bůhví, co s tím ti šašci dělají...

[T3RMiX]

Tenhle pokus v zoufalstvi taky probehl (DPI na 300), rozhucelo se vetrani a po 15 minutach a vytuhnuti Inkscape me to prestalo bavit. Stejny pokus se stejnym vysledkem s nim probehl na Wow OS.

[Kyosuke]

Já ten SVG soubor zbaběle otevřel v Gimpu...

[petr]

Rozhodně nejste sám. Já takhle taky skončil. A nutno dodat: mám klid a pohodu; mám nástroje, na které se můžu opravdu spolehnout.

Problém není jen ve vytváření PDF, problém je s písmy, barvami, kalibrací, s barvovými profily... Zkrátka a dobře: hoši jsou na začátku, což je v pořádku, ale já ty nástroje potřebuju teď, ne až za deset let

[Kyosuke]

Tak v tomhle případě je ale jasná volba jabko, ne? A člověk tam má i Bash...

[petr]

Asi tak

[kyknos]

kez by to tak bylo. byly doby, kdy jsem graficke adobe nastroje na platforme mac pouzival 40 hodin tydne jako sve zamestnani

a "muzu se opravdu spolehnout" rozhodne nebyl dojem, ktery jsem z nich mel

i kdyz, ta nase free reseni jsou na tom jeste mnohem hur :(

[petr]

Jasně! Je to možná trošku přehnané tvrzení, ale ve srovnání s free možnostmi je to úplně někde jinde. Vzpomínám si např. na českou verzi Illustratoru, konkrétně verzi 8, kde nešel použít Anchor selection tool (nevím, jak se to řekne česky, omlouvám se). Ať jste na anchory klikali sebepřesněji, vždy vyjel ten šílený dialog, že se má kliknout na Anchor Potom devétka, která se po pár hodinách práce šla vyvenčit do crash-logu. Nebo Acrobat pětka, který nám jaksi z nějakého důvodu při tisku rasterizoval písma menší než 8pt. Předchozí verze a dokonce Reader 5 to nedělal atd. atd.

Konkrétně se supportem mám vynikající zkušenosti. Veškeré chyby mi opravili, komunikovali se mnou i samotní vývojáři. Za problémem stojí přechod Applu na Intel, což pro Adobe znamenalo přejít na nový build-harness (viz blogy vývojářů Adobe; hledat to teď nebudu). Každopádně borci odvedli skvělou práci a ten software za ty peníze fakt stojí.

[Pavel Čejka]

Naprostý souhlas ... ale pak jsme tady taky my, příležitostní uživatelé, kteří potřebují občas nakreslit nějakou tu drobnost, cosi vektorizovat, něco vyretušovat, připravit do tisku atd... jenže to potřebujeme 2x do roka a několik desítek tisíc, které se grafikovi na plný úvazek bezezbytku vyplatí je neskutečně vysoká částka a naprosto nerentabilní vyhazování peněz. Leč výslednou kvalitu požadujeme stejnou , alespoň pokud jde o spolehnutí na vytvořené soubory.