Přínosy letošního GSoC pro KDE (diskuse)

[belisarivs]

Jenom aby to k necemu bylo. Aby to nebyl nejaky zhackovany bastl, ktery je potreba prepsat.

[miki.lbc]

Nevím jestli není chyba u mě, ale na OpenSuse11.4 s KDE4.7 bych řekl že nepomuk, akonadi a takový ty věci kolem (kmail2 resp 4.7) sice něco dělaj (především dost ždímou CPU) ale nějak mi v tom nejde rozumně vyhledávat. Mohly by se zaměřit na použitelnost, žravost prostředků a prezentaci výsledků.

[qpal]

Nedavno jsem par aplikaci testoval a ackoliv je pravda, ze treba Amarok se s Nepomukem nebavi vubec a Nepomuk si proto nacita hudebni metadata z ID3 (kde ovsem chybi rating a podobne vychytavky nepomuku), napriklad digiKam synchronizuje dobre, spousta aplikaci vyuziva primo Nepomuk, napriklad kGet, Dolphin, Gwenview a Bangarang.

Vykonnostnich nedostatku je si autor vedom a proto se hodla zamerit na jejich reseni, akorat ted shani sponzoring.. http://dot.kde.org/2011/09/21/nepomuk-stability-and-performance

Co se Nepomuku tyce, chybi mi dve zasadni funkcionality * vetsi podpora v aplikacich. Je par aplikaci ktere by si zaslouzili vetsi pozornost, napriklad prave Amarok, ale i Konqueror (prace s bookmarky a stazenymi soubory (musi je stahnout KGet, jinak zdroj neni) a podobne) * Nejaky nastroj pro uzivatele ke sprave informaci v Nepomuku. Ucel plni Nepsak, ale pro normalni uzivatele je nevhodny. Pro uzivatele se ale o vetsinu relevantnich dat postara odpovidajici aplikace, takze to neni nic strasneho.

[qpal]

Jeste jeden detail: Strigi (indexer) na zacatku indexuje soubory (pokud je tak nastaven, nevim u Vaseho distra). Stejne tak Kmail bude ze zacatku chroustat, nez vse stahne a zaiindexuje. Kdyz jsou indexy vytvoreny, zaznamenavaji se jen zmeny, coz uz ani nepostrehnete.

[mck182]

Indexovani emailu mimochodem ted prochazi pomerne velkyma zmenama, v pristich verzich by melo byt o dost efektivnejsi ;)

[qpal]

Takove zmeny vzdy jen vitam

[Pavel Půlpán]

Tak tak... taky jsem po upgrade na KMail2 nejdříve šel ven na čerstvý vzduch zjistit, jestli se mi to jenom zdá, hodinové zatížení disku a prakticky nemožnost cokoliv dělat. Po indexaci to bylo ještě pár dní pomalejší, ale srovnalo se to a teď poznávám i mírné zrychlení oproti starému KMailu - podotýkám, že mám v poště přes 20 tisíc emailů.

[miki.lbc]

V největší složce mám asi 3k emailu. Synchronizace složky trvá asi 10s (i5 @ 2.7 # 8G) což mi pije krev. Hledání ve zprávách nefunguje.

Po zapnutí pc žere virtuozo-t 2 jádra asi 5 minut. Pak je to použitelný.

[qpal]

Takovy problem nemam, doporucuji zareportovat.

[Pavel Půlpán]

Asi je něco špatně. Notebook Core 2 Duo & 4G & 5.4k disk, Trash 14k emailů, synchronizace tak sekunda. Ale jak jsem psal - je pravda, že než se vše zaindexovalo, tak to pár dní dalo. Od té doby bez problémů.

[mustafa]

Nejvetsi prinos pro KDE by byl kdyby zacli uz konecne pracovat na funkcnim UI, mohlo by se to jmenovat KDE 5.0.0.0 prealfa

[Kaacz]

Hmm, zvlastni ze na tom nefunkcnim GUI normalne funguju .. a docela si nestezuju .. je to pekne a ergonomicke. Urcite vic ergonomicke nez GUI Win 7.

Pravda je, ze pouzivam jen GUI a normalni aplikace v nem. Ty integrovane samosery jako KDEPIM a Konquerror nepouzivam.

Uznavam, ze lidi bez HW akcelerace kompozice to maji blby. Kdyz to vypnu, ma to haldu artefaktu apod. Ale to ja neresim, mam vsechny kompy s HW akceleraci UI. Kdo nema, at se vrati ke KDE3 :-P

Jinymi slovy: KDE4 nejsou pro kazdy HW. Smirte se s tim lidi. Je videt, ze zatim v teamu vyvoje KDE4 neni nikdo, kdo by to chtel optimalizovat bez te HW akcelerace. Kdo o to ma zajem, at to tak ucini. Jiste hlasy rikaji, ze Win7 po vypnuti Aero sice uz nevypadaji tak pekne, ale vykresluji precizne bez chyb. A maji pravdu. Tohle chybi KDE4 doladit.

Kazdopadne plati, ze na rozdil od HW akcelerace, kdy jsou KDE4 rychlejsi nez KDE3, bez HW akcelerace jsou logicky naopak pomalejsi. Nekdo radeji zustane u KDE3. Ale zas se pripravi o nove funkcionality v KDE aplikacich, ktere do KDE3 verzi nikdo neda.

Jo, asi by bylo zajimave dodelat KDE4 aby slapalo dobre i bez HW akcelerace. Ale je tu druhy uhel pohledu: vyplati se to? Kolik % lidi ma sunku bez HW akcelerace ? Geek vyvojare to nezajima. Ti maji vzdy lepsi HW. A s kazdym rokem se HW vylepsuje. Vsak KDE4 byly od pocatku navrzeny aby vyuzily nove vlastnosti noveho HW. Je logicke, ze se nechteli zabyvat stredovekym HW.

[mirec]

Kdo o to ma zajem, at to tak ucini.

Načo? Cez Aarona to nepretlačím.

[mck182]

A co je podle vas na UI konkretne nefunkcni?

[SAM:]

Vždycky když slyším o nějakém posledním Hacktonu a jeho přínosech, tak se už dopředu bojím, co zase přestane fungovat a jaké vlastnost nebo možnost nastavení prostě zmizí. Místo na neustálé vyvíjení nových nice-to-have features by se to chtělo zaměřit na optimalizace, efektivnost a zpřehlednění UI. Zatím mám totiž pocit, že s každou další běda verzí KDE se situace moc nelepší.

[dustin]

ontologie PIMO umožňující začlenit do Nepomuku výpovědi o reálných osobách

Že by z toho udělali takové soukromé CRMko? Zajímalo by mě, kolik lidí takovou míru integrace bude využívat. Z desktop managera se z toho stává asistentka.

[qpal]

Nepomuk neni desktop manager, ale platforma pro spravu metadat. Pokud vam pripomina sekretarku, je to dobre.

[dustin]

To je pravda, ale je defaultně zapnutý při instalaci KDE (minimálně tomu tak bylo v archu, když jsem si s tím cca před rokem hrál). Měl problémy s mysql, které jsem na HTPC nehodlal řešit. Na můj vkus je to příliš provázané a na sobě závislé. Kdyby do KDE nervali takové technologie, možná už dnes bylo výrazně rozšířenější, odladěnější a možná i tyto vychytávky by bokem rostly do krásy. Takto je spoustu lidí rovnou vypíná a nadává neprávem na celé KDE.

[qpal]

Ted jsem checknul vychozi nastaveni Kubuntu 11.04: Nepomuk je povoleny, automaticke zalohovani je zakazane, indexovaci sluzba Strigi je vypnuta.

Takze je to asi rozdilne distribuce od distribuce. Co se provazanosti tyce, prijde mi to s nepomukem podobne jako s phononem a podobnymi, proste je to platforma na ktere stavi cele KDE a aplikace se tak prubehem casu prizpusobuji. Provazanost muze prinest usporu pouzivanim jednoho db stroje pro vsechny aplikace a podobne, netreba ji predem zatracovat. Na druhou stranu chapu ze kdo nema podobne vyuziti, sluzbu vypina mebo omezuje.

[Nicky726]

No KDE je o provázanosti. Mně to vyhovuje, proto používám KDE.

[mck182]

Ta PIMO ontologie uz tady byla davno, nevznikla az ted. Samotna integrace je pak daleko hlubsi, doporucuji precist muj odstavecek na http://dot.kde.org/2011/09/21/nepomuk-stability-and-performance -- "Martin Klapetek (Telepathy)" -- snazil jsem se nastinit moznosti te integrace, ktera je diky Nepomuku a PIMO mozna. A je mozna uz dnes, jen nekdo musi napsat ten kod :)