Kdenlive čeká refaktoring (diskuse)

[Asasd]

Haluz... Takze to fungovalo a hura to znefunkcnit? Presne ako KDE 3 -> 4 a Gnome 2 -> 3 ?

[kavol]

no, vono to moc nefungovalo ... ale jest pravdou, že s přibývajícími lety to padalo méně a méně často

[Lol Phirae]

Jsou lidé, kterým se to nikdy nepovedlo ani spustit.

[fri]

Smolaři? :?)

[imploder]

Refaktoring funkcionalitu nepřidává ani neubírá, jenom zpřehledňuje kód.

[lertimir]

Já to nechápu. Proč se nejrůznější programy lidi znovu a znovu snaží přepisovat. A v podstatě to z 90% nic nového nepřinese. KDE používám asi 7 nebo 8 let, s řadou 3 jsem byl dost spokojen a verze 4, když je ted už rozumně použitelná, tak mi v podstatě nic nového nepřináší proti verzi 3. Možná jedinou věc. Před nedávnem jsem posílal sem dotaz, jestli někdo zná manager videí, který by umožňoval tagovat a přiřazovat klíčová slova videím, sešlo se mi sice pár rad, ale byly to nesmysly. Pak jsem zjistil, že prostředky na otagování má KDE přímo v sobě. Ale na druhou stranu takový obecný prostředek je také ne moc velký pokrok, protože to by klidně mohla dělat aplikace, která by pak videa i spouštěla a hrála.

Pro mne je program vlastně sestava se 3 hlavních částí.

1. Background. sada numerických algoritmů, které dělají, co dělat mají. V tomto je nyní poměrně malý pokrok, zásadní algoritmy byly vymyšleny a optimalizovány tak 1950-1980 a snad kromě rozvoje v cryptu jsou už davno optimalizované. Možná přechod na paralelní výpočty, ale ten už také v algoritmech proběhl. Takže tady to přepisovat nemá smysl. Možná jen algoritmy při výpočtu seskládat trochu jinak, protože např. 10x větší paměť nebo přístup na grafické procesory, mi poskytne možnosti, které jsem předtím neměl.
2. Uživatelský interface. Tady je zase důležité, jak uživatelé jsou zvyklí aplikaci ovládat a výrazné změny spíše poškozují uživatele.
3. Výstup dat, tady vidím hlavní prostor na postupné změny, protože tohle je nejblíže HW, který se vyvíjí.

[mrv]

zkus cist vyvojarsky blogy, vzdycky existuji duvody...

[Zopper]

Ovšem ne každý spadl z nebe se znalostí všech algoritmů a postupů. Zkušenosti se získávají časem, stejně tak se časem objevují nové postupy a člověk na ně přechází... A projekt, který jsem začal psát před 10 lety bych dnes udělal už úplně jinak. Vidím v původním návrhu spoustu chyb či nedomyšleností, které se opravují buď za cenu různých hacků a obezliček (což ale nepřispívá k čitelnosti a opravovatelnosti), nebo se s nimi smířím.

Taky se mi mohou změnit návyky, takže kód postupným opravováním připomíná spletenec špaget, či jsem při vzniku kódu příliš nedodržoval rozumné konvence a některé části jsou už i pro mě jen magickou skříňkou, kde se nevyznám ani já sám.

Když má člověk udržovat dlouhodobě takový projekt, tak dřív nebo později dojde k názoru "všechno je špatně, zpátky na stromy" a chce začít znova a lépe. Z toho důvodu nejsem obecně proti metodě "začneme od začátku". Jen je problém, když se ve chvíli vydání první už-to-vydrží-hodinu-nespadnout verze označí tato za numero 1 a zruší podpora předchozích verzí. :(

[lertimir]

Pokud je program "one man show" v podstatě na hraní, tak je to asi časté, ale dokážte si představit že takový "refactoring" udělá Adobe se svou Premiere, nebo Pinnacle? Tedy alespoň, tak jak to mnohdy tady dopadne, s nestabilitou a problémy uživatelů?

[conyx]

Vy, kdož tu nadáváte na refaktoring, vězte, že to je třeba brát jako užitečnou věc pouze z pohledu programátorů. Uživateli taková věc samozřejmě nic lepšího nepřináší (leda rychlejší vývoj do budoucna).

[Adam]

Vy, kdož tu nadáváte na refaktoring, vězte, že to je třeba brát jako užitečnou věc pouze z pohledu programátorů. Uživateli taková věc samozřejmě nic lepšího nepřináší (leda rychlejší vývoj do budoucna).

Ale po 2 rokoch ked sa opat ti programatori zlepsie, ci pridu na nove finty, zacne sa refaktoring znovu a uzivatelia uz siesty rok za sebou nic nepocitia :)

[Salamek]

No jo ale furt lepsi refaktoring nez psani aplikace od zacatku, proste nekteri programatori se vyviji a po nejake dobe dospeji do bodu, kdy svuj stary kod nazvou "ohavnou srackou" a nemohou se na nej ani podivat/stavet na nem dal...

[Vin]

Takže aby opravili staré chyby nebo přidaly novou vlastnost, tak to musí přeuspořádat i za cenu zanesení nových chyb. Vývojový cyklus.

[Ravensun]

Tak jako nemám nic proti přepisování, pokud to bude aspoň stejně stabilní jako doposud. Ale jednu věc by mohli při tom přepisování udělat a to sice nějak zprovoznit podporu dekódování - enkódování videí (hlavně těch FullHD) skrze grafickou kartu. Ono pracovat s FullHD videi na starém CoreDuo je o nervy i když máte v slotu grafiku s vysokým výkonem (ta ovšem zahálí).

[Mustafa]

Pockej pet let nebo si kup iPada a muzes to vyuzivat ve spojenim s mp4 a neprekonatelnym iMovie pro iOS kdery strka celej nedodelek Kdenlive to kapsy, ale bacha nedelaj to somraci a tak to stoji pet dolaru.

[Salamek]

iPad na videa ?

[alfonz]

Přemýšlel jsem už několikrát co tohle přepisování přináší. Po několika letech jsem dospěl k názoru, že to moc výhod opravdu nepřináší. Našel jsem i jednu výjimku a to Blender > po přepsání, novém návrhu UI se z toho stal opravdu program, který se bez problémů už může srovnávat s komerční konkurencí a přitom jeho vývoj se opravdu zrychlil.

Jsem však rád, že se v poslední době opravdu objevují nové pěkné aplikace viz Darktable, nový Blender, které doopravdy fungují.

[Ondra]

Darktable

jen pockej az to budou prepisovat do GTK3

[Pavel Vymetálek]

Mě by zajímalo, jak došel k číslu $4000?

To odhadnul jak dlouho to bude dělat, vynásobil to nějakým platem zaokrouhlil a vyšlo mu 4000?

[Lol Phirae]

Délka projektu krát provozní hladina krát cena za flašku

[__dark__]

Asi to vidi tak na 2-3 tydny

[vencas]

Things You Should Never Do, Part I -- zajímavé čtení o Mozille, Borlandu a vůbec o nových začátcích od nuly. On to sice absolutizuje, jestli to pasuje na kdenlive nevím, ale je to docela zábavné čtení.

[stativ]

Na tohle jsem taky chtěl poslat odkaz, ale nemohl jsem si vzpomenout, kde to bylo. Díky, už to mám v záložkách .

[sat]

tak mozille to celkem vyslo s firefoxem ... ale jo dobry cteni

[kavol]

cože? jakže? Firefox za příklad? - au ...

[sat]

- au ...

sorry .. jo taky me obcas stve ale roky zpatky to byl bezkonkurencne jedinej pouzitelnej web browser na linuxu

[kavol]

jaké roky zpátky? - už dlouhá léta používám Konqueror, a vcelku mi vyhovuje ... a pro milovníky Gecka a GTK tu tehdá byl Galeon, kterému Phoenix/Firebird/Firefox 1.x nesahal ani po kotníky

(hej, a co Opera, ta se nepočítá, protože je jenom Free as in beer?)

[vencas]

S Firefoxem to bylo až o mnoho později. Mezitím dlouhé překlenovací období, kdy bylo věčně padající Seamonkey (tehdy snad jen Mozilla) a Netscape Navigator postavený na Motif, který se už nevyvíjel. V té době získal vrch IE, k čemuž by bývalo možná jinak vůbec nedošlo.