KDE 4.11 (diskuse)

[Petr Bravenec]

Vidím, že jsou tam změny v kmail. Jsem zvědavý, jestli teď kmail dokáže číst a posílat poštu i v sudé dny, v pondělí, středu, čtvrtek, pátek, sobotu, neděli a ve svátek. Kmail býval svého času bezkonkurenčně nejlepší pošťák, jaký jsem kdy používal - mohl by jím být i dnes, kdyby uměl číst a odesílat poštu

[jiri.one]

Já používám KMail už od KDE verze 4.5 a to naprosto bezproblémově každý den :). Do verze 4.8 jsem sice řešil problémy s diakritikou některých mailů (hlavička zobrazovala rejži), ale jinak to prostě fachá perfektně.

[tom62]

U mě téměř bezproblémově. Jediný, ale bohužel dost zásadní problém, je s odesíláním e-mailů. Někdy prostě bezdůvodně leží v poště k odeslání (přitom je online) a je třeba restartovat Mail Dispatcher Agent. Dost mi to vadí, protože většinou si toho ani nevšimnu a za několik dní se dozvím, že jsem neodpověděl...

[Petr Bravenec]

Hmmm, tento nešvar jsem ve svém frustrujícím seznamu nešvarů neuvedl. Děje se mi totéž.

[Michal Kubeček]

Taky se mi to občas stane, ale zatím vždycky stačilo na ten folder kliknout a hned se mail odeslal.

[Petr Bravenec]

Já bych si to taky přál. Ale nedaří se to Zkoušel jsem různé restarty, databáze sqlite, mysql i postgres, fungl nové uživatele pro kde - po velmi krátkém čase (dny) se vždy dostanu do stavu, kdy kmail "funguje", jenom nová pošta se neobjevuje, nebo čekám na přečtení mailu několik minut (i u lokálních složek!), nebo do stavu "Kmail je offline, klikněte zde..." - a klikat "zde" nepomáhá, nebo čekám na mazání tří mailů z deseti ve schránce řádově minuty... Vše zcela nepravidelně a chaoticky, na různých počítačích a různých poštovních schránkách. Trochu zabírá jednoduše vlézt do nastavení a kliknout na OK (nepomůže restart, ani kmail, ani akonadi serveru), ale to pouze v případě, že je účet offline, ale kmail o tom "neví" (nevysledoval jsem příčiny tohoto stavu - stává se to velmi často a stávalo se to několikrát denně i na serveru, který byl na stejném počítači a zaručeně fungoval - dnes je server přestěhovaný).

[Patvor_]

Posílal jste jim hlášení o chybách přes Bugzillu?

[olin]

Za ten čas to nestojí. Mailový klient, který neumí pracovat s maily, by měl pomalu umřít...

[Juraj]

Jooj aky expert. Tie veci uz v bugzille uz davno beznadejne kvasia, len treba zahlasovat, pripadne pouzit ine paky ak mate kontakt na KDE developerov.

Toto je bug o ktorom hovori parent: https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=278020

a tieto dalsie mam na dennom poriadku:

https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=298701

https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=120089

https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=57192

https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=74484

pripadne sa mozte ponorit do celeho uctyhodneho zoznamu:

https://bugs.kde.org/buglist.cgi?quicksearch=kmail

[Petr Bravenec]

Na tuhle otázku jsem čekal, abych mohl kontrovat. Co jim tam mám psát? Popisovat chování kmailu je jako stěžovat si na brownův pohyb: "V patnácté vteřině zabočila částice doprava, podle očekávání se měla pohybovat doleva". Jakým způsobem mám popsat chaos? To se chová kmail takto chaoticky jenom mně, několika mým známým a jenom na počítačích, které spravujeme? Používají to vývojáři vůbec? Takového chování si přece nelze nevšimnout!

Druhá věc: na mnohé z problémů, které s kmailem mám, najde google a bugzilla obvykle nějaké řešení - které ovšem funguje asi jen těm ostatním. Klasickou odpovědí je například změna databáze. Ale to je řešení, které několik hodin hledám a nastavuji a týden testuji, než zjistím, že to nikam nevedlo. Mám připojit k desítkám stejných poznámek v bugzille tu svoji: "u mě to taky nepomohlo"? Čemu to pomůže?

Mám dotaz: jak je možné, že vznikají pojmy jako "sračkonadi", když kmail údajně bez problémů funguje? Je to kvůli jednomu excesu, nebo kvůli celé roky trvajícím problémům?

Kmail pomalu hážu přes palubu - zkouším to používat vždy pár dní po novém vydání, pak sáhnu raději po něčem jiném.

Takže odpověď je "Ne, teď už nehlásím". Je ztrátou času upozorňovat na problémy někoho, kdo neposlouchá.

[SAM:]

+1

[s0]

a co tedy používáš? Já nakonec zvolil Thunderbird, ale mám k němu dost zásadní "ale". Docela už bych si troufnul používat Trojita, jen kdyby uměla víc účtů...

[Petr Bravenec]

Na novou poštu mě v pohodě upozorní mobil. Kmail mám nastartovaný a schovaný v systray a když potřebuju vyřídit poštu a kmail nefunguje, startuji thunderbird. Thunderbird je mi hrubě proti srsti, ale funguje bez problémů.

[Adam Pribyl]

Jediny mail program o kterem obcas jeste slycham ze ho nekdo pouziva je claws mail. S prichodem webovych mailu, ktere vetsine lidi staci je to s temi klienty bida s nouzi. Jeste ze mame mutt a alpine :).

[Anonymous]

Za Claws Mail se přimlouvám. S nějakými drobnými nedostatky jsem se sice párkrát setkal, ale buď to byly banality, nebo byly opraveny. Mám v něm pět pluginů a už pár let spokojeně používám.

[rbc]

Smutny kam to az doslo, kdyz blahe pameti jsem KMail z KDE 3.5 pouzival jako nejschopnejsiho a nejspolehlivejsiho klienta, po tom co jsem na nej presel z Thunderbirdu

[marek_hb]

já se dokopal k tomu, že kmail mám už jen jako offline zálohu gmailu - prostě ho jednou za čas pustím, on se sesynchronizuje s gmailem a zase ho vypnu - kdyby gmail kleknul, tak mám aspon maily u sebe na disku

jinak mě třeba štve, že akonadi si u mě nerozumí s gmail kalendářem - prostě s nepřipojí ani nesynchronizuje - peostě nic :-/

[ivan]

Na to staci vyberat si postu inou online sluzbou a netreba nic sledovat a spustat.

[Pali]

Ja uz dlhsie pouzivam opatchovany kontact/kmail/kdepim postaveny na verzii 4.4 (resp. nieco z 4.3) ktory ma uplne odstrane akonadi a nepomuk. Funguje pekne a spolahlivo aj na novych KDE-ckach a nemusim riesit zasadny problem, ze to nefunguje kazdy den ci ze to spotrebuje instantne vela MB ramky.

http://quickgit.kde.org/?p=clones/kdepim/pali/kdepim-noakonadi.git

https://launchpad.net/~pali/+archive/kdepim-noakonadi/+packages

[Petr Bravenec]

Hmmmm, Ubuntu Nemá to někdo pro Gentoo - první pohled do portage a do google příliš nepomohl.

[Pali]

Skompiluj si to z gitu rucne. Ak nevies, pohladaj si v gentoo ebuild pre kdepim verziu 4.4 a pouzi ten (+ zvys verziu balika a pod.).

[Petr Bravenec]

Ručně se mi to moc překládat nechce - ruční překlady jsou důvodem, proč binární distribuce nemám moc v oblibě, zavádí to chaos a neudržovatelnost do systému.

Zkusím si vytvořit vlastní overlay.

Jinak díky za tip. V layman jsem verzi 4.4 našel, přiohnu si to.

[Pavel Píša]

Díky za informaci a údržbu verze bez Akonadi. Sám jsem zatím skončil právě kvůli KDE 3.5 PIM na Trinity Desktopu. Kmailu a především Kontaktu s podporou kategorií se nechci vzdát. Chodí výběr a filtrování podle kategorií ve vaší verzi tak jako v KDE 3.5? Pokud ano, tak to někdy na Debianu zkompiluji vyzkouším. Tato podle mě základní funkcionalita ani v nejnovějším KDE 4.x v Debian testing nechodí dobře, štítky se sami zdvojují a ve výběru v Kmailu není toto filtrování dostupné vůbec.

[Pali]

No bud som o "kategoriach" nikdy nepocul, alebo sa to skryva pod inym nazvom, alebo to kmail v kde4 nema. Co sa tyka filtrovania mailov, to mam na strane servera, takze ako to funguje v tom kmaili to neviem.

Skus si to vyskusat (napr. vo virtuale). DEB baliky pre debian sa daju vyrobit rovno pomocou debuild/dpkg-buildpackage, debian/* subory su priamo v gite.

[Pavel Píša]

Tak jsem to verzi KPIM bez akonadi vzdáleně na testovacím stroji s Debian Unstable zkompiloval a přes X forward běží. Kategorie chodí podobně jako v KDE 3.5 a Trinity. Jedná se mi o seznam "Selected Categories" na kartě kontaktu v Kaddressbooku. Pak o možnost filtrování podle kategorie (výběrová položka Filter v horní řádce Kaddressbooku). A pak využití tohoto filtru v Kmail -> Select Recipients. Tady se to v této verzi schovalo pod výběr "Select Addresbook". Pod seznamem zdrojů adres ale je i seznam těch kategorií, ve kterých alespoň jeden kontakt je.

Takže to nyní opravu chodí. Pěkné. Při rychlém testu jsem narazil jen na jeden relativně drobný problém. Po přidání nové kategorie (např MyCat1 do seznamu za Business, ...) nedojde k novému naplnění voleb ve výběrovém tlačítku na horní liště Kaddressbooku. Je ho potřeba ukončit a znova spustit. Touto chybou ale trpěli alespoň některé KDE 3.5 verze také a ani v Trinity to vyřešené není/také vyžaduje vystoupit a nastoupit.

Takže obecně vypadá z mého pohledu tato verze Kmailu po první zkou3ce použitelně.

Co se týče buildu tak dělá při buildu z gitu problém debian/source/format "3.0 (quilt)". Zkusil jsem ho podle nějaké rady přehodit na native, ale to také nebylo úspěšné. Tak jsem nakonec z čisté verze před aplikací patchů z dpkg-buildpackage vytvořil archiv kdepim_4.4.11.4.orig.tar.bz2 a pak již quilt verze provedla build v pořádku.

Vlastně ještě jedno postrčení bylo potřeba. V "/usr/lib" jsem musel dát "ln -s libkleo.so.4 libkleo.so".

V každém případě díky za dobrou práci.

[Scarabeus IV]

Si ten kmail ve verzi 4.4.11.1-r1 na Gentoo proste nainstaluj, co ti brani?
Ten akonadi fakt nepouziva.

[Petr Bravenec]

Aha. Ten je v portage přímo. Díky.

[Pali]

Ale kmail a pim kniznice z kde 4.4 na akonadi zavisia. Takze tak ci tak musis akonadi tahat so sebou (serveru sa ale mozes zbavit, klientskej casti nie). Prave v mojom git repozitarii som sa aj tejto nutnosti zbavil.

[Petr Bravenec]

Hmmm, skvělé. Hned první, co mě u verze 4.4.11 uvítalo, byla chybová hláška, že nejede akonadi.

[Pali]

To je dovod, preco som tu verziu 4.4 patchoval

[Rovano]

Zkušenosti s KDE 4.11? Zakrátko je poznám na vlastní kůži.

[Rovano]

Zatím žádný problém. Hloubkově jsem to nezkoumal. Nový správce obrazovek vypadá divně, ale zdá se, že je užitečný a funkčnější než předchozí. Zámek obrazovky konečně nezůstává v popředí nad spořičem, i když tam u některých spořičů stále je, ale alespoň se spořičem překresluje. KWin po manuálním přepnutí na OpenGL 3.0 zrychlil. U některých primitivních efektů mi dříve docházelo v určitých testovacích situacích k lagům. To se již neděje. Kmix... nic nového nepozoruji. Jen rychleji reaguje na vstupy. Dolphin má nový efekt(y). Nepomuk používám minimálně a od jisté doby s nim nemám problémy. Tak zde nevím. KMail, Kontakty nepoužívám vůbec.

[Rovano]

Zapomněl jsem zmínit i rychlejší načtení KDE. Neměřil jsem, ale jedná se minimálně o 2s. Vycházím z toho, že už nevidím ani kompletní animaci načítání KDE.

[Rovano]

Jo a ještě je v KWinu nově nastavení tearingu videa. Což mi přijde, pokud to funguje, jako killer feature pro některé. Samozřejmě takových věcí si rychle zpichlé laciné recenze zatím nevšimly.

[mikro]

Presne kvoli tomuto cakam na 4.11 release ako hladny na veceru :) Momentalne nemozem pouzivat Desktop Effects ako take, lebo sa to bije s (S)Mplayerom, VLC a tak nejako so vsetkym naokolo. Na notebooku s Intel grafikou som s tym v zivote nemal problem, ale ako som presiel na NVDIA grafarnu, prask, prve co mi udrelo do oci. Nechapem, ako to moze inym fungovat, cista magia :)

[Rovano]

V repozitáři s KDE 4.11 mám i Smplayer. Možná je nějak spešl patchnutej. Grafiku mám Intel. Změny režimu zobrazení jedou přes efekty a je to s KDE 4.11 plynulé. Žádné přeblikávání(hádání) jak u KDE 4.10.x. Samozřejmě konečně už funguje i zobrazení panelu přehrávače dole ve fullscreen režimu.Tearingu jsem si taky zatím nevšiml(Kaffeine DVB-T a Smplayer).

[gtz]

Kaffeine a jeho totální padavost u nějakých modulů mne dohání k šílenství, natáhnu kaffeine podívám se co se děje někde v TV a chci se podívat přes DVB/S co se děje někde ve sportu a najednou on nemá zařízení. B2C Skystar tam prostě není a najednou nezná ani DVB/T. Když jsem dal novou verzi V4L tak najednou PCMCIA karta DVB není a samý error. Takže zase zpět a opět ten samý stav. Divné je, že to dělá jen kaffeine, když to pustím přes VLC tak pohoda.

[Fluttershy, yay!]

Zatím žádný problém.

Kéž by to měl také tak. Přestalo mi fungovat skrytí dekorací oken v rámci Oxygenu.

Ale svět se kvůli tomu nezboří (ještě aby) a stejně jsem upgradoval dost nestandardním způsobem.

[Rovano]

Jakým?

[Fluttershy, yay!]

Stručně: přecházel jsem ze starší verze mintu s backports, a to ne právě nejjednodušší cestou.

[Pepan]

V Kubuntu se po aktualizaci objevil v KDE 4.11 virtuoso-t a ten požere až 5 procent CPU...

[Fluttershy, yay!]

Nesouvisí to ale s tím, že se data musí přechroustat znovu kvůli nějakým optimalizacím?

[Rovano]

Rezidentně jej mám taky, ale už nic nedělá. Jen po prvním spuštění to něco dělalo.

[LukynZ]

S kazdou verzi je KDE lepsi a lepsi. Jen pouzitelny nativni prohlizec chybi...

[Enrico]

4.11 je to lepší ale stále bííída. přehrávám film ve VLC, dám uspat notas, probudím a vidím je problikávájící černou obrazovku. Amarok 2.8 stále vyžírá RAMku při přehrávání rádia streamu z netu. už půl roku stále stejná chyba v zamykací obrazovce. ...

KDE prostě nikdy nebude skutečně použitelný, že to zapnu a alespon měsíc v kuse bez jediného restartu stále s cca 1GB zabrané paměti, tak jak používám Debian 6 s Gnome na stroji kde potrebuji echt použitelný a stabilní pracovní systém.