Minecraft Java Edition bude vyžadovat účet u Microsoftu (diskuse)

[Odin]

Proc se o tenhle trapne hre pro male deti porat pise na tomto serveru?

Proč své trapné názory pořád píšeš na tomto serveru?

[kralyk z abclinuxu]

Proc se o tenhle trapne hre pro male deti porat pise na tomto serveru?

To rozhodně pro malé děti není, u nás na tom běží na produkci SAT solvery v redstonu.

[m.]

Protoze tu jsou lidi, ktere to zajima.

[Michal]

Teto hry se prodalo nejvice licenci ze vsech her, na tewitchi ma 12026876 hodin sledovani (neco pres 1300 let). Takze to lidi asi obecne dost zajima. A jakozto 41 lety navstevnik tohoto webu a soucasne vasnivy hrac modovaneho mineraftu zjevne existuje nenulovy prunik techto mnozin

[Odin]

A co vede dospělého chlapa hrát asi vůbec nejnablbější a nejinfantilnější hru co existuje, vhodnou tak pro tříleťáky?

[kralyk z abclinuxu]

Těžko říct, ale ty důvody budou 10× lepší než důvody, které vedou dospělého chlapa k psaní infantilních trollovacích komentářů vhodných tak pro tříleťáky...

[Michal]

Mira infantility je ciste subjektivni vec. Na objektivni urovni by se tezko argumentovalo i proti tvrzeni, ze kazda hra je infantilni. Linux je take takova hra (kdo si s nim obcas nehraje? ). Ergo kladivko- abclinuxu je web pro infanty... kdyby to nahodou nebylo nekomu pri pohledu do diskuzi hned jasne.

Ale abych presel s filozoficke roviny na konkretni. Hral jsem uz nekolik desitek ruznych strategickych, budovatelskych, simulacnich her. Zadna se ani neblizi komplexitou modovanemu minecraftu. Ale i ten zakladni/vanilkovy je komplexnejsi, nez by se mohlo zdat. Da se v nem udelat NAND hradlo i D/RS klopny obvod. To jsou zakladni stavebni prvky CPU a pameti a skutecne se tak da realizovat pocitac uvnitr vanilla minecraftu (viz napr. https://www.youtube.com/watch?v=SbO0tqH8f5I). Vyzkousejte si to bez navodu udelat a dozvite se o pnekterych principech vice, nez z prednasek na FEL CVUT (z vlastni zkusenosti muzu potvrdit).

[corwin78]

Ať se jdou bodnout, žádný účet u maléhoměkkého nechci.

[Peter Golis]

Nejako nerozumiem. Takže Java edícia už nebude podporovať alternatívne hracie servery? To bude trvať ozaj dlho kým to niekto nepatchne, keďže java class sa dá dekompilovať veľmi dobre.

Minecraft nehrávam, len nerozumiem formulácii tejto informácie.

[Bherzet]

Ne. Přihlašování v Minecraftu je de facto jediná protipirátská ochrana, kterou ta hra má. Uživatel zaplatí, vyplní e-mail a nastaví si heslo. Při zapnutí hry se pak musí „přihlásit“, aby poznali, že si hru skutečně koupil. A pak je tam ještě nějaký mechanismus, který AFAIK šel vypnout, prostřednictvím kterého herní servery ve spolupráci s těmi autentizačními servery ověřují identitu hráčů – aby fungovaly whitelisty, blacklisty, nastavování práv apod.

Tu autentizační službu měl dosud pod křídly přímo Mojang a teď poběží u Microsoftu. Pokud to explicitně nezmiňují, není důvod se domnívat, že se na celkové architektuře něco mění.

[xkucf03]

Jaký je důvod používat tohle a ne nějaký svobodný software typu Minetest?

[Heron]

Miliardy zajímavých módů. MC můžeš změnit (skoro) k nepoznání. Já roky hrál technické mod packy typu Tekkit, kopal uran a stavěl elektrárny a létal na Mars. Neznám Minetest, ale předpokládám, že to tam tak bohaté nebude.

Navíc MC v době bety stál cca 300Kč, updaty mám dodnes (tj nějakých 10let). Můžeš si spustit vlastní servery (Bukkit, Spigot), dát si tam server side mody a jak píše předřečník, klidně vypnout kontrolu klientů (tj staré verze ti poběží tak dlouho, jak dlouho je bude možné spustit pod javou, absolutně nejsi na nikom závislý).

Za ty prachy, zábava na 10 let, hodně zajímavých map, modů apod. Asi nemá smysl být takový purista, abych i tohle požadoval jako FOSS.

[Heron]

Jinak ono je vlastně otázkou, co to vlastně Minecraft je. Protože všechno lze od počátku modovat. Vlastní textury, zvuky, hudba, no problem. Vlastní bloky s vlastním chováním? No problemo. Vlastní generátor krajiny. No problem. MC je vlastně jen framework pro kostičky a jejich definované chování, nic víc. Mojang / MS přichází vlastně jen se svou konkrétní verzí Minecraftu, definováním receptů / textur / hudby apod, ale vůbec nic z toho není natvrdo. Takže to je vlastně voxel framework + infra kolem.

[Bystroushaak]

Já jsem koukal na Shivaxiho RLCraft a měl jsem chuť si to zahrát (MC mám koupený už dlouho), ale na linuxu mi to nakonec nešlo.

[Bystroushaak]

Jinak nevím jestli znáte, ale minulý měsíc jsem zabil asi 100 hodin u Oxygen not included, to je něco mezi Minecraftem a Dwarf fortress.

[Kate]

No, ta podpora modování hlavně ze začátku nebyla zrovna podporovaná vlastnost. Narozdíl od Minetestu, který je opravdu kostičkový engine zamýšlený jako framework pro tvorbu vlastních her a modů.

[Bherzet]

To byly fakt ale úplné začátky, ne? Notch pak přece velmi rychle pochopil, jak obrovský přínos to pro tu hru má.

[Bherzet]

Stálo to pár stovek a mělo to ducha. Nevím, jak je na tom Minetest teď, ale před pár lety to toho ducha prostě nemělo.

Licenční otázky mám u her někde na spodních příčkách žebříčku priorit, jestli to na tom žebříčku vůbec je. Vadí mi akorát invazivní protipirátské ochrany nebo další věci, které mohou zapříčinit, že si hru za pár let nezahraju. Např. FlatOut 2 se mi ve Wine/PlayOnLinux rozběhat nepodařilo a i v současných Widlích funguje jen s NoCD crackem. A ani to není vždycky to úplně nejklíčovější. CS 1.6 bych dnes sice asi taky rozběhal, ale přecházet na něj z Global Offensive by nebylo nic než utrpení a ani bych to neměl s kým hrát. CS:GO si za 20 let nezahraju stejně tak. I kdybychom udělali nějaký nostalgický dýchánek s lidmi, se kterými jsme to hráli, nikdo z nás to už nebude umět. Jednou jsem to zapnul po asi roční pauze a nepamatoval jsem si, jak se pokládá bomba, o nějaké muscle memory nemluvě. Teď jsem to zase asi půl roku nehrál, protože co je to free-to-play, tak mi z oficiálních serverů naskakuje vyrážka. Wingman je na vyšších rancích (byl jsem LEM) úplně nehratelný, tam je to cheater každý druhý zápas (jo, díval jsem se na dema: jsou to věci typu, že na Infernu skočím na krabici v sajtě, týpek jde na long, nezkontroluje ten ninja spot, nezkontroluje connector, nezkontroluje knihovnu, tzn. místa, kde jsem byl v předchozích kolech, ale když vychází z longu, tak už na mě má předmířeno přes zeď, nepodívá se ani na graveyard, do pitu, na balkon, na short, ale prostě mi míří rovnou na hlavu), ale trvá měsíce než se jim na profilu objeví ban. Klasické competko je o trochu lepší, ale zase jsou ty zápasy delší a i kdyby tam byl cheater jen každý pátý zápas, tak já tam prostě nebudu tu hodinu sedět. Takže jsme hráli s kámoši na privátním serveru, ale hrát proti stejným lidem pořád dokola se časem omrzí. Už je těžké se vzájemně překvapit a po pár kolech to začne být moc mechanické.

[Peter Golis]

Takže tie herné servery to obchádzali, a MS tom obchádzanie chce ustrihnúť. Uvidíme na koľko im to pomôže, ale asi to zas len vykúzli úškrn na tvári.

[Bherzet]

A toho přechodem na jiné autentizační servery docílí jak přesně? Museli by to úplně překopat, ze hry udělat jen nějakého tenkého klienta a provozovat vlastní oficiální servery. Tím by si znepřátelili komunitu, která disponuje původními nezmrzačenými verzemi hry, servery, které jsou co do funkcí i výkonu lepší než ty oficiální JARy od Mojangu, a hromadou různých rozšíření. Existující uživatele by to akorát nasralo a nové nepřineslo. Leda by ty nové oficiální servery byly úplně strašně cool a lákavé, but wait – ty můžou nabízet tak jako tak a nemusí kvůli tomu otevírat řeznictví.

[Peter Golis]

Uvidíme onedlho.

Nepredpokladám že by v tomto prípade išlo len o prebratie kontroly nad autentifikáciou, alebo vycucanie užívateľských dát do toho ich OneDrive či čo to vôbec nútia svojím zákvasníkom.

[noomad]

Na všechno co M$ sáhne po*ere a teď chce zabít i Majnkraft

[dustin]

Zabezpečení účtů u Mojangu bylo tristní a neznalost a důvěřivost malých dětí veliká. Doma jsem synovi účet kupoval dvakrát, v mém okolí vím o několika dalších takových případech. Helpdesk Mojangu na žádosti o vrácení odcizených účtů nijak úspěšně nereagoval (bylo jim to jedno, naopak kšeft dobrý), smutné kino.

Pokud jsem princip dobře pochopil, autorizace se týká klientské části, která může hrát na libovolném serveru (lokálně i v síti). Nechápu, proč by pořádná dvoufázová autentifikace v klientovi měla odříznout neoficiální servery. Hrací mody do klienta zasahují, ale do jiných částí, než je autorizace.

[j]

Tohle byla otazka casu, je to jedinej duvod, proc to M$ koupil - setrvaly smirovani milionu uzivatelu.

Totez setrvale pridava do widli, opic atd atd, a je cim dal slozitejsi to povypinat, pripadne to vypnout vubec nejde (a ano, i offline opice bez prihlaseni odesilaji veskery dokumenty M$ - kvuli "analyze" aby vam mohli "pomoct", trebas s "prekladem").

Ale coz, crackla verze funguje stejne dobre, a navic nestahuje 100 let starou a jek reseto deravou javu.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[JS1]

Jiste, je to k tomu, aby mohl Microsoft sledovat, kolik kdo zabil zombii a kolik ma v truhlach redstonu. Coz je oboji nejen zasadne uzitecna informace pro zadavatele reklamy, ale jeji znalost vladnimi agenturami zavani hrozbou totalitni diktatury.

Ja mam nekdy pocit, ze ten reklamni prumysl pozira sam sebe. Jeste jsem snad nevidel reklamu v herni aplikaci, ktera by byla na neco jineho nez na nejakou jinou hru.