Změna emailového klienta s sebou nese (diskuse)

[Zdeněk Štěpánek]

Zderavim

Vpodstate neustale migruju mezi 3/4 ruznymy klienty. Nenarazil jsme na zadny problem. Vy ano?

P.S.: Jako adresar pouzivam dorucenou postu a tlacitko odpovedet

Zdenek

[Michal Marek (twofish)]

Jako adresar pouzivam dorucenou postu a tlacitko odpovedet

Lamku na tebe!

[watslaw]

Pokud jako adresář používáte odpovědět, tak chudáci příjemci Vaší pošty, kteří si poštu nechávají řadit do vláken.

[unchallenger]

Jako adresar pouzivam dorucenou postu a tlacitko odpovedet

Hlavy takových bych pro výstrahu nabodával na kůly před městskými branami.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

No jednak jsem to myslel trochu jako ironii a samozrejme puvodni zpravu i predmet mazu a pisu znova. Ja moc mailu nepisu a v jednom obdobi vetsinou jen nekolika malo lidem, urcite nevedu vice nez 10 mailovych threadu soucasne.

P.S.: On ma Mozilla Thunderbird nejaky inetgrovany adresar (podobne jako KMail ?)

Zdenek

[Michal Marek (twofish)]

samozrejme puvodni zpravu i predmet mazu a pisu znova

Au, o bolí.

[watslaw]

- a samozrejme puvodni zpravu i predmet mazu a pisu znova.

Právě že nejde o předmět a tělo, ale o hlavičku In-Reply-To. Pokud mažete i tu, tak nic proti, pokud ji tam necháte a akorát přepíšete předmět a tělo, pak se Vašim kolegům zpráva zařadí do nějakého vlákna o něčem jiném.

Takové bych kamenoval :-|

[User682]

zdravim,
pokud nekdo migruje z evolution na mozillu, tak to bude spise chyba ve vyberu softwaru. a o tom bych se prilis nesiril. i kdyz autor psal neco o tom, ze chce pouzivat stejneho klienta i na windows - budiz. i kdyz navod se hodi vzdy.
evolution je organizer a dobry.
nic proti mozille, ale zatim je to dobry prohlizec. na lepsi praci s postou, kontakty, kalendari, poznamkami bych ji nepouzil.
nekde jsem videl navod jak migrovat z oracle na mysql. trosku nejak vidim podobnost mezi timto clankem. take podobne vtipne.
bye gf

[jm]

Mozilla Thunderbird je webovy prohlizec? Ze by mi neco uniklo?

P.S. Software na migraci z Oraclu (a jinych DB) na MySQL k nalezeni treba zde.

[User682]

urcite. opravit me, ze nepisu velka pismena na zacatku slov a hacky a carky.(berte s nadsazkou).
sranda prijde za par let. az lidi budou mit tuny informaci a budou se v nich potreba vyznat a budou s nimi pracovat. i kdyz gigahertzove procesory a grep to budou pro mnoho lidi resit.
uz vidim jak nekdo hleda z nejake silene signatury v mailu s celkovym kapacitou slozek v x100 MB, x1GB adresu a jmeno firmy a potom to nasledne prepisuje do mobilniho telefonu.(a ted jiz vazne).
bye gf

[Leoš Literák]

Zatim mam doma Evolution a rikam si, zlata mozilla. Nejspise venuju nejaky cas tomu, abych ji konecne nastavil pro pristup k mailboxu abicka a poslu evolution do /dev/null Jen mit ten cas.

[VícNežNic]

Je evolution opravdu tak hrozný ? Já teď používám thunderbird, kalendář se mi hodí, tak to prokládám sunbirdem. Evolution chci zkusit, ale nevím jestli to stojí za to, jak tak čtu.

[Mortal]

co člověk to jiný názor

[q]

http://www.ripe.net/ripencc/pub-services/db/mail_client_tests.html

[watslaw]

Chybí tam kmail :-/

[watslaw]

Evolution nemám rád, protože to je nepovedená napodobenina MS Outlooku.

[User682]

budte prosim konkretni v cem je evolution nepovedena.
snad ne proto, ze to vypada stejne jako outlok ? to by se na linuxu nesmelo delat nic, aby to nemelo rozlozeni prvku a oken jako ve windows.
pojdme se tedy bavit trochu na urovni, jak tedy vypada idealni graficky postovni klient a organizer pro linux anebo ktery se mu nejvice podoba.
bye gf

[watslaw]

1) To, že to celé vypadá jako Outlook bez jakéhokoli vylepšení nebo nového nápadu se mi nelíbí. Já nechci, aby byl z linuxu plagiát MS windows.

2) Konkrétní výhrady např:

a)Nutnost vytvoření emailového účtu už při spuštění (člověk si nemůže např. nejprv přeorganizovat složky, seznámit se s funkcemi programu, apod.), a to ještě pouze v podobě přiblblého wizarda.

b)Svázání konkrétníhop smtp s poštovním účtem (nemohu mít účet jen pro stahování, či pro různé emailové adresy odesílat přes smtp providera, přes kterého jsem zrovna připojen.

c)Nenašel jsem možnost, aby se maily neodeslaly hned, ale až při synchronizaci pošty (vhodné např. pro modemisty).

Další chybějící fíčury: hlavička na vyžadování doručenek, řazení podle vláken, nastavení různých příchozích složek pro různé účty.

Jestli jsem něco přehlédl, tak se omlouvám. To mě sice chybí, nicméně dá se pochopit, že to neumí všechno, ale body a) a b) jsou prostě kopírováním MS nesmyslů/chyb. 3) Mě nejlépe vyhovuje kmail, samozřejmě že mi v něm vadí některé věci + to, že vyžaduje KDE knihovny, ale Evolution zase knihovny GNOME.

4) Jedna věc (z hlediska GUI a argonomie) mě vadí u všech 3 (kmail, Thunderbird, Evolution) - že u seznamů pošty nejde nastavit délku jednotlivých položek tak aby člověk nemusel všude číst ..., ale aby to bylo delší a člověk mohl na položky vpravo horizontálně odskrolovat (no blbě se to popisuje, třeba jste pochopil, co jsem chtěl říct).

5) U všech těchto klientů mě vadí, že na stahování nedokážou používat standardní fetchmail (tím myslím, že by se po stisknutí tlačítka stáhnout, spustilo fetchmail ucet)

[User682]

zdravim,
budu nejak postupne odpovidat. asi nejdulezitejsi je volba software podle toho, co od nej ocekavate. to se mi zda, ze autor anglickehio clanku nejak nezvladl. i kdyz postup se hodi vzdy.
pokud jenom mailujete, tak mozilla bude, to co vam bude postacovat. pokud se radite mezi lidi, kteri chteji mit poradek a nejakou organizaci v tom, kdo vam pise a co delate, tak evolution je nejlepsi volbou dle mne.
1) vzhled jako outlok: tomu asi nezabranime, ze aplikace budou mit jiny vzhled a rozmisteni ovladacich prvku jako ve windows. ne vzdycky je zadouci mit vsechno uplne jinak, kdyz zabehnuty system (menu, strom, polozka,seznam) je dobre reseni. i kdyby bylo od microsoftu, tak je to jedno. outlok neni spatne reseni - vynechme tedy bezpecnost a mrseni mailu a jak to asi vypada uvnitr. jako aplikace neni spatny co se tyce ergnomie a funkcionality. zde bych vynechal extremismus. takze ne vzdy je zadouci vymyslet kolo a za kazdou cenu se nejak odlisovat.
2) konfigurace klienta - mozna ma pro nekoho mezery. cilova skupina patrne nebude nekdo, kdo s tim chce moc manupulovat, ale spise delat.i kdyz hodilo by se.
proc ne mozillu?
A) neni potreba neco velkeho. osobne si myslim, ze mozilla a jeji klony byly primarne navrzeny jako internetovy prohlizec a ted se budou snazit dohanet ostatni postovni klienty. co z toho vznikne ?
B) kdyz chci mit kontakty, kalendare, schuzky a dalsi veci, tak na to nepotrebuji dalsi samostatne aplikace - adresbook a dalsi. chci to mit v jednom. a naco to doinstalovavat.
C) synchronizace s mobily a s dalsimi vecmi. pokud mam firmu a chci mit pohromade kontakty a ostatni komunikaci(kalendare, todo), tak mit to na kazde masine, to neni ono. k tomu je server. ldap pro me neni uplne reseni. spise neco ve stylu exchange. neco jako openexchange. toto neni reseni pouzivat pouze mozillu.
D) kalendare, todo - standartne to v mozille neni. proc ? vzdyt je to zaklad komunikace pro dalsi roky.
E) vice voleb vyhledavani jako ve slozce v evolution.
F) chybi news v evolution - to oproti mozille ano.
G) v evolution mam prehled na hlavni plose aplikace, co je noveho. H) nevim, jestli uz umi mozilla ci odrudy rss feedy. tim myslim jako mit nekde prehled vseho. i kdyz u evolution to nejak 100% nechodilo pred casem.
I) nevim proc mi adresbook nepouziva exportni format vcard2.1 ci vcard3.0 ? nebo to uz nove verse umi ? vzdyt to je standart. v tomto me trochu mozilla toci, ze si museli vydat svuj format ci neco exotickyho.
J) za evolution stoji firma Ximian a dalsi, co ho koupili. kdy prijde IBM ? ale tohle je podle me firma, kterou si beru castecne za vzor a jak by se mel delat opensourcovy projekt. udelate klienta a pak server za uplatu. cilize dobra pezentace, rekl bych i reseni. ale uz tady mluvime prilis o tom odpornem obchodu s opensource a to je zde na abclinuxu nezadouci.
K) ze to nema spamfiltr ? mozna by neskodil. jenomze to je podle me vec, o kterou by se spise mel starat mailserver.

co tedy pouzivam a reseni: mutt na postu - rychly cteni, scpecialni konfigurace. evolution - posta, organizace kalendaru a kontaktu. snad to casem syncnu s nokii jinak pres multisync pres HSCSD. tohle jede na imapu(ssl).
verdikt:
a mozilla - je to hodne dobrej prohlizec. to ano. ale do posty tu vec nepoustim.
nejakej cas jsem pouzival. jenomze tomu chybelo par vyse popisovanych veci. pokud tedy mailujete, tak je to super. ale tim to asi konci.
dost zalezi na tom, jak si cenite informaci. i na informacni politice firmy.
urcite bych se nebal nasadit evolution ve firme. samozrejme by to asi v zacatcich skripalo a bylo by treba opravit par bugu. jenomze, co nabidnete mozillou mimo prohlizece. moc toho neni. me to prilis jako kompletni reseni nepripada.
verdikt: mozilla neni spatna. jako prohlizec super. ale na nejakou preciznejsi praci s postou a informacimi okolo ni, tak uz ne. jako organizer informaci bych ji nebral. samozrejme pro ty, jimz staci poslat postu, zaserfovat po netu, prepisovat kontakty do mobilu a schuzky s lidmi si psat do papiroveho kalendare, tak asi bude dobrou volbou. a to ted bez urazky. proste hodne lidi je s timto stavem spokojeno.
pisu zde mozilla misto firefox a dalsi ohnive veci. ale podle me to beru na stejnou. ona to tak ci tak je stara dobra mozilla. zastanci slovickareni snad prominou.
snad vse okolo komunikace a teto flame. priznam tedy, ze me nekteri autori dobre prekvapili kvalitou prispevku.
jeste asi par set slov a mohlo by to vypadat jako dalsi clanek na abclinuxu a ctenari by mohli byt zmateni.
bye gf

[watslaw]

ještě drobnou poznámku:

-- kalendare, todo - standardne to v mozille neni. proc ? vzdyt je to zaklad komunikace pro dalsi roky.

dyž autor chce přejít na Mozillu, tak mu asi ty kalendáře tolik chybět nebodou, a pro použití jen jako poštovní klient o moc nepřijde (i když za něj nemohu mluvit). I když zlatej Kmail (jen kdyby nezávisel na KDE knihovnách ). A na RSS pouzivam Operu, takze me v mailovacim programu nechybi.

-- ze to nema spamfiltr ? mozna by neskodil. jenomze to je podle me vec, o kterou by se spise mel starat mailserver.

Tady se musim evolutionu zastat, verze 1.5 používa Sapmassasin (debianí balíček na něm dokonce závisí)

-- kdyz chci mit kontakty, kalendare, schuzky a dalsi veci, tak na to nepotrebuji dalsi samostatne aplikace - adresbook a dalsi. chci to mit v jednom. a naco to doinstalovavat.

No v unixem byval takovy zvyk, jeden program na jednu vec. Pokud v pripade kmailu nechci doinstalovavat adressbook, nainstaluji rovnou cele kdepim.

[Honza]

> evolution je organizer a dobry. nedavno sem zacal evolution pouzivat a hned sem nasel bugu - pri synchronizaci s Palm-em (kontakty, todo) ignoruje kategorie...rikam si, OK, chybka, vsak on to nekdo opravi...a kdyz jsem se vydal do ximiani bugzilly, chybku jsem nasel...dokonce nekolikrat (radove desitky zaznamu s oznacenim duplicitni report) a u te puvodni byla poznamka "happy third birthday bug #XXXX" a clovek zodpovedny za bugu se nedavno konecne nechal ukecat a predbezne slibil ze ji mozna opravi ve verzi 2.1... docela me tenhle pristup vydesil.

[User682]

zkuste to opravit vy anebo se za par piv domluvte s kamosem. uvedomte si, ze vyvojar neni povinen. nekdy nemusi stihat.
pokud neco chybi, tak si to implementujte.
zni to mozna silene, ale uvedomte si, ze vyvojari jsou jenom lide.a motivace nikdy neskodi.
zkuste to nejak resit.
poslat patch - idealni
domluvit se s nekym, ze patch udela.
domluvit se s vyvojarem na testovani.
domluvit se treba s ximianem na recenci evolution a specielne na komunikaci s pda. o tom nikdo moc nepsal. vymenou za opravu chyby.
udelat nejake pocesteni ci prelozit manual.
moznosti mraky a muzete se za par tydnu radovat z opravy a z toho, jak to funguje. pomozte a bude vam pomozeno. jednoduche pocty.
bye gf