Sweet Home 3D 6.0 (diskuse)

[Max]

Kdysi jsem si v tom udělal byt, kde jsem bydlel, aby měli potencionální podnájemníci jasný přehled, do čeho jdou. Bylo to easy a plně dostatečný.
Aktuálně potřebuji překreslit barák z papíru do PC, kde budu moci přidat objekty, aby bylo vše hned jasný + případně jako podklad pro výpočty (při předělání elektriky výpočty délek kabelů, umístění zásuvek atd.)
Možná zase využiji tento sw.
Zdar Max

[Slavko]

Áno, neskutočná zábava. Aj ja som sa tým kedysi vyhral, svoj nábytok som si vymodeloval vo wings-3d, naimportoval do tohoto zázraku a vytešoval sa pri plánovaní nového

[GeoRW]

ja som v tom tiez robil prvykrat byt a momentalne barak, co ideme stavat Len verzia 5 bola o dost pomalsia ako verzia 4 a nejake dolezite zmeny nepriniesla (najdolezitejsie je aj tak mat vsetky objekty, co clovek na modelovanie potrebuje).

[Blaazen]

Proč ne pasivní dům, s rekuperací? Komín patří do minulého století.

[Ovoce]

Zažil jsi někdy kamínka nebo krb?

Jako souhlasím že v dnešní době by se na spotřebu, emise a efektivitu mělo fakt hodně dbát, o tom žádná. Ale ohníček, to je zážitek. A to teplo, co z toho sálá, to je něco úplně jinýho než ústřední topení.

[GeoRW]

no ten komin sa rozhodujeme, ze zrusime, prip. krb dame smerom von na zahradu Nie je to kvoli pasivnemu domu, ale nechce sa mi potom riesit kazdy rok reviziu, ani sa to nejako casto vyuzivat nebude a aj to bude zavadzat v zariadovani miestnosti. Inak pasivny dom je dost velka investicia a v lokalite, kde budeme stavat, sa nesmu robit hlbkove vrty, takze nemozeme mat tepelne cerpadlo a cisto solar to neda.

[Blaazen]

Místo vrtu lze použít i plošný kolektor, ale chce to větší pozemek. A krby existují bezkomínové na bioethanol, ale nikdy jsem to nezažil.

BTW, taky na vás občas vyskakuje v googlu tohle: "Tepelné čerpadlo země-voda už rozebírají maminky na webu eMimino."

[Josef Kufner]

A krby existují bezkomínové na bioethanol, ale nikdy jsem to nezažil.

To už si ten krb můžeš rovnou pustit v televizi. Bez praskajících polínek a trochy čoudu to nemá to správné kouzlo.

[Ondro]

Tepelne cerpadlo mozes mat, existuje viacero druhov tep. cerpadiel. Neviem v akej lokalite ides staviat dom ale existuje aj telepne cerpadlo vzduch-voda. Kamarat to montuje, ma to aj doma a ma to aj moj brat. Po ich skusenostiach by som do ineho tepleneho cerpadla nesiel. Jednoduche na instalaciu a funguje to perfektne. Pri dnesnych poziadavkach na nove stavby a ak neodflaknes samotnu stavbu, je to uplne v pohode. Brat ma tak nizke naklady na byvanie, ze pozeram. Funguje cisto na elektrinu(zvyhodnena tarifa) a tep. cerpadlom ohrieva aj TUV. Ma aj kachlovu pec a komin. Pouziva to zriedka a su to podla mna vyhodene peniaze. Aj ja mam rad klasicky ohen ale v modernych domoch je velmi otazne jeho vyuzitie, pluk tomu neporiadok a starosti navyse. Investicia sa ti nikdy nevrati. Radsej si rob krb vonku a ohen si uzivaj tam. Nad solarom nerozmyslaj, ani ako dpolnok, nema to zmysel. V rodinnom dome neefektivne, dalsia komplikacia pri stavbe a naklady a samotne to celorocne nezvladne. Rekuperacia zase ma zmysel, zlepsuje kvalitu byvania ale je to slusna invesicia a komplikacia/praca navyse.

[GeoRW]

No tepelne cerpadlo vzduch-voda je pomerne neefektivne. Vedla domu mas potom velku a hlucnu opachu, do coho sa mi moc ist nechce. Vsetko ma nejake plusy minusy. Este rozmyslam nad zemnym kolektorom, ale na pozemku bude zakopana aj nadrz na zber dazdovej vody, takze na to asi miesto nebude.

[Ondro]

S takymto nazorom sa stretavam casto. Videl si nejaku kvalitnu nazivo? Neefektivne? Mozno tak ked byvas na Orave. Ten rozdiel efektivity nieje velky. V realnej prevadzke este mensi. Velka hlucna opacha? Moj brat ma bezny rodinny dom(prizemie plus poschodie) a nie uplne idealnu polohu. Vonkajsia jednotka nieje vobec ziadna opacha( zhruba 1mx1mx0.5m a to ju ma este trochu predimenzovanu na svoj dom, relane straty mensie ako vypocitane) a hlucna tiez nieje. Mesacne naklady na dom 60 eur. Prv chel tiez zem-voda ako kamarati. Je na tom rovnako ako oni, nemusel prekopat cely pozemok alebo kopat do hlbky ako oni a tym padom moze pozemok vyuzivat naplno bez obmedzeni. Ani jedno riesenie by som nezatracoval. Ani jedno riesenie nieje dokonale(ma svoje +-) a je potrebne vyberat podla konkretneho projektu.

[GeoRW]

no praveze, ked som to videl nazivo, tak sa mi to vobec nepacilo. Mozno v buducnosti zmenim nazor, technologie sa vyvijaju. Mozno sa najde nejaky dizajnovy kus so stlmenou hlucnostou

[Josef Kufner]

To si jen ten dům musíš postavit tak, aby na takovéto věci měl místo a vše bylo hezky schované.

[GeoRW]

Inak nie som velky zastanca rekuperacie. Mame ju v projekte navrhnutu, ale bude asi len na podpovnicenu a dennu cast domu. Budeme mat zonove vykurovanie (t.j. v nocnej casti bude regulovane inak ako zvysok domu).

[Tom K]

Změř si někdy úroveň CO2 v místnosti s pár lidmi v čase s rekuperací a bez rekuperace. Není nad čerstvý vzduch.

[GeoRW]

Vetrat sa da aj cez okno a mas cerstvy prirodny vzduch, cez rekuperaciu mozes mat dobry vzduch, ak menis pravidelne filtre a cistis cely system, ale odfiltruje to vela veci, kondenzuje tam voda a potom mame ludi s roznymi alergiami, ktore predtym neexistovali. Osobne sa ovela lepsie citim v dome, ktory dycha, ako v budove, kde je rekuperovany vzduch.

[Tom K]

Je třeba neplést si klimatizaci a rekuperaci. Filtry v rekuperaci odfiltrují pouze prach, protože jsou dost hrubé. Pylové filtry jsou volitelné. Pravidelná výměna je cca jednou za 6-9 měsíců. Voda v potrubí rekuperace nekondenzuje, protože to fyzikálně dost dobře nelze. Jediná nevýhoda je v tom, že v zimě rekuperace vzduch vysušuje.

Co se týká větrání přes okno ... proto jsem psal, ať si zkusíš změřit úroveň CO2 v čase v místnosti.
Moje měření říká, že místnost 4x8m (výška stropů 2,6m) vydýchají tři lidé za dvě až tři hodiny. Jak často větráš ?
Ložnici o rozměrech cca 4x3m vydýchá jeden člověk za podobnou dobu.
Takže například na spaní jsou tady tři možnosti.
1. Rekuperací větrat, neztrácet teplo a udržovat dýchatelný vzduch
2. Nevětrat a ráno mít úroveň CO2 blízkou omdlení (trošku jsem si zapřeháněl, ale ne mnoho)
3. Větrat a vytápět venkovní vzduch.

Platí to samozřejmě pro moderní utěsněné stavby (prakticky vše co se dnes staví).
Ten kdo bydlí v dřevěnici z 18tého století, která dýchá může být v klidu.

[GeoRW]

Tak voda v potrubi rekuperacie samozrejme kondenzuje v lete na privode a v zime na odvode (rekuperacia sa navrhuje aj s odtokom do kanalizacie), nemala by sa ti dostat az dovnutra baraka, ale neverim tomu, ze po x rokoch sa tie potrubia nezanesu. Varianta, nad ktorou rozmyslam, je mat vetranie zabudovane v okne, napr. https://mojdom.zoznam.sk/cl/10053/1371201/Vetranie-bez-otvorenych-okien

Dalsia vec je, ze ak nemas aspon pasivny dom, tak rekuperacia ti nic neusetri, na prevadzku celeho systemu minies viac energie, ako to usetri. A dnes je zatepleny uz pomaly kazdy panelak a ludia tam urcite neomdlievaju Rekuperaciu (prip. skor centralne vetranie) planujem, ale ako som pisal len do dennej casti (obyvacka s kuchynou, chodby, zachod, kupelna a podpivnicene priestory). To, ze to nebude pasivny dom mi nevadi.

[Ondro]

Rekuperacia nieje o setreni ale o kvalite byvania.

[GeoRW]

A aka je kvalita byvania, ked mas rovnaku teplotu v celom dome? Nocna cast by mala byt chladnejsia, co s centralnou rekuperaciou nedosiahnes. Zda sa ti, ze tie prevetravane okna v kombinacii so zonovym vykurovanim nie su dobry napad?

[GeoRW]

Inak rekuperacia JE o setreni. Ak nemas minimalne pasivny dom, tak je to zbytocne draha hracka a staci ti normalne vetranie bez rekuperacie, lebo celkove naklady su vyssie ako to, co to usetri.

[Ondro]

Nieje o setreni, pises to aj sam. Citujem "lebo celkove naklady su vyssie ako, co usetri". Je o komforte a kvalite byvania.

Nehra rolu kde pouzijes rekuperaciu, stale plni rovnaku funkciu a naklady su rovnake. Takze rekuperacia ma rovnaky zmysel v pasivnom dobe a aj nepasivnom dome. Len ak chces dosiahnut pasivny standard, tak je to nutnost.

[Tom K]

Rekuperace je konstruovaná tak, aby maximum kondenzace probíhalo ve výměníku. Kondenzovaná voda je samozřejmě svedená do kanalizace. Od rekuperace ven bývá cca dva až tři potrubí (já mám ani ne dva metry), které lze (v případě nutnosti) snadno vyčistit.

Zabudované větrání v okně jestli jsem dobře pochopil je samostatná jednotka s vlastními senzory a elektronikou. Takže místo jedné rekuperace budeš mít několik samostatných jednotek. Principielně mi to nepříde jako dobrý nápad. Zkomplikováním se věci málokdy vylepší.

U rekuperace primárně nejde o šetření, ale o přísun čerstvého vzduchu. Šetření je až druhotný efekt (se započtením ceny rekuperace minimální). Současné utěsněné domy jsou jinak dost těžko vyvětratelné. Zvýšenou koncentraci CO2 člověk příliš nepozoruje, takže se to neřeší. Jak už jsem psal. Půjč si nebo kup měřák CO2 (pořádný s NDIR čidlem), dej si ho večer do ložnice se zavřeným oknem a ráno se budeš divit, jaká čísla najdeš. Taky jsem se divil dokud jsem bydlel v bytě a změřil si množství CO2. A ještě víc jsem se divil po přestěhování, jaký je rozdíl při vstávání v ložnici, ve které je celou noc čerstvý vzduch.

[Aleš Kapica]

A ještě víc jsem se divil po přestěhování, jaký je rozdíl při vstávání v ložnici, ve které je celou noc čerstvý vzduch.

Jo. Jenže takové větrání v Praze oknem do ulice je dost kontraproduktivní, což žena i syn ne a ne pochopit.

[Bubak]

Jj, jednoduché, přehledné, normální člověk víc nepotřebuje Nedávno jsem potřeboval navrhnout kuchyni a zjistil jsem, že Cycas 3d už se asi 10 let nevyvíjí, tak jsem hledal a našel tohle a docela mě to překvapilo.

[Aleš Kapica]

Nevím. Sketchup mi teda přišel mnohem intuitivnější. Sice se musí provozovat pod wine, ale to už mi přijde v současné době jako detail. Důležité je, že funguje v linuxovém prostředí.

[hanzz]

Ja teda v posledni dobe pouzival sketchup v browseru, asi to nebude uplny 100% ekvivalent te desktopove aplikace, ale nabytek do predsine i kulnu jsem v tom navrhl bez problemu, princip ovladani je stejny jako u desktokove aplikace a nemusi se clovek zahazovat s wine a instalovat kdo vi co do systemu.

[Aleš Kapica]

Příloha:

• sketchup.png (144684 bytů)

Mám v tom více verzí SketchUpu, protože zpětná kompatibilita není nejlepší. Ale teď ho nepoužívám, protože co jsem ho potřeboval, když jsem vymýšlel v jaké výši a velikosti vybourat okna a jak vysoko zavěsit posuvné mříže – a už to jsou realizováno (viz příloha). Výhodou ale je, že není problém si teď na modelu odměřit cokoliv podle potřeby, aniž bych tam musel jet a znovu poletovat s metrem.

[Bubak]

A jo, sketchup je mi povedomy, asi jsem na nej taky narazil. Akorat wine nemam (nechtelo se mi zaplevelovat si system 32 bitovym bordelem, ktery jinak k nicemu nepotrebuju) a webove verze veci moc rad taky nemam, jestli jsem ji nasel

Ted jsem se chtel podivat, co me odradilo, a jestli meli uz tehdy ten priserny web, co tam je ted, tak na tom mel mozna lvi podil, protoze obvykle z takovych vypadnu do deseti vterin, nez se mi udela spatne

[Ondra]

kdysi (vic nez 10 let) jsem s tim delal nejake navrhy na doma - byla to jednoducha vec. intuitivni. jedinou vec to neumelo - rozmery v normalnicich jednotkach. jenom palce, stopy, ... uz to umi?

[Tom K]

Před cca dvěma lety jsem v tom dělal domek. V běžných SI jednotkách (mm/cm/m).

[GeoRW]

no to je divne, lebo to vyvija Francuz a co si pamatam, tak tam boli vzdy SI jednotky

[Luk]

Lze změnit polohou koncových bodů zdí, tak aby se obvodové zdivo nafukovalo pouze dovnitř či vně ? Díky