GTA02 - ZIMA-Engineering version (02) (diskuse)

[Miriam]

Pěkný, jsi moc šikovnej. Podle příspěvků bych si tě představovala úplně jinak

[xxxxxxxxxxx]

dik.

[Bedňa]

Si moc dobrý kámo. V práci to je teraz maso, ale nezabudol som na teba, skúsim s tým začať budúci týždeň.

[xxxxxxxxxxx]

cááájk. a moc díkes!

[pesspi]

Řekni to rovnou, má oči vraha! ;)

[xkucf03]

Nemáš někde aspoň fotky? (to video mi ve Firefoxu/Chromiu bez Flashe nefunguje)

[xxxxxxxxxxx]

posli me mail. zejtra poslu.

[Bystroushaak]

Si ho stáhni.

[xxxxxxxxxxx]

Dobře ty! to jsem neznal.

[kotyz]

Lepší je to rozšíření prohlížeče co ti přímo pod každý youtube video přidá download tlačítko. Víc ízy a jůzr frendly

[Bystroushaak]

Lepší je tohle, protože to funguje všude (doma, v práci, ve škole..) a hlavně ze skoro každého video serveru.

[chrono]

Mne sa ten odkaz na Youtube prehráva ako HTML5 video.

[asdf]

M3 na hovno, hodinářská práce a je občas problém je sehnat

[xxxxxxxxxxx]

když dáš kačku tak ti vymyslím dekl z nerezu a z M20 šestihran když se ti to tak líbí! )

[asdf]

co třeba šroub s extra širokou hlavou, který by šel skrz, byl by částečně zapuštěn a pod hlavou by byl v drážce o-kroužek? takhle jsem to viděl u nějakého outdoor řešení.

[asdf]

viz foto

http://www.alza.cz/sonim-xp5300-force-cerny-d276953.htm

[xxxxxxxxxxx]

To by šlo udělat. Problém bude ve zbytku telefonu. V tlačítkách a konektorech. Nato potřebuješ buď zakrytovat gumou a nebo mně napadlo nějak zalejt duležitý části telefonu do Epoxidu Použít nějaký chráněný mikrospínače a udělat nějakou HW ochranu proti zkratu. A nebo potom všechno utemovat gumou.

[asdf]

naco tlačítka, když si budeš chtít zavolat, tak se na telefon připojíš z nějakého počítače přes ssh :)

[frEon]

hezky

[xxxxxxxxxxx]

dík.

[Ondra]

hele ja nevim jestli to dela ten uhel, pod kterym je to video brany, ale ty mas fakt ruce jak lopaty. Ty kdybys Jilkovi jednu ubalil, tak zemre hlady, nez dopadne zpatky na zem.

Hele a vubec nechtel bys to udelat? Jeho adresa je

152 00 Praha 5, Sidliste Barrandov, Brichtova 812/5

[xxxxxxxxxxx]

Ztráta času a hlavně energie...

[Jan Jílek]

Můžete frajeři přijít oba, třeba se pobavíme

[kotyz]

Až uvidí ten zasklenej balkon s houpacim křeslem tak ještě poděkujou za exkurzi a pudou

[=^..^= AmigaPower®]

Ono hlavně když jsem viděl "starého pána" vykopnout někam nad úroveň mojí hlavy (mam 180), tak bych si moc nebyl jistej, jestli než lopata stačí dopadnout, tak neukopne násadu...

[xxxs]

take veci vidno aj v hongkongskych kung-fu filmoch. najvacsi makaci su deduskovia. a ja ze je to iba filmarska fantazia.

[houska]

amiga je tohle tvoje prani jeziskovi?

[xkucf03]

Roumen je žumpa, lidi bez vkusu, kradený obsah bez citace zdroje…

Když už, tak originál: Dopis Ježíškovi.

[pc2005]

Roumen je žumpa, lidi bez vkusu,

FFFuuuuu .

[=^..^= AmigaPower®]

Dupla! To je z minulýho roku!

...škoda, chtěl sem letos napsat další, ale teď už to postrádá vejšku

[Jan Jílek]

Jo, já je pustím na balkon a oni z něj ze závisti skočej. Pak je dole budu sbírat do nůše. Tu si sebou určitě nepřinesou.

[manasekp]

velice pekne

[lmb]

Nice + gratulace za odvahu podnikat v tomhle oboru

[xxxxxxxxxxx]

nehodlám v tomhle podnikat to by byla sebevražda. Lidi nemají prachy na takovýhle věci. Pokud tím teda myslíš prachy. Je to koníček zveřejním modely a ať si s tím každej dělá co jen chce a to je moje "podnikání" v tomhle směru...

[multi]

pekna pracicka

[Grunt]

Tož dobré. Vyfrézuj lisovací matrice, Bukin nam nastříhá na hydraulických nůžkách nějaký duralový plech, o výkendu to vytlačíme a můžeme na tom začít vydělávat.

[xxxxxxxxxxx]

No hele myslíš tím že bychom nastříhali plech a ten bychom za tepla a tlaku změnily na kryt? To zní zajímavě! Potřeboval bych vědět jaký jsou připojovací rozměry na ten stroj? Pošli dal oby se vykoumat pokud by byl zájem lidí. )

[Grunt]

Příloha:

• IMG559.jpg (346979 bytů)

No hele myslíš tím že bychom nastříhali plech a ten bychom za tepla a tlaku změnily na kryt?

Ne, dělám si víceméně srandu. Za tepla rozhodně ne (hliník hoří, takže by si do něj asi vypálil ďouru, navíc kdo by to nahříval?) a za studena je dural zase docela tvrdý a málo houževnatý k tvarování. Navíc do něj nevytlačíš všelijaké konektory či záhyby (to je důvod proč se používají reaktoplasty místo kovů — prostě se vylije matrice roztaveným plastem, počká se než ztuhne, vyndá se to a už můžeš rovnou šroubovat či přicvakávat a za směnu si schopen s jedním joudou od 60Kč/h jich vyflákat přibližně tisíc). Mám představu kolik stojí hodina řezání CNC frézky a kolik z toho bude přibližně odpadu, takže také vím jak moc je to ekonomicky průchodné pokud nemáš na té frézce pracovat mimo pracovní dobu nebo pokud nemáš jednu doma. Frézka je vhodná buď na ty matrice nebo na prototypy, rozhodně ne na sériovou výrobu. To musíš dělat právě nějakým tvarováním (s tím, že za hoďku ti vyletí cca. 300 obalů, protože výroba na zakázku není od provozu té CNC frézky moc daleko) nebo litím něčeho. Zrovna včera si ráno přišel jeden takový s matricí a razníkem, krabicí plnou leštěných vypálených nerezových koleček a za dvě hoďky odešel pod paží s krabicí plnou poklopů na plynové hořáky. A i tak to nebylo zrovna něco co by si chtěl určitě kupovat obyčejný člověk (Bukin vychlastá spoustu kořalky, takže jeho provoz něco stojí). Jen ti naznačuju směr a ukazuju, proč většina obalů na mobily jsou z plastů nebo proč vypadají právě jako dělané protlačováním za studena (jako můj obal na mobil v příloze). O detailech se odmítám bavit veřejně, maximálně tak u dobré kořalky někde v soukromí.

Nicméně i přes všechno výše zmíněné je to velice zajímavý počin. Většina obalů na mobily se vytváří pod tlakem na počkání s ohledem na ekonoimcké, estetické a marketingové hledisko, jinýma slovama se i nich místo podstatných věcí řeší naprosté π-tchoviny. Tohle je velice zajímavý způsob jak místo něčeho průměrného (co se dá dnes koupit jako stylovací obal u kdejakého Vietnamce) dosáhnou po technické stránce něčeho velice zajímavého. Viz třeba minulá diskuse o vyzařovacích diagramech. Ty to nemusíš mít vymyšlené do zítřejších 7:00, ale máš v podstatě nekonečné množství času a můžeš se s tím hrát dokud neumřeš.

Za mě bych dodal:

• Vím že je potřeba se dostat k baterce či SSD kartě či co, ale zrovna já bych to řešil tak že bych ho udělal z dvou či více diskrétních kusů, dovnitř vložil desku a celé to sešrouboval robustním šroubkem. Proč? Pokud mobil sletí, většinou právě silou nárazu ten kryt uletí a rozláme se jako první. Dále si to už řekl sám. Používáním se zobáček opotřebuje a začne se obal samovolně rozpadat třeba v kapse. Zobáčkama se řeší věci dnes kdy se cena malého šroubku považuje za ekonomický a montážní problém, za minulého režimu nic jiného než šroubování a nějaké podložky vůbec nepřicházelo v úvahu. Za zobáky by tě ukamenovali. Navíc většina technicky nadaných lidí má většinou nějaký ten šroubovák po kapse, takže rozebrání nevidím jakožto problém.
• Nedíval jsem se na model, takže nevím jak máš řešený vnitřek, ale desku bych dal právě na nějaké malé čepy podložené pryžovými gumičkami a celou desku bych asi podložil ještě nějakým molitanem nebo polystyrenem nebo právě nějakou gumou. Jednak jakožto tepelné těsnění od okolí a jednak právě něco pružného co by zachytilo rázy desky aby se nerozlámala při pádu. Takový mobil už by bylo asi nemožné rozflákat za normálních situací (třeba při pádu z kapsy či náhodného pádu z okna z prvního patra).
• Hrany máš dle mého názoru moc ostré. Navíc bych k nim přidal asi nějaký náběh pod malým úhlem. Hrany jsou první kdo absorbuje energii při nárazu na tvrdý povrch. Na čím větší plochu tu sílu rozložíš, tím odolnější proti odlomení také při nárazu mobil bude. Navíc hrany jsou první místa které se běžným používáním v kapse začnou opotřebovávat.
• Z vrchu či někde na rovné ploše, která není namáhána bych nechal ďouru a tu vyplnil plastem a za ni schoval normální anténu/dipól z měděného drátu. Většina dnešních dipólů se řeší prostou ploškou na plošném spoji (z důvodu rychlosti výroby) a proto také většina dnešních zařízení má dosahy jaké má (po baráku, maximálně když se vysílač extra přepálí, tak na zahradu k bazénu). A samozřejmě nesmí být zapomenuto na konektor pro externí anténu.
• Povrch bych asi nechal broušený. Hlavně nic lesklého. Ono se to stejně běžným používáním doškrábe. Volba materiálu je není úplně nejhorší. Možná by mohla hliníková být jenom kostra. Docela by mě zajímalo jak dělá Apple ty jejich výrobky.

Jinak opravdu velmi zajímavé.

[Grunt]

Vím že je potřeba se dostat k baterce či SSD kartě či co, ale zrovna já bych to řešil tak že bych ho udělal z dvou či více diskrétních kusů, dovnitř vložil desku a celé to sešrouboval robustním šroubkem. Proč? Pokud mobil sletí, většinou právě silou nárazu ten kryt uletí a rozláme se jako první. Dále si to už řekl sám. Používáním se zobáček opotřebuje a začne se obal samovolně rozpadat třeba v kapse. Zobáčkama se řeší věci dnes kdy se cena malého šroubku považuje za ekonomický a montážní problém, za minulého režimu nic jiného než šroubování a nějaké podložky vůbec nepřicházelo v úvahu. Za zobáky by tě ukamenovali. Navíc většina technicky nadaných lidí má většinou nějaký ten šroubovák po kapse, takže rozebrání nevidím jakožto problém.

Jo, sorry. Až teď jsem si všiml, že se o tom zmiňuješ. Je to opravdu o mnoho lepší varianta než dělat nějaké zobáčky.

[xxxxxxxxxxx]

Ty jo, tys toho napsal... pokusím se napsat také něco...

Když jsem viděl ten GTA02 a ten plastovej odlitek tak mně napadlo udělat něco trvanlivějšího, bytelnějšího a strojařštějšího. tkaže proto mněnapadlo to udělat z DURALU. Obchodní název mat je UNIDAL myslím.

Zezačátku jsem se s návrhem docela dost sral, nezdá se to ale je strašně složitý vymejšlět věc tak aby to zvládla každý CNCčko s frézkou KR4mm. Samo dělají se menší ale počítal jsem v návrhu s tím aby to bylo možno vyrobit s minimem nákladů. Složitý věci umí dělat každej kterén, ale udělat to jednoduše vyrobitelný umí pár lidí... Bohužel... Tákže jsem začal tím že jsem si otevřel model GTA02 v Pro/Ečku a začal od hlavní deska patlat materiál kolem dokola tak aby se to dalo rozebrat, dalo se to vyrobit pokud možno 4kou frézou a tak nějak to bylo ještě dostatečně malé a zároveň bytelné. Takže stěny telefonu jsou 1-2mm. Nejhorší je že deska má na ustavení do pouzdra dle mého soudu docea dost nevyhovující tvar. Nu což zvládnul jsem to nějak. Osobně bych jim kecal i do návrhu tvaru desky aby to bylo dle mých představ... Vystředil jsem to na dva malé otvory a zbytek materiálu po obvodu co jsem tam mněl. Bylo tam hodně problémů jak vyrobit tlačítka. To je fakt voser. Ovládací prvky jsou jak na jedné tak nadruhé straně a každej pes jiná ves. na to se blbě vymejšlí něco smysluplnýho. Hrdej jsem docela na to zpouštěcí tlačítko který funguje na deformaci/ohybu materiálu. Pak těžkej oser byl uložit desku GPS tak aby tam držela a byl jste to schopnej vyrobit 4kou frézou. Ten samej problém s uložením vibro motoruku jak to tvarově zvládnout tak aby to tam jakž takž drželo a dalo se to zároveň vyrobit. takhle titěrný věci jsem nikdy nedělal. )) Dělám od velkejch dopravníku po jednoučeláky ale hodiny jsem ještě nikdy nedělal. ) Jo co mně docela štve že deska GPS je kolmo k základní desce a zabírá na vejšku dost místa. Kdyby to GPS nebylo tak velký tak by ten dotykovej display nemusel být tak utopenej.

No bolí mně halva asi bych se mněl jít vylejt. )

[pc2005]

Za tepla rozhodně ne (hliník hoří, takže by si do něj asi vypálil ďouru, navíc kdo by to nahříval?)

I v dusíkové atmosféře?

dural zase docela tvrdý a málo houževnatý k tvarování.

A proč nepoužít normální hliník? BTW wiki:

Nedostatkem duralových slitin je malá schopnost tlumit otřesy a pohlcovat rázy, neboť mají malou anelasticitu.

Podle mě ale tenký plech okolo 1mm vylisovat jde, ať je to dural nebo obyč. hliník.

[Grunt]

Příloha:

• IMG561.jpg (349018 bytů)

I v dusíkové atmosféře?

No to asi ne. Tak se to svařuje. Akorát kdo by se s tím rýpal. Navíc na velký počet kusů by to bylo spousta enegie.

A proč nepoužít normální hliník

To nevím jestli se na něco používá. V technické praxi se používá dural, který je sice o nepatrný zlomek těžší, ale několikrát více tvrdší.

Podle mě ale tenký plech okolo 1mm vylisovat jde, ať je to dural nebo obyč. hliník.

Nějak se to IMHO tvarovat dát musí (jak jinak by z toho dělali letadla?). Jen to asi nepůjde tak lehce jako běžná ocel. Nevím, nemám s tím zkušenost. Mám z toho nějaké obaly (viz příloha) a jsou šíleně tvrdé a zároveň křehké (asi by se to netvarovalo, ale zlomilo i když to radši nebudu zkoušet).

[Grunt]

Nějak se to IMHO tvarovat dát musí

Tak jsem si z čisté zvědavosti otevřel tabulky a ono dokonce existuje několik slitin hliníku. Některé jsou vhodné k odlévání, jiné zase k tváření a následně se dají tepelně vytvrdit. Problem solved.

[Grunt]

Nedostatkem duralových slitin je malá schopnost tlumit otřesy a pohlcovat rázy, neboť mají malou anelasticitu.

Jinak o tom nic. Zas je to kov. Plast je… no plast. Mě by se strašně líbil obal ze dřeva, akorát ten by nebyl asi tak lehký.

[xxxxxxxxxxx]

Od radka co mně poslal HW GTA02 Címž mu moooc děkuji!

[Grunt]

To nemá chybu. To chcu.

[=^..^= AmigaPower®]

...tak zkus ještě napsat ježíškovi, já psal minulej rok a teď to klaplo

[houska]

ktery z tech nekolika bodu klapnul? doufam ze ne petka ... to bys me nasral kamarade

[SKK]

Vôbec nechápem, na čo sa dívam a na čo to slúži, ale je to veľmi krásne, aj ten s tým šróbovákom...

[xxxxxxxxxxx]

Já se zase přiznávám k tomu žemám problem kolikrát porozumnět Vám. )) Myslím to v dobrém! A díkes.

[SKK]

Já se zase přiznávám k tomu žemám problem kolikrát porozumnět Vám. )) Myslím to v dobrém!

ja som to tiež myslela v dobrom, obdivujem každého, kto má technické myslenie a zručnosti, ja nedokážem pribiť klinec... vás nakreslím, ale s krúžidlom si vypichnem oko:)

(ja viem, sama si niekedy nerozumiem:))

[xxxxxxxxxxx]

Nemůže každej umět všechno. Proto i vznikla společnost sociální systémy a přerozdělení a tak. Protože si musíme pomáhat, protože není v lidských silách zvládnotu všechna odvětví. Ty jo to jsem zase rejpnul do politiky. ))

[AsciiWolf]

Wow, dobrá práce!

[xxxxxxxxxxx]

dík.

[pc2005]

Hustý. Kolik tě výroba toho krytu stála?

Nešlo by ten baterkovej kryt udělat nasouvací? (ušetřily by se šroubky) Ale jinak pokud šroubky, tak pogumovat hrany a zvodotěsnit .

[xxxxxxxxxxx]

7mičku. Myslím že nasouvací věci by dobrej nápad nebyl. Zabralo by to moc místa. To zvodotěsnění by stálo za to. Zvýšil by se smysl tohodle duralového bazmeku.

[pc2005]

7kKč? [joke] To je docela dost, ale vzhledem k celkové ceně GTA04 se to ztratí . [/joke]

Zabralo by to moc místa.

No zabralo by to asi víc místa než šroub, ale tloušťka celýho mobilu by zůstala stejná (z hlavního kusu by se odfrézoval žlábek pro lyžinu přidanou ke krytu baterie). Ale je fakt, že z toho videa není vidět jestli by na to bylo opravdu dost místa a asi by to i mírně zvýšilo náročnost výrobního procesu. Pokud chceš jít vodotěsnou cestou, tak určitě šroubky (pak by to chtělo jen přidat otvor na zastrčení stylus/imbus klíče ).

[xxxxxxxxxxx]

Už jsem to překopal na šrouby.

[xmdude00]

Ty stopy po obrabeni se mi nelibi. Jeste bych vnejsi plochy prebrousil brusnymi papiry 400,600,1200 a potom eloxoval napr na cerno. Cena papiru cca 100kc a cena eloxu taky tak. Barvu si muzete vybrat dle prani.

[Bystroushaak]

Souhlas. Ale jinak pěkná práce.

[xxxxxxxxxxx]

Díkes za názor. Až doladíme anténu a funkčnost tak proč ne.

[AsciiWolf]

Jinak, tu GSM anténu bych nelepil epoxidem, nýbrž spíše zakryl nějakým kusem plastu - bude to vypadat podstatně lépe a funkčnost bude stejná. Podobně bych řešil i tu GPS anténu - tu "díru" bych rovněž zakryl kouskem plastu.

Taky si dej pozor na délku a další parametry GSM antény - nemůžeš jen tak "natáhnout drát", anténa musí mít určíté vlastnosti, specifické pro dané pásmo (v případě GSM několik pásem); především musí její délka odpovídat vlnové délce (respektive 1/2 vlnové délky) daného signálu, jinak bude špatné PSV, tudíž vyzářený výkon bude nic moc a navíc může "odražená" (nevyzářená) energie zničit koncový stupeň vysílače...

[xxxxxxxxxxx]

Dokážeš tu anténu navrhnou? že bych jí podle tebe udělal?

[AsciiWolf]

Bohužel, nejspíš ne.

S GSM pásmem nemám žádné praktické zkušenosti, jen teoretické a ani to nemám na čem otestovat (a už vůbec ne změřit), tudíž bych ti nerad poradil něco, co by ve výsledku bylo na nic.

Každopádně, napiš mi na Jabber (adresu mám na svém webu) a můžeme se pokusit něco vymyslet...

[=^..^= AmigaPower®]

Hele, co použít anténu z GSM modemu? Takovej ten plíšek na drátku, jen nevim jestli je to duální...

[AsciiWolf]

Jo, to by možná šlo; jinak, dá se i něco koupit...

[=^..^= AmigaPower®]

Jo, to sou ty samý mrdky, jenže stojej víc než ty starý sráče ze kterejch vyhňípeš to samý

[xxxxxxxxxxx]

Díky moc! To by asi šlo! Já tě zkontaktuji.

[xxxxxxxxxxx]

Hele tak jsem objednal všechny možný antény z toho německýho e-shopu a uvídí se co se tam vejde.

[=^..^= AmigaPower®]

Muhahaha, ty tlusťochu Zhruba v půlce jsem i začal věřit že to nakonec poskládáš, vyplatilo se to už jen kvůli tomu telefonu hlavou dolu Ke GPS: když to bude na bok, tak ta díra nahoře bude chytat co? Nebo to rozvrtáš i z boku?

Jinak fakt slušná příruční zbraň, tim bych do palice dostat nechtěl.

[Miriam]

jo, ještě trochu doladit a lze telefon použít jako boxera díky otevřenosti vlastně jako cokoliv

[pc2005]

vyplatilo se to už jen kvůli tomu telefonu hlavou dolu

Jo! Na to jsem úplně pozapomněl. Jsem se hned divil, co to je za verzi kernelu, co bootuje "nahoru".

[=^..^= AmigaPower®]

To je totiž kernel v hebrejštině, nabíhá zprava doleva Jinak další video bych natočil s kamerou ze zhora nad hlavou, tak jako z vlastního pohledu...

[Salamek]

Pekne, hned ten telefon vypada "koupitelne" kdyz vim ze se na nej da udelat rozumne sasi... (Ten orig zaobleny tvar me proste hned odradil)

[AsciiWolf]

Ten orig zaobleny tvar me proste hned odradil

+1

[=^..^= AmigaPower®]

siemens s35

[s0]

restecp!

[otula]

Vladimíre, jsi šikula. Více slov snad ani netřeba.

[Max]

Možná se zeptám blbě, ale jaké to má výhody? Mně totiž napadají jen samé nevýhody :-/. Větší velikost oproti plastu, těžší, v zimně nemožnost telefon olizovat atd. :)
Zdar Max

[=^..^= AmigaPower®]

v zimně nemožnost telefon olizovat

ROFL!

[tydýt]

Vám to přijde jako docela úsměvné, ale je zcela možné že má podobnou zálibu na kterou tu odkazoval pan Kolibáč.

[xxxxxxxxxxx]

Budeš se divit ale rozměrově jsem na stejném jako je původní kryt z plastu, můžu dokázat možná i menší. Váha je fakt zanedbatelná, je to z duralu a je to hodně lehké. Pevnost s plastem nesrovnatelná! Olizovat hliník???!!! Můžeš tím zabíjet hřebíky! Přejedeš to autem a bude držet! Bytelnost sama! ) Nevím víc mně nenapadá?

[xxxxxxxxxxx]

Jo ještě k návrhu vnitřností. Vnitřnosti podle mně nebyli nijak optimalizované, nebo o tom nevim. Kdyby byli tak se domnívám žeb yhc se dokázal vejít na daleko menší rozměry i s vyfrézovaným duralem!

[Max]

Pokud je to tak, tak ok a děkuji za vysvětlení.
Zdar Max