asi ne všecky koronadezinformace sou dezinformace :O :O (diskuse)

[Kalousek na hrad]

Já sleduji jenom Televizní noviny na Nově a čtu Seznam Zprávy tam se dozvím vždy pravdu.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Good job! Dám jako příspěvek k tématu "mediální gramotnost a práce se zdroji" kterému se chystáme věnovat v místní komunitě.

[Gréta]

:D :D rači tam ale nejdřiv voprav ty dva/tři překlepy co tam asi jakoby mam :D :D :D :D ;D ;D

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

To je v pohodě, budu prezentovat ústně.

[panpanika]

diky greto, jsem rad ze se tim hnojem nekdo probral za me.

[Miriam (ta pravá)]

+1 sice je Kolibáč kokot, co zničil ABClinuxu, ale tenhle zápisek má dobrej

[kralyk z abclinuxu]

krásnej newspeak ty 'alternativní fakta' do kterýho de skovat uplně cokoliv

Tě asi zklamu, ale to je trumpistickej novotvar a od té doby se to vžilo jako eufemismus pro výmysly.

[kralyk z abclinuxu]

No jinak ten web vidim poprvý, ale vypadá to, že jeho úroveň je konzistentní s všeobecnou úrovní vládní komunikace ohledně covidu...

[Aleš Kapica]

Pokud tvrdíš, že ten web vidíš poprvé, tak je to jen důkazem toho, jak málo se koukáš kolem sebe.

[kralyk z abclinuxu]

kapicabot pls

[zdenek2008]

kdyz ses dival rano do zrcadla, nebezely pod tebou titulky 'scenar kotenockin, vytvarnik rusakov...?'

[Aleš Kapica]

Ty bys taky neměl automaticky předpokládat, že je to u všech jako u tebe doma.

[xxx]

Ja bych to tak nebanalizoval. Covidpussy byly vzdycky realna moznost. Jen si samozvani strazci pravdy ze Semantic Vision chteli usnadit praci a vyhnout se debate o jejich negativech, tak je prohlasili za hoax.

Ve vysledku je to pekne varovani pred tim, jak podobne organizace, ktere se zastituji bojem za lepsi svet, pracuji.

[kralyk z abclinuxu]

Mně na tom vadí předevšim to, že za ty metody dostala ta firma zaplaceno od státu.

Ve vysledku je to pekne varovani pred tim, jak podobne organizace, ktere se zastituji bojem za lepsi svet, pracuji.

Tohle je ošemetné. Viz třeba toho D-Fense - splňuje do puntíku to samé: Bojuje za lepší svět a na svém webu jede úplně normální agitku i se všemi těmi manipulacemi, na které si stěžuje.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

To nic nemění na tom, že jsou metody Semantic Vision humus a tedy že i celá státní komunikace je humus. Ještě víc ji tím diskvalifikovali.

[Radovan]

To už je prý minulost: https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/nedaji-na-nas-semantic-vision-spoluprace-vlada-ministerstvo-zdravotnictvi_2102081223_vis

Ale víš jak to je. Když Cambridge Analytica vyhrála volby Obamovi, nikdo nesměl ani ceknout. Ale pak si totéž koupil Trump a bylo zle.

[xxx]

Tak agitky za lepsi svet vede kde kdo. Tam je podstatne to, ze se nekdo postavi do role autority, a rekne, ze tahle vize je jedina spravna, a o tom se dal nediskutuje.

[kralyk z abclinuxu]

Tam je podstatne to, ze se nekdo postavi do role autority, a rekne, ze tahle vize je jedina spravna, a o tom se dal nediskutuje.

Všiml sis, jakým způsobem se třeba tady diskutuje, resp. spíš nediskutuje se samozvanými obránci svobody? O jejich vizi?

Si zkus napsat nesouhlasný (ale samozřejmě slušný) komentář někam na ten dfens a uvidíš, jak určitě nedostaneš autoritativní odpovědi...

[Aleš Kapica]

Tam je podstatne to, ze se nekdo postavi do role autority, a rekne, ze tahle vize je jedina spravna, a o tom se dal nediskutuje.

Všiml sis, jakým způsobem se třeba tady diskutuje, resp. spíš nediskutuje se samozvanými obránci svobody? O jejich vizi?

Si zkus napsat nesouhlasný (ale samozřejmě slušný) komentář někam na ten dfens a uvidíš, jak určitě nedostaneš autoritativní odpovědi...

Velice hezky a upřímně ses odkopal.

[Aleš Kapica]

Evidentně bys byl stejná hyena, jako ti co štvali proti Čapkovi.

[kralyk z abclinuxu]

Myslimžes nemohl xxx-ovi ukázat lepší ilustraci toho, co mam na mysli.

[xxx]

Hele to je neco jinyho. To, ze te nekdo autoritativne posle do haje. V lepsim pripade, protoze nesouhlasi s tvym nazorem, v horsim proste jen tak. To sice neni hezke, ale bohuzel je to normalni. Kor na nazorove vyhranenejch webech.

To s cim ja mam problem, je to, ze se nekdo postavi do role autority, a zacne posilat lidi do haje, na zaklade toho, ze je autorita. Proste SV si postavili orakulum na detekovani hoaxu, a kdo nesouhlasi s jeho vysledky, tak je bludar. Proste proto, ze oraklum vi vsechno nejlip, a vubec se o nem nepochybuje. No a pak se ukaze, ze je orakulum rozbite...

V podstate je to stejny problem, jako s tabuizaci temat, ktery uz se tady resil.

[kralyk z abclinuxu]

Hele to je neco jinyho. To, ze te nekdo autoritativne posle do haje. V lepsim pripade, protoze nesouhlasi s tvym nazorem, v horsim proste jen tak. To sice neni hezke, ale bohuzel je to normalni.

O to mi nešlo; že někdo někoho pošle do háje, to je opravdu na internetu celkem normální. Spíš jsem tim chtěl poukazát na to, co tim ten člověk sleduje: Když nemůže zpochybnění Správného Názoru úplně zamezit, tak se aspoň pokusí zpochybniteli znepříjemní život a ostatním dají najevo, že něco takovýho by si neměli myslet. Tj. taky tam je poměrně silná snaha autoritativně zamezit zpochybnění toho prosazovanýho názoru, podobně jako u SV.

Ale jinak s tvým hodnocením SV souhlasim.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

To s cim ja mam problem, je to, ze se nekdo postavi do role autority, a zacne posilat lidi do haje, na zaklade toho, ze je autorita. Proste SV si postavili orakulum na detekovani hoaxu, a kdo nesouhlasi s jeho vysledky, tak je bludar. Proste proto, ze oraklum vi vsechno nejlip, a vubec se o nem nepochybuje. No a pak se ukaze, ze je orakulum rozbite...

Přesně, státní autorita má garantovat nějakou kvalitu komunikace a informací. O to se v ČR snaží tak maximálně některé oborové instituce, ale vláda a její zmocněnci ani náhodou. Navíc z toho úplně čiší, že si vláda plete komunikaci s občany s reklamou na produkty a outsourcuje tu kampaň nějaké mediální agentuře. Jak tragikomicky působí, že se ta kampaň má působit proti fake news a dezinformacím, ale sama o sobě je vedená metodami jak reklamu na jogurty. Je to fraška.

[zdenek2008]

tak a ted se zase vrat k pruzkumu sve pohlavni identity. cestou pozdravuj vlastovky a marusku kuderikovou. ale nechod moc daleko od domu, at neprepadnes pres okraj Zeme.

[kralyk z abclinuxu]

To je nějakej insult bot tohle?

[xxx]

Zda se, ze mas fanklub.

[Gréta]

u nich je to jakoby jenom uplně vobyčejná právničtina kterou levičáci takle zmedializovali noa protože tomu jakoby jejich voliči vůůůůůůůůbec nerozuměj tak jim to prostě jako prošlo :D ;D

votázka je co těma 'alternativníma faktama' mysleli semantic visions na český koronakonspirační stránce :D

[zdenek2008]

za tim levicackym spolkem stoji jisty barta (a.k.a. 'schickelgruber' ) jehoz studia v londyne financoval soros. domenovy squatter a neuspesny kandidat za zelene. mj. organizator kontroverzni sbirky na tzv. corovent. promoter smirovacich projektu populace pod zaminkou trasovani infekce.

[JiK]

to mate z toho, ze ctete neco, ktere strana a vlada naridila hodit do pametove diry. Dopadnete jako Winston. Kdybyste koukali vyhradne na dnesni zpravy, ale jen nejake seriozni stanice pro lepsi a dobre informovane lidi, a nejpozdeji do tydne zapomeli, co rikaji dnes, bylo by vam lip. Sledovat to prutokove, nepremyslet. Jiste byste potom meli lepsi a politicky spolehlivejsi postoje, jasneji byste vedeli, koho mate nenavidet, koho obdivovat, a nad cim nepremyslet, byli byste proste lepsi lidi.

Uvedomte si ty dusledky, zacina to pochybovanim, pak zabijite babicky, nicite nasi planetu, podryvate Evropske hodnoty a pestuje si predsudecnou nenavist, az budete sedet ve vlaku do prevychovneho tabora, bude uz pozde, to pak muzete obvinovat jenom sebe, protoze Strana a Vlada ten transport dela pro vase dobro, pro dobro celku.../sarc

[kralyk z abclinuxu]

Sledovat to prutokove, nepremyslet.

Vím o tobě, že o COVIDové pandemii přemýšlíš velmi racionálně a poctivě. Mohl bys prosím nám, co jsme na to myšlení blbější, poradit, co si myslet o některých věcech? Mám v tom zmatek. Například nevim, co si myslet o tom, že Švédsko má 10× více mrtvých než okolní země, ale přitom ekonomika se tam zhoršila podobně nebo více. Nerozumim tomu, bylo mi řečeno, že to má být naopak. Stejnětak nerozumím, proč má Japonsko víc jak 20× méně mrtvých na hlavu než USA. Jak je tak velký rozdíl možný?

Děkuji za radu, jak o těchto věcech samostatně a nezávisle přemýšlet.

[podlesh]

Náhodou, JiK opravdu má lepší a zcela politicky spolehlivé postoje. Jasně ví koho má nenávidět, koho obdivovat a nad čím nepřemýšlet. Prostě lepší člověk. A jelikož nemusí přemýšlet, tak je mu líp.

Proč se nepoučit?

[Aleš]

A kde bys raději žil, v USA nebo v Japonsku?

[Aleš Kapica]

Kralyk žije radši tady, protože mu je jasné, že všude jinde by shořel jak papírový čert.

[kralyk z abclinuxu]

A kde bys raději žil, v USA nebo v Japonsku?

Zajímavá otázka. Velkou část kariéry jsem pracoval / pracuju s lidma z US a UK, takže jít do USA by bylo bez problému z jazykovýho hlediska. Japonsko by v tomhle bylo výrazně náročnější.

OTOH politika v USA mi přijde šílená jak dlouhodobě - efektivně je to země dvou věčných politických stran a moc nechápu, jak se tomu může říkat demokracie - tak i krátkodobě - resp. možná v důsledku té dlouhodobé politiky se tam aktuálně melou na jedné straně autoritáři podporující např. psychopatickou policii a další WTF a na straně druhé "levicová" strana podporující BLM a další WTF. Tj cítil bych se tam ohrožený celkem bez ohledu na to, která strana dlouhodobě převládne.

V sumě bych aktuálně z těhle dvou pravděpodobně bral spíš to Japonsko.

[xxx]

Nesmis tolik zrat zahranicni zpravy. IMHO tam 99% casu realne resej nejakou "babu pod korenem", nebo tak neco.

[Gréta]

V sumě bych aktuálně z těhle dvou pravděpodobně bral spíš to Japonsko.

cthulhu fhtagn hele 🐙 🐙 🐙 🐙 :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

lol jo no, to byl celkem bizár...

[Blaazen]

Tam se jim teď budou sjždět zoofilové z celýho světa, taková super díra mezi deseti roztaženejma nohama.

[Gréta]

japonsky neumim ale myslimže se tam jakoby mužeš nechat vyfotit vlezenej videjko hele :D :D

[Blaazen]

Bejt japonskej bezdomovec, tak se tam nastěhuju a budu mít nejfešnější bejvák ve městě :D

[Gréta]

zase tak velký to nemaj uvnitř :/ :/ by si sis tam na jednu ztěch nohou musel jakože pověsit takovej ten horolezeckej spacák :D :D ;D ;D

[_]

+1 perfektní

[kotrcka]

Ja verím že sa mi moja vytrvalosť raz vyplatí, takže zase:

Bude niekedy ďalší diel Rande na Rypadle?

[Gréta]

tttssssssss by jste si toho stejně jako nevážili ;D ;D

[kotrcka]

No jako že určite ano, hele

[Gréta]

nato jak jeto dlouhý jeto moc nudný :D a nevěřim žes to ty taky dokoukal jako až uplně dokonce :O :D ;D ;D

[xkucf03]

Nesuďte text jen podle nadpisu, přečtěte si článek celý

Tohle se týká i největšího dezinformačního webu SeznamZprávy/Novinky. Nadpisy jejich článků jsou zjevně psané s tím, aby vytvářely určitou náladu ve společnosti a zjevně se počítá s tím, že spousta lidí čte jen ty titulky.

Kromě toho mají i klasicky naštvat lidi a vyprovokovat ke klikání, což je u bulváru běžné. Asi toho chci moc, když bych čekal, že nadpis bude užitečný a výstižný, že? Místo toho je tam jen spousta zbytečných slov a podstatná informace chybí. Typicky člověka zajímá co, kdy a kde se stalo. O nějaké možnosti najít článek podle názvu (v historii prohlížeče, uložených stránkách nebo vyhledávačem…) ani nemluvě.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Existence bulváru je normální, je to součást společnosti. Co v ČR vadí je absence ostatních druhů publicistiky (až na pár čestných vyjímek).

[JiK]

Jediné zodpovědné a uvědomělé medium v Česku je A2larm. Proto taky už nejmíň deset let dostává státní dotace.

[deda.jabko]

Proto taky [A2larm] už nejmíň deset let dostává státní dotace.

Neni to pravda, ale mohla by byt.

[JiK]

Je to pravda. Nemá cenu lhát. Zkus google.

Extrémně levicové médium A2 dostalo miliony od státu. Jeho redaktoři jsou v ministerské komisi (forum24.CZ)

A2 vychází každou druhou středu (do roku 2008 šlo o týdeník) a má 32 stran novinového formátu. Vydavatelem je A2, o.p.s. (IČO 27046257), které pobírá dotace Ministerstva kultury ČR, Státního fondu kultury a MČ Praha 4. (Wikipedia)

Dotace na ministerstvu kultury: členové komise posílají peníze „svým“ médiím (iDnes)

KOMENTÁŘ: A2, A2LARM, INFO.CZ, GRANTY A OTÁZKY KULTURY, ETIKY A IDEOLOGIE (Česká Televize)

Půr: Proč stát vychovává levicové extremisty za peníze daňových poplatníků? (Info.CZ)

Obecně prospěšná společnost A2, která stojí za vydáváním levicově radikálního webu A2larm.cz a "kritického čtrnáctideníku" A2 (web Advojka.cz), dostala od vládní instituce další milionovou dotaci. Konkrétně se jedná o dotaci ministerstva kultury (borovan.CZ)

[deda.jabko]

Nemá cenu lhát. Zkus google.

Ale ma cenu si precist vyrocni zpravu.

A2 kulturní čtrnáctideník je kulturní časopis, který se pokouší o vícezdrojové fi nancování. Snaží se systematicky o zvyšování prodeje a čtenosti (a tím i dosahu listu ve společnosti) i o shánění kulturně zaměřené inzerce. Neustává v hledání nových sponzorů a modelů financování, v současné ekonomické situaci však zůstává z podstatné části závislý na státních dotacích. V roce 2019 čerpal dotace z programů Ministerstva kultury ČR (Literatura, Výtvarné umění, Hudba), Státního fondu kultury (soutěž Technologizace lásky), Magistrátu hl. m. Prahy (hudební cyklus A2+) a MČ Praha 4 (hudební cyklus A2+, Čtenářský klub A2 kulturního čtrnáctideníku).

A2larm.cz státní dotace nečerpá, jeho rozpočet je pokryt dary od čtenářů, sponzorů a z příjmů z inzerce, projekt Budoucnost je teď! v roce 2019 podpořila Nadace Rosy Luxemburgové.

[Seržant]

Formalita. Taky by si mohli na čerpání založit svěřenský fond...

Když se ale podíváš na složení obou redakcí:

https://www.advojka.cz/o-nas/autori
https://a2larm.cz/kontakt/

tak zjistíš, že v nich sedí ti samí lidé. A těm je jedno, přes kterou "neziskovku" či firmu stát tunelují. Hlavně když jim penízky přijdou, že?

Chápu, že z globálního hlediska jsou to relativně malé částky a ti lidé stále žijí jako nuzáci (z čehož se asi odvíjí i jejich nenávistný a destruktivní postoj ke společnosti), jachty a luxusní nemovitosti si asi nikdo z nich ještě nevydojil (nejsme v USA, kde na to mají BLM), ale z principu mi vadí, aby stát přispíval (ještě k tomu z mých daní) něco de facto škodlivého.

A možná kdyby těm lidem vyschl pramen peněz z eráru a museli se jít živit normální prací do soukromého sektoru, že by to změnilo jejich pohled na svět. Pokud by nebyli úplně neschopní, tak by vydělávali peníze standardní cestou v rámci kapitalismu. A to se pak hůř kritizuje, když tě to (slušně) živí.

[kralyk z abclinuxu]

Taky to vnímám negativně. V tomhle kontextu by mě zajímalo, jak je to s těma ParlamentnímaListama. U toho A2 to je aspoň relativně snadno dohledatelný, majitelé PL ale byli zřejmě o dost kreativnější. Nicméně to, jak je neusátle exkluzivně propaguje Railreklam (potažmo ČD) dost napoví ("ve skutečnosti jde o lobbistický časopis vydávaný soukromou společností Grand Princ, propojenou s kontroverzními osobami a aktivitami z prostředí Českých drah a pražského magistrátu" [1]).

A možná kdyby těm lidem vyschl pramen peněz z eráru a museli se jít živit normální prací do soukromého sektoru, že by to změnilo jejich pohled na svět. Pokud by nebyli úplně neschopní, tak by vydělávali peníze standardní cestou v rámci kapitalismu. A to se pak hůř kritizuje, když tě to (slušně) živí.

Hele nevim, pracuju v soukromém sektoru od té doby, co jsem dokončil školu, mam celkem vysokej příjem atd., ale že by mě to naplňovalo nějakým velkým nadšenectvím do kapitalismu, to nemůžu úplně říct. Těžko se zbavuju dojmu, že celý ten systém funguje na dluh, akumuluje problémy, které neřeší, a sází všechny karty na nekonečný růst.

Kdybych byl takovej ten naivní nadšenec co věří těm kydům o tom, jak trh odměňuje schopné, tak bych se asi poplácal po rameni, nicméně to nejsem, takže reálně z toho mam spíš dojem, že systém mi vygeneroval nějaký víceméně náhodný číslo, který mi následně chodí na účet. Příště může vygenerovat nějaký úplně jiný číslo nebo způsobit víceméně libovolnej průser.

[Radovan]

"Těžko se zbavuju dojmu, že celý ten systém funguje na dluh, akumuluje problémy, které neřeší, a sází všechny karty na nekonečný růst."

To není dojem. To je fakt. Vítej v realitě

[jozka]

celý ten systém funguje na dluh, akumuluje problémy, které neřeší, a sází všechny karty na nekonečný růst.

Takhle ale jede cela civilizace. Kazdy system. Jen si kazdy "pujcuje" jinak.

[Gilhad]

Tak mám takový dojem, že to prý celé začalo Velkým Třeskem, kdy se z ničeho na dluh vylouplo cosi, co začalo tak strašně expandovat, až se na to nabalil i prostor a čas ...

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Civilizace ani velký třesk nejsou „letadlo“, protože letadlo nepřináší žádné nové kvality (hodnoty), zatímco civilizace a velký třesk ano.

[jozka]

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Pokud vím, tak ne všechny civilizace (kultury) vsadily na trvalý (tj. neudržitelný) růst. Jde totiž o míru a charakteristiky toho růstu.

[jozka]

Napriklad?

[Gilhad]

Parafrázoval bych, že příkladů jsou plný muzea :)

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Přírodní národy třeba? A v kontextu Evropy prý cokoli až do baroka, alespoň pokud hodnotíme z hlediska vztahu člověk vs. příroda.

[jozka]

Jenze to neni o tom, ze by meli nejakou filozofii vztahu k prirode. To je o tom, ze nemeli jak tu prirodu ohrozit. Plati pro prirodni narody i Evropu. Ve chvili, kdy neco takoveho vyvinuli/dostali, slo to s prirodou z kopce.

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Jenže vývoj prostředků na ničení přírody souvisí se stavem vědomí té které kultury. Prostředky globálně ohrožující přírodu vyvinula zatím pouze euroamerická civilizace a to po příklonu k pozitivismu, materialismu a individualismu. Mimo nesporných kvalit to přineslo i možnosti v nebývalém rozsahu ničit přírodu a globálně expandovat po planetě. Jiná civilizace takového úspěchu nedosáhla, ačkoli jich zde bylo již několik, které měly srovnatelně vyspělou kulturou, jazyk, umění a nauky.

Případ, kdy přírodní národy dostanou do ruky technické prostředky a neumí je smysluplně využít, je dobře zdokumentovaný a dokládá právě odlišný stav vědomí i kolektivně sdílené kulturní zkušenosti. Bez jakékoli idealizace nebo naopak hanobení jedné či druhé strany. Ovšem nelze popřít, že vliv euroamerické kultury je globálně devastující vůči přírodě i ostatním kulturám. Zda jde o evoluční nutnost tímto bodem projít či pouhou shodu okolností, co je příčinou a co důsledkem - to nevím, zda lze vůbec rozhodnout.

[kralyk z abclinuxu]

Prostředky globálně ohrožující přírodu vyvinula zatím pouze euroamerická civilizace

Záleží, co myslíš tím 'globálně'. Lovci a sběrači IIRC víceméně vyhubili megafaunu (i když se tom IIRC trochu debatuje, jestli to byla hlavní příčina).

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Jsem si vědom toho, že i přírodní národy a předchozí civilizace přírodu dost ovlivňovaly, případně i na rozsáhlých územích. Nyní jde ale o celoplanetární problém a 5ekl bych, že jsou zde i změny v kvalitě zásahu (např. genetika).

[Gilhad]

No i primitivnim civilizacim se podarily "celoplanetarni" (= v rozsahu, kam se dokazaly dostat) zasahy, kalibru, na ktery jsme jeste zdaleka nedosahli (defakto totalni eliminace puvodni fauny a flory included) Velikonoční ostrov hlavne pak kapitolky Konec mořeplavby a Katastrofa

(nemluve o tom, ze o techto aspon vime, kolik jich skoncilo aniz bychom o tom vedeli, at na expanzi, nebo naopak prilisne udrzovani dlouhodobe udrzitelneho stavu, az zcela zanikly a byly zapomenuty ...)

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Jasně nic nenamítám - kolapsy civilizací jsou doložené včetně kolapsů místních ekosystémů. V původním příspěvku mi šlo ale o to, že to nemusí být jediný možná scénář.

[jozka]

Pokud jsou toho plny muzea, tak to s trvalosti rustu nebylo zas tak slavne, ne?

[Gilhad]

Vsak taky jde o "civilizace (kultury) co NEvsadily na trvalý (tj. neudržitelný) růst." :)

[Gréta]

U toho A2 to je aspoň relativně snadno dohledatelný, majitelé PL ale byli zřejmě o dost kreativnější. Nicméně to, jak je neusátle exkluzivně propaguje Railreklam (potažmo ČD) dost napoví

jak jako řek tamten jablečnej děda 'Pokud mas pocit, ze nekdo provadi neco nelegalniho, nota bene, jestli se to tobe nelibi, mel bys podat podnet organum cinnym v trestnim rizeni' :D :D :D :D ;D ;D btw já sem jako tlustým státem neargumentovala narozdíl vodněkoho :P :P

ale že by mě to naplňovalo nějakým velkým nadšenectvím do kapitalismu, to nemůžu úplně říct

a jak se ti jako kouká nato když jim platíš všecky ty pitominy jako třeba divný předražený kšeftíky s respirátorama/testama doškol nebo třeba dělání dálnice dráš než kolik jakoby v usa stojí stejně dlouhej most :O :/ čim víc jim nato strkáš tim víc věčí vodpovědnost máš za ten bordýlek co kolem sebe politici/uředníci který věčinou ani nikdy nepracovali dělaj a fér to jako neni taky :O :O :/ :/

[kralyk z abclinuxu]

a jak se ti jako kouká nato když jim platíš všecky ty pitominy jako třeba divný předražený kšeftíky s respirátorama/testama doškol nebo třeba dělání dálnice dráš než kolik jakoby v usa stojí stejně dlouhej most :O

Eh, chceš tim říct, že bychom měli svěřit infrastrukturu soukromým firmám?

čim víc jim nato strkáš tim víc věčí vodpovědnost máš za ten bordýlek

Vzhledem k tomu, že mam povinnost daně platit, tak ne, nemam za to odpovědnost. To bych se musel leda někam relokovat, ale to by bylo stejně většinou taky špatně, protože tlustý státy jsou +- všechny.

[Gréta]

Eh, chceš tim říct, že bychom měli svěřit infrastrukturu soukromým firmám?

nn mě fakt jenom jakoby zajímá jak seti nato jako kouká :D a jestli tito připadá jako nejvíc nejlepšejší system možnej todleto všecko :O ;D

nemam za to odpovědnost.

prostě si se vzdal/seš línej to jakože ňák řešit a vymlouváš se že zato jako vůůůůbec nemužeš ikdyž jim to všecko platíš :D :/ :D :/

[kralyk z abclinuxu]

nn mě fakt jenom jakoby zajímá jak seti nato jako kouká :D a jestli tito připadá jako nejvíc nejlepšejší system možnej todleto všecko :O ;D

No to určitě ne

prostě si se vzdal/seš línej to jakože ňák řešit a vymlouváš se že zato jako vůůůůbec nemužeš ikdyž jim to všecko platíš :D :/ :D :/

Myslimže že už jsem na to částečně odpověděl v tý druhý diskusi. Jinak ale myslíš tim "systémem" aktuální vládu, nebo obecně ten systém, jakým funguje většina států? Budu předpokládat to druhý. Dalo by se k tomu napsat hromada textu, na což bohužel (bohudík? ) nemam čas, ale TL;DR si myslim, že ty systémy i jejich negativa jsou způsobený vztahem společnosti k prostředí, resp. tou orientací na vytěžování. Koneckonců, není těžký si všimnout, že víceméně všechny ty bloby jsou založený na masivním přísunu surovin (a kontrole jejich zdrojů). No a myslim si, že se to dá změnit jen změnou tadytoho způsobu práce s prostředím. Jak toho dosáhnout? Nevím, ale dřív nebo později se to bude muset stát...

[Gréta]

si myslim žety bloby maj ty zdroje protože sou jakoby dost velký nato by si je urvali prosebe než žeby zdroje fzormovali blob nějakej ;D :/

třeba švícarsko žije uplně mimo blob a má zdroje nebo uplně navopak velikakatáncký africký země maj hrozně moc zdrojů cenejch nerostnejch a tlučou setam navzájem voštěpama/kalašnikama v různejch kmenovejch válkách vyhlazovacích zbytečnejch pro nás uplně nepochopytelnejch ale kdyby jako nebyli pitomí a zformovali nějakej blob by si mohli žít třeba i jakoby vo moc líp než lidi v euroblobu :O :O :/ :/

[kralyk z abclinuxu]

uplně navopak velikakatáncký africký země maj hrozně moc zdrojů cenejch nerostnejch a tlučou setam navzájem voštěpama/kalašnikama v různejch kmenovejch válkách vyhlazovacích zbytečnejch pro nás uplně nepochopytelnejch

Hm, to sice odporuje mojí teorii, ale tý tvojí taky, protože by jinak udělaly mezi sebou ty oboustranně výhodný dohody a tak vůbec. No a ty bitky taky nejspíš dělaj z nějakýho důvodu a ten důvod budou nejspíš zdroje, leda by to dělali jen tak ze sportu...

ale kdyby jako nebyli pitomí a zformovali nějakej blob by si mohli žít třeba i jakoby vo moc líp než lidi v euroblobu :O :O :/ :/

Ty doporučuješ blob :-O No jinak EU určitě není ten nejlepší blob co může existovat, to v žádným případě. Ale jako relativně vůči zbytku světa mi to nepřijde špatný v mnoha ohledech...

[Radovan]

"Ale jako relativně vůči zbytku světa..."

To je jako porovnávat Hitlera se Stalinem

[Gréta]

Hm, to sice odporuje mojí teorii, ale tý tvojí taky, protože by jinak udělaly mezi sebou ty oboustranně výhodný dohody a tak vůbec. No a ty bitky taky nejspíš dělaj z nějakýho důvodu a ten důvod budou nejspíš zdroje, leda by to dělali jen tak ze sportu...

určitě to asi jakoby vůůůůůůůůůůůbec nebude souvyset s islámem/etnickejma příslušenstvíma a stim že kšeftaři z vrbětic jim tam vozej supr zabíjecí věci který by tydlety kulturní vobohacovači normálně uměli vyrobit až vod určitýho stupně vopravdickýho kulturního vývoje :D jako jo vozit vopicím do afriky kalašniky de považovat za nějaký takový jakože selhání volnýho trhu akorátže se to děje i teďko za centralistickejch blobů a vlastně ani ta pitomá eu která doma uplně zakazuje jako zbraně děsně nebezpečný i vzduchovky/šroubováky/sekyrky tomudlenctomu kšeftování nebyla schopná zabránit takže když se jí to hodí se chová jako nejvíc nejhorší možnej volnej trch :O :O

Ty doporučuješ blob :-O

spíš sem chtěla ukázat že blob přirozeně nefunguje ikdyž vypadá jako víc lepšejší řešení než co tam bylo doteďka :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

určitě to asi jakoby vůůůůůůůůůůůbec nebude souvyset s islámem/etnickejma příslušenstvíma

S tim islámem to chápu (i když je jen v části Afriky), ale jak to souvisí s 'etnickejma příslušenstvíma'? :O

uměli vyrobit až vod určitýho stupně vopravdickýho kulturního vývoje :D

No ale s tim by přišly nejspíš i ty bloby...

de považovat za nějaký takový jakože selhání volnýho trhu akorátže se to děje i teďko za centralistickejch blobů

Trh a bloby se nevylučujou, naopak, trh samovolně blobovatí. S blobama se vylučuje jen takovej ten teoretickej volnej trh, co nikde neexistuje

eu která doma uplně zakazuje jako zbraně děsně nebezpečný i vzduchovky/šroubováky/sekyrky

AFAIK nezakazuje / je to podobný jako třeba Kanada, Austrálie apod. a méně striktní než třeba to tvoje Rusko. Jasně, není to jako v US, ale to není skoro nikde.

[Radovan]

V Austrálii je zakázaná zbraň i bumerang. V Rusku ne

[Gréta]

S tim islámem to chápu (i když je jen v části Afriky), ale jak to souvisí s 'etnickejma příslušenstvíma'? :O

si toho prej jako vůůůůbec nevšimnem a připadaj nám tam všichni uplně stejně černý ale voni se nějak mezi sebou rozlišujou apak se tlučou jakože jedni sou víc lepšejší rasa než ty druhý :O :O sem to viděla třeba jakoby vtom hraným dokumentu hotel rwanda :O :O

Trh a bloby se nevylučujou, naopak, trh samovolně blobovatí. S blobama se vylučuje jen takovej ten teoretickej volnej trh, co nikde neexistuje

nn bloby vedou k centralizmu a centralizmusu vadí svoboda takže i volnej trch :D ;D

AFAIK nezakazuje / je to podobný jako třeba Kanada, Austrálie apod. a méně striktní než třeba to tvoje Rusko. Jasně, není to jako v US, ale to není skoro nikd

akorátže u těch američanů to jakoby je vo hodně moc menčejší pokrytectví když kšeftujou se zbraněma protože to co prodávaj si mužeš +- koupit i u nich doma. unás v eu si zachvilku nekoupíš ani zavírací kudličku ale vobchodníci se smrtí někam banderovcům naukrajinu/vopicím z islámskýho státu prodávaj rovnou protipěchotní miny :D trošičku takovej jakože dvojí metr že???????? :O :/

btw u těch američanů to asi jako bude fakt ten environmentální determinizmuz to s těma zbraněma protože si jako nedovedu přectavit žesi tam na nějakým divokým západě postavíš srub někde v pustině uplně bezezbraně :O :O

[deda.jabko]

Formalita

Mozna pro tebe. Ti lidi jsou placeni z honoraru, tj. za odvedenou praci, takze neni problem rozdelit a evidovat financovani. A nechce se mi uplne dohledavat vsechny dotacni tituly, ale odhaduji, ze stejne jako vsechny ucelove dotace maji zpracovany rozpocet, na co jednotlive castky mohou jit a to musi vykazovat.

A těm je jedno, přes kterou "neziskovku" či firmu stát tunelují.

Pokud mas pocit, ze nekdo provadi neco nelegalniho, nota bene, jestli se to tobe nelibi, mel bys podat podnet organum cinnym v trestnim rizeni.

Treba v pripade fotbalu, kde jde o castky o tri rady vyssi, maji uz nejake mirne uspechy.

A možná kdyby těm lidem vyschl pramen peněz z eráru a museli se jít živit normální prací do soukromého sektoru, že by to změnilo jejich pohled na svět. Pokud by nebyli úplně neschopní, tak by vydělávali peníze standardní cestou v rámci kapitalismu. A to se pak hůř kritizuje, když tě to (slušně) živí.

Fascinujici, jak je sedmdesat let po viteznem unoru a tricet let po revoluci v lidech stale zakodovane bolsevicke uvazovani.

Mel by ses trochu vic snazit, cely ten dlouhy elaborat mohls zkratit na nejake kratke a uderne heslo:

Povaleči z kaváren do polí a továren!

[Radovan]

Okamura měl program, Babiš měl hesla. Kdo vyhrál volby?

[Gréta]

Povaleči z kaváren do polí a továren!

vidiš jak ti jakoby dou všecky ty háčky/čárky když se trošičku snažíš :D ;D

[Gilhad]

Beztak to zkopíroval z Okouna :)

Povaleči z kaváren - do polí a továren!

[Aleš Kapica]

Nemáte právo číst tento klub

Hovoří za vše. Konspirující banda zapšklých komoušů. To jsem zvědav o jaké to internacionále se to budou děcka za 30 let učit.

[JiK]

S tema dezinformacema je to tezke. Vsichni ti: "Ja verim vede, ne nejakym kospiracim" se ted musi citit jako banda kretenu, protoze prave vysel clanek, vyzva, v nejprestiznejsim vedeckem casopise, ve Science Magazine: Investigate the origins of COVID-19, se superperestiznimi autory, vcetne Ralph S. Baric, ktery je podepsan pod puvodnimi clanky o umele priprave novych kmenu coronaviru se zvysenou patognezi na respiracni system cloveka...z roku 2015...cloveka, ktery spolupracoval se slavnou Wuhanskou Bat Lady, ktera resila gain-of-function research (zlepsovani schopnosti viru) ve Wuhan institute of virology, ktery oficialne priznava, ze ma nejmene 2000 prirodnich a modifikovanych kmenu coronaviru...

No a v dnesnim clanku se unik z laboratore (Lab leak) z Wuhanske virologicke laborky dava jako prvni mozna pricina pandemie, zoonoticky prenos je pak zminen az jako druhy, a explictine je zmineno, ze jsou mozne obe varianty...jak odlisne tony a fakta od lonskeho ujistovani, ze fakt, jako, na mou dusi a psi usi, je to tutove zcela prirodni virus a uplne nahodou se to objevi ve meste, kde sice je polovojensky lab se vzorky 2000 kmenu koronaviru, ale kde v okruhu 650 km nejsou zadni netopyri...

On 30 December 2019, the Program for Monitoring Emerging Diseases notified the world about a pneumonia of unknown cause in Wuhan, China (1). Since then, scientists have made remarkable progress in understanding the causative agent, severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), its transmission, pathogenesis, and mitigation by vaccines, therapeutics, and non-pharmaceutical interventions. Yet more investigation is still needed to determine the origin of the pandemic. Theories of accidental release from a lab and zoonotic spillover both remain viable. Knowing how COVID-19 emerged is critical for informing global strategies to mitigate the risk of future outbreaks.

[Radovan]

Byl to přírodní virus, který viděl netopýra naposledy před dvaceti až sedmdesáti lety. Na tržiště ho přinesl člověk. Mezi tyhle dva body se dá vymyslet cokoliv, zvlášť za peníze.

[JiK]

taky je zajimave, ze mezi 17 autory clanku jsou kanadani, svycari, americani, britove, ale ani jeden cinan...pokud jsem to neprehledl...v puvodnim clanku z roku 2015 o vylepsovani coronaviru ve Wuhanu cinska cast teamu sve autorstvi hrde priznavala...

[Radovan]

Zajímavé - tak o propagandě už snad něco víš, ne? Lidi se musí oblbovat co se do nich vejde, dřív na to byly kostely

Ale pořád jsem se nedozvěděl ve které ze dvou wuhanských laboratoří měl ten virus vzniknout. Jestli v té co byla postavená za americké peníze, nebo v té co byla postavená za francouzské. (Jsou věci, které si doma dělat nebudeš, žejo...)

[deda.jabko]

Zase to moc prozivas.

Ten clanek je obecny apel, ktery neni podlozen zadnymi novymi podrobnejsimi cisly, a s takovym apelem by obecne mel kazdy vedec v zasade souhlasit.

As scientists with relevant expertise, we agree with the WHO director-general (5), the United States and 13 other countries (6), and the European Union (7) that greater clarity about the origins of this pandemic is necessary and feasible to achieve. We must take hypotheses about both natural and laboratory spillovers seriously until we have sufficient data. A proper investigation should be transparent, objective, data-driven, inclusive of broad expertise, subject to independent oversight, and responsibly managed to minimize the impact of conflicts of interest. Public health agencies and research laboratories alike need to open their records to the public. Investigators should document the veracity and provenance of data from which analyses are conducted and conclusions drawn, so that analyses are reproducible by independent experts.

No a v dnesnim clanku se unik z laboratore (Lab leak) z Wuhanske virologicke laborky dava jako prvni mozna pricina pandemie, zoonoticky prenos je pak zminen az jako druhy,

Jsem z toho zmaten. Ve vyse citovanem odstavci je zase prirozeny prenos zminen jako prvni.

jak odlisne tony a fakta od lonskeho ujistovani, ze fakt, jako, na mou dusi a psi usi, je to tutove zcela prirodni virus a uplne nahodou se to objevi ve meste, kde sice je polovojensky lab se vzorky 2000 kmenu koronaviru, ale kde v okruhu 650 km nejsou zadni netopyri...

Jedna cast konspiraci mluvi o umele vytvorenem viru, pricemz proto neexistuje relevantni dukaz. Vyse popsany clanek taky odkazuje na unik z laboratori, odkud mohl utect dokonale prirodni virus.

Jinak netopyra muzes potkat ledaskde, kolega takto jednoho nasel uprostred kancelarske budovy. V lete je obcas potkavam i v normalni mestske zastavbe.

[Gréta]

jj todlencto řikal i pan virolog černej žeto je uplně klidně možný :O :O číňani tam třeba jako měli uplně stejnej pořádek jako maj vtěch svejch fabrikách :D + čověkoj votrne když děsně dlouho dělá s nějakou 'neviditelnou hrozbou' a muže jakoby začít kašlat na některý bezpečností vopatření + nějakej mladej vědátor to jako bezpříznakovej vynes ven a mohlo to bejt hotový :O :O :O :O

btw takový zajímavý jak jakoby uplně ty samý lidi co věřej na ruský agenty pata&mata nechtěj věřit na wuchanskou vojenskou raboratoř :O :O :D :D ;D ;D