Poradite s PC zostavou? (diskuse)

[Michal Fecko]

Celeronu by som sa vyhol, radsej C2D hoc aj najlacnejsi...

[bibri]

GIgabyte nee.

Nehleď na korunu, sleva není nikdy zadarmo. Vezmi si desku Intel, klidně s integrovanou grafikou, nejsou s nima problémy a jsou to držáky. K tomu boxovaný Intel CPU, kvalitní RAMku, disk dle potřeby - ale dobře ho chlaď, nechej na něj třeba foukat pomalootáčkový ventilátor. Dobře odvětrej case. Takových kompů jsem postavil mraky a fungují pořád (nejstarší cca deset let).

[jose17]

 ja som mal prave za to, ze gigabyte su kvalitne, no nie zrovna najlacnejsie dosky. ale mozno to platilo v minulosti, situaciu uz fakt drahnu dobu nesledujem..

[Bluebear]

Podle svých zkušeností bych řekl, že kvalitní deska neexistuje.

Viděl jsem několik intelích desek (IMHO celá jedna modelová řada, zjevně postavená na stejných součástkách a podle stejného schématu), u kterých jižní můstek dosahoval teplot nad 80 Celsia a při vyšší zátěži se to prostě přehřálo a chcíplo.

U Intelu mě taky zaujalo, že k některým nejlevnějším deskám nedává spodní podpůrný kříž pod chladič, takže po instalaci chladiče (boxovaný, žádná obluda) se celá deska prohne o 3 mm - jedna chuť.

Ale nechci plivat jen na Intel, od Gigabytu i Asusu jsem viděl taky pár zmrvených věciček.

Obecně bych řekl, že nejlevnější řada desek od kteréhokoli výrobce jsou šunty.

[bibri]

>ja som mal prave za to, ze gigabyte su kvalitne, no nie zrovna najlacnejsie dosky.

Dělal jsem kdysi do hardwaru a od té dobý vím, že každý výrobce umí vyrobit dobrou i špatnou desku. Také vím, jak funguje výroba, návrhy, kontrola kvality apod. - tyhle informace se k vám dostanou, když berete od výrobců boardy po tisících. Gigabyte umí vyrobit dobrou desku, ale viděl jsem také fůru špatných a to jak návrhem, tak kvalitou (výroby). Oproti tomu vadné Intely jsem viděl jen dva - první jsem vlastnoručně odpálil, druhý  byla vadná série, ty desky se kompletně stahovaly z oběhu. Rukama mi jich prošlo dost. Je pravda, že od té doby se hodně změnilo, ale Intel dělá desky pořád kvalitní - kdykoliv beru u dodavatele počítač, měním desku za Intel.

Mám-li proto s čistým svědomím doporučit  "zivotnost dlhsia ako zaruka + par rokov " pak vede jednoznačně Intel. Opravdu to dávám do počítačů v nemalém množství a opravdu to funguje.

Jo, ještě jsem zapomněl na dobrý case s dobrým zdrojem.

[Salamek]

mám Gigabyte AM2 a nejradši bych ji zašlapal do země kdybych měl jinou

[jose17]

 

mám Gigabyte AM2 a nejradši bych ji zašlapal do země kdybych měl jinou

dovod(y)?

 

[Salamek]

rozhašeny ACPI , neřešitelně.

[David Ježek]

tohle není pokus o flejm: za posledních 5 let jedu na dvou deskách gigabyte. jedná táhla 115W P4 prescott 24/7 zatížený BOINCem, druhá už cca dva roky živí 45-89W amdčka, také 24/7. nikdy jsem neměl žádný problém. nějaký důvod proč zavrhovat gigabyte? a proč kvalitní ramku, co je nekvalitního no "noname" značkách, nebo navrhované patriot? a proč u takto úsporného PC dobře odvětrávat case? to tepelně utáhne i krabice od bot omotaná izolepou.

[Bluebear]

a proč u takto úsporného PC dobře odvětrávat case? to tepelně utáhne i krabice od bot omotaná izolepou.

Pokud nebyl výrobce prase a nestrčil tam švába typu "vše v jednom", který topí jako vulkán; u některých úchylných desek vyvíjí čipset mnohem víc tepla, než samotný procesor, a především ho může vyvíjet i tehdy, když se procesor fláká.

Obecně myslím, že dobré odvětrání je vždycky plus - diskům teplo nesvědčí a paměti dělají za vyšších teplot víc chyb.

[Bluebear]

Btw: u některých modelů Asusu Eeee 1000H ten úsporný Atom se svým čipsetem vyvinou dost tepla, aby se ve zcela nezatížené mašině disk dostal až nad 65 stupňů. Viděl jsem to na vlastní oči; kolegovi přesně ve stejném stroji disk odešel během čtrnácti dnů a jsem si skoro jist, že se prostě usmažil.

[Václav HFechs Švirga]

No, k 65 bych už to zajít nenechal. Ale kolem té 50 je to imho optimální. Naopak u podchlazeného disku (20 - 30) bych se bál.

[Václav HFechs Švirga]

Diskům teplo svědčí, dokázáno testem google. Koukni na tohle:

smartctl version 5.38 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-8 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000b   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0007   158   144   021    Pre-fail  Always       -       2641
  4 Start_Stop_Count        0x0032   098   098   040    Old_age   Always       -       2606
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000b   100   253   051    Pre-fail  Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   051   051   000    Old_age   Always       -       35881
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0013   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   098   098   000    Old_age   Always       -       2516
194 Temperature_Celsius     0x0022   102   253   000    Old_age   Always       -       48
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0012   200   200   000    Old_age   Always       -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x000a   200   253   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0009   200   155   051    Pre-fail  Offline      -       0

Jak vidíš, disk má za sebou dost. Pořád šlape naprosto bez problému. Teplota pod 40 nepadá nikdy.

[xyz]

Podle mě taktéž důvod zavrhovat žádný. Potvrzuji bezproblémovost a stabilitu desek Gigabyte. Stará deska běží déle než šest let, nová už nějaký týden taktéž. Osobně na mě obě desky působí jako produkty solidní tovární výroby.

[Kvakor]

a proč kvalitní ramku, co je nekvalitního no "noname" značkách, nebo navrhované patriot?

Pokud si dobře pamatuju výsledky z různých testů pamětí, tak značkové paměti mají smysl jen pro přetaktovávače a majitele vybíravého hardwaru (značkové stroje a některé notebooky). Sice je měřitelný rozdíl mezi levnou noname pamětí s běžným časováním a nejakou značkovou, která zvládne stejné časování s o stupěň vyšší frekvencí (nebo naopak stejnou frekvenci s agresivnějším časováním), ale vzhledem k rozdílu celkového výkonu (řádově procenta) je nárust ceny (desítky procet) neadekvátní a většinou je výhodněší koupit dvojnásobek levné paměti než kupovat drahou značkovou.

Navíc, paměť je většinou jednou z komponent, které prožijí celou dobu používaní počítače s minimální úmrtností - pokud není v paměti chyba už od začátku, jen velmi zřidka se tam nová chyba objeví (tedy, pokud to není zrovna nějaká extrémnost běžící na nestandardně vysokém napětí, ty prý odcházejí mnohem častěji, hlavně kvůli špatnému chlazení).

[Tibor]

Gigabyte je znacka s velkym Z. Dosky tejto znacky su spickou uz niekolko rokov tak netrep ze "Gigabyte neeee"...

[Limoto]

MB CPU RAM + jakákoliv nvidia

[Limoto]

Pokud počítáš i s upgradovatelností za pár let, tak radši MA770T-UD3P a k tomu nějakou DDR3 ramku...

[jose17]

 pouzivas tuto konfiguraciu? s linuxom si fakt bez problemov rozumie?

[Limoto]

Tak s Linuxem si rozumí skoro všechno, sám používám něco podobnýho (Phenom II X3, MA770T-UD3P, DDR3, nvidia GTS250)

[jose17]

dik, to som potreboval pocut

[Bluebear]

S životností moderních komponent je to bohužel prů*er. Podle mého názoru nejzrádnější část je motherboard, ten si chcípne kdykoli bez varování; bohužel nevím, jak tomu předejít a nemyslím, že by to bylo závislé na výrobci (no, možná trochu - výrobcům jako MSI bych se raději vyhnul, ale Gigabyte a Asus by měly být relativně v pohodě).

Procesor, pokud nebude blbý hned od začátku (a to nepřehlídneš ), vydrží dlouho, pokud se neupeče. Paměti bych hned po instalaci projel memcheckem; pokud vydrží 12 hodin memchecku, budou pravděpodobně žít celkem dlouho.

Ad procesor: Celerony jsou výkonově slabé, i když někteří mí známí s malými nároky je spokojeně používají. Raději bych šel do Core 2 Duo (ale pozor, ta dvojka v názvu je strašně důležitá - Core Duo bez dvojky nebrat, to je starý šrot!!). Nebo ještě raději do Core 2 Quad, ovšem tím cena dost výrazně roste

Automaticky předpokládám, že jsi zvyklý na Intely - pokud je ti to jedno, zvážil bych i nabídku AMD, které má dost dobré procesory za lidové ceny, ale čipsety jsou občas trochu zrádné - je třeba být bdělý a ostražitý.

[xxx]

Asi bych spis koupil nejakou hotovu sestavu napr. od HP. V lowendech clovek samostavbou stejne moc neusetri. S kvalitou taky nebude nejspise problem. Zatim jsem nevidel, zadnou u ktere odeslo neco jineho nez pamet.

[pht]

To jo. Normální disk 1 TB ... 1900,- DeLL disk 1 TB ... 5400,- to je kauf.

[xyz]

Zadne vypocetni/graficke delo a Ralink pro bezdrat neni vuci Linuxu tak privetivy (a funkcni) jako Atheros... ale stejne se mi to cele libi: Asus Eee Box. :) 

[jose17]

 tu ale zbytocne platim za mobilitu (nepotrebujeme) a moznosti rozsirenia su prakticky nulove. uznavam ale, ze dizajn je naozaj fajn.

[xyz]

 Nikoliv, Eee Box neni nijak zvlast mobilni. Je top stolni pocitac zhruba velikosti SunRaye. Za mobilni bych oznacil EeePC.

[Fluttershy, yay!]

Podle mého nettop s Intel Atomem 330 a případně nVidia ION k tomu. Malé, rozumně výkonné, úsporné, celkem levné,...

[David Ježek]

viděls na tom atomu 720p video na youtube pod linuxem? běží tam akcelerace, nebo ne a cpu na tom kolabuje?

[Fluttershy, yay!]

Mám tu 1080p video a je to slideshow, ALE když se použije HW akcelerace díky IONu (celkem novinka ohledně ovladačů), sviští to parádně.

[Limoto]

Ale on se ptal na youtube...

[Kvakor]

I YouTube jde přehrávat akcelerovaně. Jen se to nesmí dělat přes Flash, ale chce to nějaký plugin do prohlížeče, který najde přislušné video a pustí ho v MPlayeru

[vlastikroot]

Youtube video jde prehravat pres script s nainstalovanym youtube-dl (byva v repozitarich)

#!/bin/bash
mplayer -vo xv `youtube-dl -g -b $1`

Ja tam mam navic jeste -vf scale=640:480

SMRT FLASHI !

[Fluttershy, yay!]

Jako jo, ale tohle chceš, aby používal BFU?

[vlastikroot]

BFU na to muze mit greasemonkey script, normalni uzivatel s timhle nemuze mit zadny problem (samozrejme pokud ten script nemusi psat sam).

[Fluttershy, yay!]

Muhehe. Kolik jsi viděl BFU? A to nemyslím BFU jako Frantu s upirátěnýma übercool vytuněnýma Widlema, ale Frantu, který má problém pochopit, co je to adresář.

[vlastikroot]

Takovy clovek dostane greasemonkey script uz nainstalovany jednoduse, takovy clovek nema prijit s jakymkoli nastavovanim, instalovanim, etc. do styku

[Bluebear]

Já ti nevím; nechci shazovat Atom, ale na tento účel mi přijde příliš slabý. Netbook, to ano; ale na desktop to IMO nestačí - jakákoli jen trochu náročnější úloha a čekáš a čekáš... Zvlášť pokud si uživatel chce občas zahrát nějakou hru; nevěřím, že to Atom utáhne, i s akcelerací IONu.

[Fluttershy, yay!]

Záleží, co se od toho čeká. Akcelerovaný desktop a video v pohodě. O hrách nebo stříhání videa zmínka nepadla.

[Brokarna]

No nevim nevim, jak nandáš DDR2 paměti do DDR3 slotů
Jinak souhlasim se sestavou co napsal Limoto s tim Athlonem II X2. A tam uz bych se asi priklonil k desce s DDR3.