Durian Project - Sintel (diskuse)

[kotyz]

film uz mam par dni stazenej, ale zatim sem ho nevidel. za ty titulky dik, na strankach sintelu cesky zatim nebyly.

[lucorp]

jj, mal si pravdu, zatial najlepsie co som videl vyprodukovane z blenderu. Skvela grafika, skvely a prepracovany pribeh, perfektne ozvucenie a hudba. Myslim ze toto dielko je na urovni toho naj co sa da v sucatnosti na poli pocitacovej animacie najst. Skoda len ze to bolo take kratke, ale rozumiem ze financovat takyto projekt iba z prispevkov komunity je velmi narocne.

[kotyz]

jednou udelaji celovecerni film. jinac jiny uz se o neco podobnyho snazi, vyhledej si project london. celovecerni sci-fi film s digitalnima efektama a zadarmo ...

Project London is an independent, no-budget, feature-length, live action movie with vivid, intense, and marrow-vibrating ...

[lucorp]

diky za link, uz to mam v zalozkach :) Vyzera to na velmi nadejny a zaujimavy projekt, drzim im palce aj na nohach...

[Grunt]

Ještě lepší bude IMHO Escape from City 17, Part 2. Autoři na něm pracují už nějak podezřele dlouho.

[Grunt]

Jinak ono se to s tou nezávislou (Blendeří, krátkou,…) tvorbou začíná nějak rozjíždět…

[Mandarinka]

Kámen úrazu je stejně vždycky scénář :) ... Počkat, to je i u profesionálů :|

[Marek Bernát]

Uh, keď si čítam podobné komentáre, tak skutočne pochybujem, či som videl rovnaký film. Film s trápnym príbehom, s dosť slabým nahovorením postáv (s tým, že hlavná hrdinka mi fakt vôbec nesadla), film kde animácia pôsobí ako z roku 2, kde tváre ľudí vyzerajú úplne o ničom... Hudba ušla (celkovo to bol asi najsilnejší bod toho filmu; spolu so záverečnými titulkami) a niektoré scenérie boli tiež dosť pekné. Celkovo by som tomu dal asi tak 2/10 a dodal by som, že na poli počítačovej grafiky existujú už dlhé roky ďaleko kvalitnejšie kusy

Samozrejme, s ohľadom na to, ako projekt vznikal a že je úplne zadarmo je to úžasný úspech a tiež skladám klobúk pred tým, čo je parta ľudí schopná z blenderu vytiahnuť. Ale fakt nechápem, jak to niekto môže porovnávať s profesionálnymi filmami...

[Grunt]

Film s trápnym príbehom

IHMO spíš moc lineární a hodně předvídatelný, teda až na ten konec, který to všechno tak nějak vyvažuje.

s dosť slabým nahovorením postáv

Problém je že se na tom podíleli hvězdy Holandského filmu, které si IMHO za každé slovo účtovali těžké chechtáky a proto ty dialogy zní spíš jako telegram.

film kde animácia pôsobí ako z roku 2

No jo, holt žádné Motion Capture, ale klasické určování interpolačních bodů a blbý Spline. Na druhou stranu i bez pokročilých technik to jde udělat tak aby se animace přibližovala realitě, jak dokazuje moje oblíbená, 10 let stará krátká animace.

dodal by som, že na poli počítačovej grafiky existujú už dlhé roky ďaleko kvalitnejšie kusy

No jo, ale kolik z nich má otevřené repositáře, přijatelné licence, může se pyšnit titulem převážně vytvořeno pomocí svobodného softwaru a komplet dostupný render v původním rozlišení v bezeztrátovém formátu? Já vím zatím jen o třech. Což vzhledem k tomu, že potřebuju něco do oboru komprese videa velice oceňuju.

a že je úplne zadarmo

Tak to Sintel teda není ani omylem. Viz. Každý za tsvou práci dostával gáži, byla mu proplacena cesta do Holandska i ubytování. Naopak po tom co se Ton dozvěděl, že dostane dotaci z Holandského filmového fondu začal pěkně vyšilovat a tým se exponenciálně zvětšil v obavách z deadlinu.

Ale fakt nechápem, jak to niekto môže porovnávať s profesionálnymi filmami...

Velice jednoduše. Po technické úrovni to asi není tak slavné (vždyť ta farma co to rendrovala nebyl žádný zázrak, ale klasické x86 desky narvané v kancelářském pořadači a trochu krámu co zbylo z minula), ale jak už kdosi vhodně poukázal, ty komerční jsou většinou ochuzené o zajímavý nápad a nějaké to nadšení při tvorbě a většinou je to jen příšerně plytká komerční slátanina. Proto se to dá srovnávat velice jednoduše (a v obou kategoriích je potřeba u něčeho holt přimhouřit oči).

[Marek Bernát]

Proti animácii bez motion capture nič nemám. Pokiaľ viem, Blizzardi robia také animácie odjakživa a veľa z nich je fantastických. Tá tvoja z RTCW je tiež dobrým príkladom.

Ad licencie, zadarmo, etc... blbo som sa vyjadril. Myslel som to tak, že Sintel je k dispozícii zadarmo, nie že nič nestál. On je pochopiteľne ešte oveľa viac ako zadarmo a to free

Existujú komerčné sračky, to je pravda, ale napr. veci od Pixaru sú obvykle skvelé po všetkých stránkach. Grafikou teda určite. Príbeh je síce občas až detinský a predvídateľný, ale v rozprávke to až tak nevadí Inak je pravda, že ma nenapadá jediný "dospelácky" plne CG celovečerný film s výnimkou Spirit Within. Asi to bude tým, jak strašne ťažké je vytvoriť realistických ľudí. Spirit Within k tomu bol vcelku blízko, ale aj tak pôsobí miestami strašne sterilne.

[Fluttershy, yay!]

Nový Appleseed? (Jasně, je to celkem capina, ale grafika fakt úchvatná. A to jsem ani neviděl Ex Machina, jenom 2004.)

[Marek Bernát]

Nevidel som. A v poslednej dobe anime moc nepozerávam. Len sa teším sa na nového Miyazakiho

[Grunt]

Proti animácii bez motion capture nič nemám. Pokiaľ viem, Blizzardi robia také animácie odjakživa a veľa z nich je fantastických.

No vždyť jo. Oni právě udělali jednu z nejzásadnějších chyb animace. Příliš se zaměřili na detaily (např. emulace materiálů i když není úplně revoluční je aspoň na OSS docela pokroková) a ne dynamiku pohybu poněkud odflákli (teda jak se to vezme – Ton musel do týmu přijmout asi čtyři další nové animátory, veškeré pohyby se simulovali v reálu a natáčeli na kameru, ale i tak mi to nepřijde nic moc). No na druhou stranu, Blender není program na symulaci fyziky, takže je to jakš takš omluvitelné. Aspoň vědí na co se do příštího releasu zaměřit.

Myslel som to tak, že Sintel je k dispozícii zadarmo,

Spousta jiných animací je k dispozici zadarmo.

Existujú komerčné sračky, to je pravda, ale napr. veci od Pixaru sú obvykle skvelé po všetkých stránkach. Grafikou teda určite.

Vždyť také dílům od Pixarum co já vím, zatím nikdo nic nevyčítá.

Inak je pravda, že ma nenapadá jediný "dospelácky" plne CG celovečerný film s výnimkou Spirit Within. Spirit Within k tomu bol vcelku blízko, ale aj tak pôsobí miestami strašne sterilne.

Nechci do toho kecat, ale zrovna Final Fantasy je velice dobrou ukázkou, že brute force a čistý výpočetní výkon v oblasti animace nejsou vše. Např. AFAIK Dr. Sid byl tvořen někdy v letech 1997-1999 a je to jedna z nejrealističtěji ztvárněných osob z oblasti CG co dlouhá léta pamatuju.

Asi to bude tým, jak strašne ťažké je vytvoriť realistických ľudí.

Není, ale znova opakuju, že metoda brute force asi nebude ta pravá metoda. Holt je potřeba zajímavé nápady a nebo nějaké zkoumání (, kterému se v čistě komerční tvorbě moc místa nedostává).

[Fluttershy, yay!]

Příliš se zaměřili na detaily (např. emulace materiálů i když není úplně revoluční je aspoň na OSS docela pokroková)...

Koukal jsem na ty obrázky. Třeba tady se mi hrubě nelíbí ruce a hlava toho týpka. Normálně by tam byly vrásky, žilky, na rukou vystouplé kosti. Prdlajs. Sebelepší textury na gatích to nevyváží.

[Grunt]

No s těmi gatekeepery je to vůbec takové zajímavé. Tady jsou ti původní.

[Fluttershy, yay!]

Ruce fakt hnusné.

[Grunt]

To je z WIP. Není na nich aplikované stínování, ale jinak IMHO vypadají mnohem líp než to co tam umístili ve finále.

[Marek Bernát]

Ale aj tak je to prehistorická grafika. Dnes má lepšiu kadejaká hra a to je, prosím pekne, renderované real-time

[Marek Bernát]

Zameranie na detaily: Súhlas. Ničmenej, keď sa človek pozrie na videá od Blizzardu (mám na mysli teraz hlavne tie z W3), kde padajú viac než reálne ružové lupene, kožené rukavice skutočne vyzerajú ako kožené rukavice a hra svetla na zamatovom plášti vyráža dych, tak... tak neviem, čo som chcel povedať, ale proste je to inde po všetkých stránkach

Zadarmo: teraz neviem, či si robíš srandu, že všetko sa dá upirátiť. Alebo či máš skutočne na mysli nejaký (aspoň krátky) film na úrovni (aspoň) Sintel, ktorý je zadarmo (alebo dokonca open/free)...

Pixar: im samozrejme nie je čo vyčítať. Ja som len chcel postaviť do reality tú pôvodnú hlášku, že Sintel ponúka to najlepšie, čo je dnes v CG k dispozícii. Pravda je taká, že to tvrdenie by nebolo pravdivé ani pred desiatimi rokmi

FF: výkon nie je všetko, ale práca stoviek grafikov a programátorov a veľký rozpočet nie je na zahodenie

Jak není? Daj mi link na animáciu, kde je skutočne realistický človek s uveriteľnou mimikou, charakterom, etc. Ja som nič také ešte nevidel. Najbližšie k tomu malo FF, ale k skutočnému realizmu to má ďaleko.

[lucorp]

kolko ludi, tolko chuti. Ty mas pravdepodobne rad hollywoodsku produkciu s namakanou grafikou a pompeznou hudbou na nahranie ktorej nie je dostatocne velka ani slovenska filharmonia, avsak so zalostne sablonovitym pribehom co drviva vacsina tejto produkcie ma.

Ja nie som technofil, som ochotny prepacit pokial grafika nie je az tak high-endova, myslim vsak ze grafika tohto filmu k nemu sadla ako uliata a bola velmi prijemna a nerusiva. Nechapem co sa ti zdalo na pribehu trapne ale budiz, mne sa zdal pribeh naopak velmi silny. Co sa tyka ozvucenia, zvukove efekty boli na vysokej urovni, nahovorenie ma nijak nerusilo a hudba bola skvela.

[Marek Bernát]

Prvá veta súhlas.

Hehe, pekný typ, ale úplne mimo: hollywoodské sračky fakt nemusím Nie že by sa teda aj v hollywoode nenašlo veľa dobrých filmov (a niektoré aj s drahou/kvalitnou produkciou)...

Ja tiež viem prepáčiť grafiku, ale v CG ide o grafiku predovšetkým A ako hovorím, ten film pre mňa neponúkol nič ani po ostatných stránkach, takže neni moc o čom

[Grunt]

kde tváre ľudí vyzerajú úplne o ničom

Jinak to není bug, ale featura. Mrkni na původní artwork Davida Revoye (oo je toho víc, ale je to všemožně rozházené po blogu, takže jestli tě to zajímá, tak hledej dám). Teda jen s tím, že ty koncepty vypadají asi 1000× lepší.

[Marek Bernát]

Tak tváre sú zjednodušené v každom druhom animovanom filme. Napr. od Pixaru si nepamätám film, kde by boli realistické tváre. Ale napriek tomu sú ľudské a príjemné (napr. skvelá Geriho mimika v Geri's game) . Tie v Sintel sa mi nepáčia. Ale neviem presne prečo. Proste čisto subjektívny názor. Netreba na mňa reagovať

[Fluttershy, yay!]

Příloha:

• gift.png (562710 bytů)

Heh.

[Marek Bernát]

To je už trochu extrém, ale áno -- presne takto som to myslel

[Grunt]

Já byl krátkostí a celkově některýma věcma dost zklamaný (holt po tom všem povyku jsem čekal víc), ale když se na něj dívám furt dokola, tak se mi začíná líbit víc a víc a možná je opravdu o málo lepší něž ED a BBB.

[kotyz]

uz se tesim na dvd image a soundtrack. zatim mam dvd a soundtracky jen k elephants dream a big buck bunny. ta pisnicka na konci sintelu je proste bozi ...

[Grunt]

Tak, tak. Cokoliv co vyleze ze syntetyzátorů Jana Morgensterna je docela poslouchatelné (i když jde o žánry, které považuju jinak za dost nepříjemné – jako je rock) a já už si pomalu začínám dělat kolekci.

[kotyz]

jj, taky sem ho dneska poslouchal nekolikrat a pak to zakoncil joem hisaishim. nejak se mi ta sbirka soundtracku k animacum vseho druhu rozrusta ...

[Habo]

Nechcem provokovať ale premiéra bola pred 2 týždňami takže je to dosť oneskorená správička :D Ináč film sa mi páči, len niektoré animácie mohli byť lepšie...

[chrono]

Správička tu vyšla v deň, keď to bolo vydané. ;)

[Mercuriuz]

nebylo to oznámení nebo zprávička o tom že to vyšlo, chtěl sem se pochlubit jak krásně mi funguje servřík, a nabídnout lidem, co neumí tak dobře anglicky jak místní rejpalové do překladu xkcd, české titulky k filmu

[JanikT]

Animace hezký, detaily dobrý, ale ten příběh je vážně pitomina... Kdo byl sakra ten týpek, kterej se na ní vrhnul? A není trošku příliš náhodný, že zbraň, která po něm zůstala, jí dovede k jeskyni? To trochu nedává smysl. Dobrej byl ten konec, ale ten příběh byl asi nejslabší článek celého filmu. Nejvíc se mi asi líbil detail na sněženku na konci.

[zulu]

Cože? :)

[JanikT]

Dobře, možná to byla bledule

[Darth Phantom]

Příběh je celkem o hovně, ale i tak je docela roztomilý filmeček. Asi nešlo o nějaký košatý a rozvětvený příběh, ale o demonstraci možností blenderu atd. A to je docela úžasné, co jde pomocí open source nástrojů vytvořit.

[JanikT]

Asi tak, stáhnul jsem nejvyšší rozlišení a nestačil jsem zírat Jen ta kůže a dračí krev, to bylo vykreslený trochu divně...

[chrono]

Ty si už niekedy videl ozajstnú dračiu krv (keď vieš, že tam vyzerala zvláštne)? :)

[kotyz]

mozna chtel napsat ze ta krev nevypadala moc jako krev. to uz je pak jedno jestli lidska, kozi nebo draci, furt je to krev. a vulkanec tam zadnej nebyl, aby musela bejt zelena ...

[JanikT]

Prostě to nevypadalo jako tekutina a působilo to na tý střeše jako pěst na oko

[Misojogi]

To FTP nejako nefunguje takze film si uz s Cz titulkami nepozriem ... ((