Skype pro Linux 4.3 (diskuse)

[Bedňa]

Nemusí byť každý raketový inžinier, vedec z CERNu, alebo programátor, ale pokiaľ státisíce ľudí upozorňuje, že Skype je šmejďárna ktorá sleduje užívateľov, tak tomu hovorím debilita.

Okamžite zobrať občiansky preukaz a zbaviť svojprávnosti.

Nechápem to, na komunistov tu všetci nadávali ako sleduje ľudí ŠTB a dnes si to niekto inštaľuje dobrovoľne. A keď mu to znemožnenia, tak sa nájde ďaľší kr.... ktorý im zrejme zlomený protokol, ešte pomôže sprevádzkovať. Tomu kr...... nevadí, že už nesleduje len ŠTB, ale hocikto, kto si tie bugy našiel.

Veľa krát mám chuť podstúpiť lobotómiu aby som medzi vás zapadol.

[Agent]

když to potřebuješ třeba pro komunikaci se zákazníky, tak co máš dělat?

[Dalibor Smolík]

Co takhle webskype?

[Vantomas]

Podle toho jak moc často je to potřeba, si to spustit třeba ve virtuálních Windows?

[R]

Takze si kupovat licenciu a zivit desiatky giga binarnych blobov?

[Vantomas]

No, když mě živí zákazníci, kteří používají Skype a já kvůli tomu potřebuji licenci na Windows, tak si tu licenci asi koupím a náklady na licenci schovám do fakturace zákazníkovi?

[Käyttäjä 11133]

Většina cen v tržním prostředí není cost-based (tedy založená na reálných nákladech navýšených o nějakou marži), ale value-based, tedy poskytovatel služby si účtuje maximální cenu, kterou je odběratel ochoten akceptovat bez ohledu na reálné náklady, takže nákup licence by poskytovateli snížil reálnou marži.

[Dalibor Smolík]

No to jo, ale já si zrovna virtuální Windows pořizovat nemusím a ani nechci.

[Bedňa]

To je problém, ale to každý napíše do blogu, že to používa z donútenia. Poďalšie nebude seba vystavovať nejakej starej deravej verzií.

To je proste ...

[Jendа]

To je proste ...

To je prostě peer pressure a pragmatický přístup. Já taky dělám různé věci, které se mi mírně příčí (práce se špatně navrženými operačními systémy, používání motorových osobních dopravních prostředků, přijímání plateb na SEPA/SWIFT účet nebo nedejbože na paypal, členství v E.164), když mi za to někdo dostatečně zaplatí (účtuji to jako technické/morální kompromisy). Co s tím, když jediná alternativa je Jardík?

[Bedňa]

No vidíš, na tebe je hneď poznať že to robíš z donútenia ;)

Já taky dělám různé věci, které se mi mírně příčí ... Co s tím, když jediná alternativa je Jardík?

Vieš o tom a môžeš to ovlyvniť.

[TM]

Klidně jezděte na koni, když se vám příčí motorové dopravní prostředky. Nikdo vám v tom nebrání.

[Jendа]

Nikdo vám v tom nebrání.

Stejně, jako lidi z této diskuze nikdo nenutí používat Skype. Asi vám ušla pointa.

[Max]

Och lol :).
Zdar Max

[pushkin]

Příloha:

• skype48.png (207244 bytů)

No LOL Že bych si rovnou pořídil Skype 10, ať mám pár let pokoj?

[prqek]

Pěkný :) Otázka jak dlouho to bude fungovat... Docela by se mi hodilo, kdyby hodně dlouho. Mám doma pár starších notebooků, prodávaná ještě s winxp a rád bych jeden věnoval jednomu známému, který nemá zrovna moc peněz a hodil by se mu počítač předeším na Skype. Nainstaloval jsem tam Debian a zkusil aktuální Skype pro Linux. Ntb na to stačí, ale ten Skype prostě nefunguje (spojení z neznámých důvodů po chvilce spadne). Měl by někdo nějakou užitečnou radu? Nikoli ať používá voip, koupí si nový ntb apod.

Díky

[Indy]

Možná že je to už pasé, ale možná jen někde dělám chybu. Po zadání příkazu mi to hlásí, že příkaz nebyl nalezen. Vypadá to takto:indy@indy-Aspire-5310:/usr$ $ perl -pi -e 's/4\.3\.0\.37/8.3.0.37/g' skype $: příkaz nebyl nalezen S příkazovou řádkou nejsem úplně kamarád a to i přesto, že první seznámení s linuxem bylo na OpenSuse 10.x. Můžete mi trochu, prosím, nasměrovat?

[smazáno]

perl -pi -e 's/4\.3\.0\.37/8.3.0.37/g' `which skype`

[Jendа]

Ne, spouští příkaz $. Tady pomůže asi jenom hodně studovat TLDP a podobou literaturu…

[smazáno]

hezky! :)

[Dalibor Smolík]

Díky, tohle pomohlo!

[Prcek]

Jé, tohle kdybych věděl dřív . Už jsem si musel nainstalovat novou verzi, no zpátky už se asi vracet nebudu, i když ta nová verze teda není ideální...

[Němec Tomáš]

Bohužel návrat k této verzi mi nefunguje, Skype se spustí a přihlásí, ale kontakty se nenačtou. Mám prázdný adresář. Stalo se to taky někomu?

[DaBler]

Zkuste případně smazat ~/.Skype. Na čistém profilu trvá načtení kontaktů cca několik minut, ale načtou se. Zkuste počkat.

[Němec Tomáš]

Bohužel problém stále trvá.

[DaBler]

Podle mých zkušeností stačí počkat cca 5 minut. Jinak bych ještě ověřil: Kontakty > Skrýt kontakty, které...

Jinak se mi aktuálně daří přihlásit i s původní verzí Skype 4.3.

[Dalibor Smolík]

Zkusil jsem to tímto způsobem nainstalovat i na jiný stroj s architekturou 64 bit, žádný problém s kontakty. Naopak skypeforlinux-64 nabízený na stránkách Skype se mi nepodařilo nainstalovat vůbec.

[Bedňa]

Zrovna tebe sa divím, si na dvôdku a môžeš mať všecky u zadale. Prečo kurwa používaš uzvretý softvér so všetkým čo už MS priznal a berie to ako ochranu užívateľov.

Davide mam ťa fakt rád, ale osobne byť na tvojej pozícií, seru na všecky kto chce so mno komunikovať cez NSA protokol.

[ehm]

Nejmenuje se David, ale Dalibor, a vcelku se dá pochopit, že hledání ultra bezpečného komunikačního kanálu pro komunikaci s např. vnoučaty není na vrcholu žebříčku jeho priorit.

Lidi jako Jardík, kteří ty priority mají nastavené jinak, bych za příklad zrovna nedával. Pokud tedy nevstoupí do chrámu (see Bystroushaak), kde budou bez rušivých vnějších vlivů každodenního shonu žít puritánským a ideově čistým způsobem života a přemýšlet, jak takový způsob života umožnit co nejvíce i ostatnímu, prostému lidu (čti: naprogramovat a rozšířit svobodnou alternativu třeba k tomu Skypu; slovo rozšířit třikrát podtrhávám).

[Dalibor Smolík]

Nejde dokonce ani o mě, ale o počítač mojí mámy, které je 82 let a dnešní technologie celkem obstojně využívá, Skype jí vyhovuje a rád jí ho dám do použitelného stavu.

[Bedňa]

Sorry že som ti pokrútil meno.

Pri inštalácií si jej povedal, že to je nástroj ŠTB? Skype je obľúbený len preto, že mal ako prvý ľahko použiteľného klienta, inak má už len zápory.

ve 82 ji muze byt nejake smirovani u zadele, nema co ztratit

kdyby ji bylo 28, bylo by to o necem jinem

[Bedňa]

Nepodceňuj ľudí, moja babka sa dožila v plnom zdraví do 93 s motikou v ruke a zdravým rozumumom.

Ak si myslíš že ty máš pred sebou ešte jedenásť rokov života, alebo slečna čo má 28, si na omyle. Zajtra skapeš a neštekne po tebe pes, za babkou som fakt neskutočne plakal, za to aká bola, bola to neskutočne dobrá bitosť.

[Fluttershy, yay!]

Střední délka života [ženy] v ČR je cca 82 let při narození, resp. 55 let ve věku 28 let a 7 let ve věku 82 let.

Je krajně nepravděpodobné, že se za těch několik let setká s krádeží identity nebo např. odepřením zdravotní péče právě na základě dat vydolovaných z videohovorů; tím spíš ve srovnání s horizontem příštích 55 let, kdy se tady může klidně změnit státní zřízení, potažmo pojetí sociálního a zdravotního systému.

[Bedňa]

Štatistika je pekná vec, ale len keď ju robíš a nie si zúčastnený. Keď zrovna ty padneš do skupiny sledovaných, tak ti jedno, koľko štatisticky nesledovaných existuje.

[Fluttershy, yay!]

…úzce souvisí s pravděpodobností. Dobrý odhad pravděpodobnosti je kruciální pro úspěšné fungování v reálném světě. Zde jde o klasickou analýzu rizik a výběr problémů, kterými se zabývat.

Takže pro kvalitu života v jisté fázi života je například významnější nechlastat, nekuřit, nesladit a nežrat maso, než řešit hypotetické scénáře s únikem/dolováním dat.

[Bedňa]

…úzce souvisí s pravděpodobností. Dobrý odhad pravděpodobnosti je kruciální pro úspěšné fungování v reálném světě. Zde jde o klasickou analýzu rizik a výběr problémů, kterými se zabývat.

Je mi jedno koľko lietadiel nespadlo, keď spadne to v ktorom letím.

Takže pro kvalitu života v jisté fázi života je například významnější nechlastat, nekuřit, nesladit a nežrat maso, než řešit hypotetické scénáře s únikem/dolováním dat.

Kvalita života je úplne inde, ale to ti dajú až životné skúsenosti. Teda pokiaľ si egocentrik sú pre teba skutočné kvality života aj tak bezvyznamné.

[Fluttershy, yay!]

Je mi jedno koľko lietadiel nespadlo, keď spadne to v ktorom letím.

Takže nevycházíš ven…? (Natož do letadla.) Protože takový přístup tady propaguješ.

Kvalita života je úplne inde, ale to ti dajú až životné skúsenosti.

Kvalita života je jednak sociologický, jednak zdravotnický koncept. V obou případech (a zvláště v tom druhém) je významnou komponentou zdravotní stav; pod to spadají nebo zvlášť se vedou emoce, které jsou samozřejmě významně ovlivňovány aplikací omamných/návykových látek, stravou atd. Maslowova pyramida.

[Bedňa]

Poradie priorít si, ale každý určuje sám. Je pravda, že hlavne drogy dokážu zničiť život celej rodiny, ale to sa odkláňame od toho, že sloboda je pre mňa dvôležitejšia, ako iné kvality života.

[Fluttershy, yay!]

Kefalín, čo si představujetě pod takým slovom sloboda?

[Bedňa]

Kefalín, čo si představujetě pod takým slovom sloboda?

Život bez perzekúcií za svoj názor.

Dodržiavanie ústavy zo strany štátnych inštutúcií.

Boj za dodržiavanie slobôd občanou.

Neustaly boj o slobodu aby sme svet vyvážili.

[Fluttershy, yay!]

No a co když se v sebemenších věcech v každodenním životě nemůžeš rozhodovat nezávisle kvůli suboptimálnímu životnímu stylu, kdy je tvé chování dáno nutričními deficity nebo závislostí (cukr, „junk food“, „drogy“), potažmo zdravotními problémy např. z toho plynoucími?

Pokud kvůli tomu nemáš čistou mysl, dokážeš se racionálně rozhodovat o komplexnějších tématech, která se tě v každodenním životě obvykle ani přímo nedotýkají? (Odhlédněme od toho, že dotýkají, např. žraní masa z průmyslového chovu se podepisuje na životním prostředí, a tedy např. přesunech lidí, a tedy např. regulaci jejich pohybu.)

[Bedňa]

Nie, nemám nijaké citeľné zdravotné problémy, ak sa neráta dedične horší zrak. Mysel viac ovplyvňuje okolie ako strava. Nežijem naozaj zdravo, ale kompenzujem to veľkým množstvom zeleniny.

Je vidieť, že veľa čítaš čo ti je k dobru a berieš veci komplexne. Ja ale nechcem vyriešiť všetky problémy sveta. Spolupráca a sloboda dokáže vyriešiť veľa dnešných problémov, už len tým, že sa nebudú prostriedky zeme a ľudí míňať zbytočne.

[Fluttershy, yay!]

Mysel viac ovplyvňuje okolie ako strava.

Záleží, co myslíš „okolím“. Např. CO₂ v interiéru zhoršuje kognitivní schopnosti, CO tím tuplem – navíc definitivně. ~_^

Každopádně pointa byla taková, že vůbec každé dílčí momentální fungování jedince je do značné dáno hormony a uspokojením základních biologických potřeb.

Když jsem explicitně zmínil ty hormony a jsa obeznámen se sexismem v těchto končinách, což takhle klasický experiment, zda se dámy chovají stejně ve „svých dnech“ a mimo ně.

A kolečko zpět: menstruace je samozřejmě nezanedbatelně ovlivněna záležitostmi jako strava.

[Bedňa]

A čo tak ešte vrodené predispozície ;)

Úplne som nepochopil spomínaný sexiszmus, keď je známe, že mozog mužov a žien funguje odlišne, takže sa rozhodujeme rozdielne. Ja na tom nevidím nič zlé. Dokonca sa dajú nájsť štúdie, že mužský mozog je hormónmi viac ovlyvňovaný ako ten ženský pri svojich dňoch.

Chceš to zacykliť, že sa rohodujem zle, pretože si myslíš, že si neuvedomujem to čomu dávam váhu vo svojom živote. Mno keď sa mi narodila dcéra, tak viem za koho by som položil život. Takže áno ďalší schodok pred bojom za slobodu, ale zas chcem tú slobodu aj pre ňu.

[Fluttershy, yay!]

Můj první komentář ve vlákně byl o prioritách ve 28 a 82 letech. Navázal jsem Maslowovou pyramidou. Protože to, co je v ní níže, má větší prioritu… a to výše na tom závisí. To je vlastně vše.

[Bedňa]

Tak pre teoretické výpočty je to fajn, ale ako som písal vyššie, je ti štatistika ukradená keď zrovna ty tvoríš to percento na zlej strane.

[Fluttershy, yay!]

Mně přijde, že nechápeš kauzalitu.

82letá babča zřejmě implicitně není ani obětí kyberzločinu, ani disident, který by se musel obávat režimu. Tady jde o vyhodnocení rizika (pravděpodobnosti), s jakým do té které skupiny spadne.

Pokud je riziko nezanedbatelné, je namístě se tím zabývat. Jinak jde potenciálně o zbytečnou režii/stres (nestane-li se člověk aktivistou z altruismu, ale i tam vyvstávají otázky, co je altruismus zač, to jen tak naokraj).

Ono se také říká „choose your battles…“

(Pokud chceš konkrétní příklad, tak člověk v mém okolí před časem dostal vzácnou závažnou infekci, která se týká sotva promile populace. Přenáší ji přitom ve zdejší přírodě běžná fauna. Když si ve svém odporu nahoře ve vlákně vyměníš Skype za rozšířeného přenašeče a zneužití dat za infekci, pak tvůj postoj zde bude, že se nemá vycházet ven do přírody, leda tak možná v hazmatím oblečku.)

[Dalibor Smolík]

Takže nevycházíš ven…? (Natož do letadla.) Protože takový přístup tady propaguješ.
Ono když se to týká konkrétního jedince, tak jsou statistiky na nic, já jsem to zažil na vlastní kůži nedávno. Konkrétní biologickou léčbu potřebuje asi 1000 lidí v republice, VZP uhradí léčbu jen pro 400. Hernajs, proč zrovna mám být já jeden z 10 tisíců? Připadám si jak v tom letadle.
Ale jinak samozřejmě co je kvalita života ... o tom by se daly vést diskuze, každý v tom vidí něco jiného.

[Bedňa]

Myslíš si, že tá babka naozaj za svoj život nič neskrývala? Skrývala rusov za za vojny, zabíjali prasa, keď to bolo zakázané, možno pod trestom smrti. Chránilo rodinu, keď bolo zle a určite by klamala, aby nás ochránila.

Ty gumo si to všetko uvedom, že v demokracií ťa nemôže nikto beztrestne šmírovať a keď tomu dopomáhaš si proste u mňa nula, nič, proste to slovo ešte nevymysleli, ale presne to si.

[Dalibor Smolík]

V dnešní době být šmírován je docela snadná věc. Aby tomu člověk zabránil, musí být fakt opravdu dobrým expertem v moderních technologiích. O jakém dopomáhání to vlastně mluvíš? Nerozumím tomu. Spousta lidí používá třeba whatsapp, dnešní smartphony jsou již velmi rozšířené. To, že se přes tuto aplikaci lze nabourat do mého počítače, ví asi málokdo. Mobil používá skoro každý, ale jen zlomek lidí si uvědomuje nebezpečí sledování. Je jedno, že žijeme v demokratické společnosti. To se dá zneužít vždycky. Kdyby k ničemu jinému, tak ke sledování, jaký typ produktů si určitý člověk může koupit a o co se zajímá.

[Bedňa]

Predrečník písal, že keď má babka 82, tak sa jej každý môže hrabať v súkromí a o nič nejde. Stovky rokov sa tu budovala spoločnosť, ktorá sa zlepšovala, až do bodu, že každý má pravo byť slobodný a nemusí byť pod dohľadom panovníkov.

Máme to aj v ústave s ktorou si dnes hocikto utiera zadok a o to ide. Všetky tajné služby by prehrali, keď jej porušovanie skončí na ústavnom súde. Nikto ťa proste nemôže bezdôvodne sledovať. Trebalo viac EFF, pretože sám jedinec to asi ťažko dotiahne až k ústavnému súdu, ale zmobilizovanie ľudí do organizácií za dodržiavanie ústavy by veľa zmenilo.

Bugy v technike je vec druhá, ale to nijak neospravedlňuje protiústavné konanie štátnych orgánov.

Proste pre takéto kananie neexistuje ospravedlnenie a zľahčovanie, že ide o 82 ročnú babičku. Nebudem jej inštalovať vedome spyware.

Dali mám ťa rád a dúfam, že si to neberieš osobne, to sú proste moje zásady a predošlý komentár ani na teba nesmeroval.

[Dalibor Smolík]

V pohodě, tuším asi, jak jsi to myslel. Jde o princip. Jestli se nějaký uhrovitý hacker dostane do počítače je jedna věc, tomu se dá těžko zabránit a jedině aktualizovat a zaplátovat a zaplátovat .. pokud to však dělá státní orgán nebo nějaký komerční hajzlík je věc druhá. Právo na soukromí má každý. Jo, kromě toho ona "babička" je stále pracovně aktivní a komunikuje se světem, tak jí to doufám vydrží co nejdéle

[smazáno]

To stejne u me. Hodit ze skaly cely skype fakt.